Comments/スタビー フォアグリップ のバックアップ差分(No.2)

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[[スタビー フォアグリップ]]

-これとマズルブレーキ組み合わせたら、フルオート射撃の拡散率上昇を抑えて射撃できるんだな。 --  &new{2013-11-03 (日) 15:54:14};
-アングルフォアグリップが安定重視なら、こちらは精度重視か --  &new{2013-11-13 (水) 05:02:09};
-なめこグリップ --  &new{2013-11-14 (木) 09:27:04};
-マズルブレーキやコンペンセイターと組み合わせたら3のヘビバレorサプとグリップの関係になるな 前作と同じ感覚で扱いたいときはこれと上記バレルだな --  &new{2013-11-19 (火) 21:00:29};
-TENGAグリップ --  &new{2013-12-13 (金) 01:26:36};
-ペナルティ緩和とスタビーの命中率緩和がどう違うのか分からないからとりあえず数値が大きいエルゴ付けてたけど、こっちのほうが移動中の精度向上も大きいんだな。演習場で試して拡散率低下を実感した。元からクロスヘアが小さいPDWやADSでの運用重視ならこっちのほうがいいな --  &new{2013-12-23 (月) 21:58:09};
--これはいい情報
ありがとう俺の嫁 --  &new{2013-12-26 (木) 20:14:53};
--そうだったのか。使っている人を見たことなかったけど、めちゃ強い人がSCAR-Hにこれだけつけてオートでぶっ放していたから最近注目しはじめた。調べてみたらPC版スコア1位の人だった。 --  &new{2013-12-27 (金) 20:03:44};
--マジかよ。じゃあスタビー一択じゃねぇか --  &new{2014-02-03 (月) 21:07:00};
-バーストでも効果あるんでしょうか? --  &new{2013-12-28 (土) 23:46:32};
--よくフルオート射撃時とあるから、セミオート武器であるDMRやHG、バースト射撃できるM4等の本来の意味でのフルオート射撃モードがない武器はこれらのアタッチメントは関係ないと思ってる人いるが大間違い。
ここで書かれているフルオート射撃時ってのは射撃をした後に拡散値が元通りになる前に射撃をした場合と言う意味。
つまり各銃それぞれに設定されている1発撃つ毎に発生する拡散値の増加量に対してかかる。
スタビーならそれが15%下がり、連続で射撃(拡散値の収束を待たずに射撃=フルオート)した時に次弾の拡散がしにくくなる。マズルやコンペは30%悪化するので次弾の精度が悪くなる。
(数字は正しくなく適当に書いてますが、具体例上げるなら、連続射撃時にスタビー付いてる場合は10発目で40m先で弾の散らばりが最大3mになるとしたら、1マズルだともっと早い6発目7発目で同じ40m先で最大3mの散らばりになってしまい、同じ10発目では40m先で4mも散らばるとかになる。つまり1発ごとに照準通りに飛ばないズレがより大きくなり不正確な射撃になる)
つまりフルオートモードにしてるARでマズルを付けて、単発撃ちをゆっくりと繰り返す分には何のデメリットもない、同じくスタビーをつけても同じ撃ち方をした場合メリットは無い。
(正確にはあるのだけど、無いと言っても良い程誤差。これは拡散値が戻る速度が一定なの上に戻り始めるとかなり早いので、1発撃った際の拡散値の増加分を撃つ前に戻すまでにかかる時間はマズルも標準バレルもスタビーもどれも体感で分かる程変わらないという事)
つまりARとかでフルオートモードで射撃ボタン押しっぱなしかセミ武器、セミモードで射撃ボタン連打した時以外には関係ない。
逆に言えば、ゆっくりと撃つ、少し待って拡散値が元通りになる(武器によって待ち時間に差がある可能性あり)、また撃つって時には精度の悪化もないので、マズルやコンペの恩恵だけを得る事が出来る。
G18の様な照準が暴れまくるけど、一発毎の拡散値増加も大きい武器ではマズルやコンペを付けるべきかは相性との相談になる。
照準自体の対象からのズレ(距離)+基本値の精度と拡散値増加量とコンペやマズルを付けた時の照準のズレ(距離)+基本値の精度と拡散値の増加量×1.3(マズル、コンペの悪化分)比べた時にどちらが平均して小さいくなるかで決まる。 -- [[あんま上手く言えんからかなり長いけど。]] &new{2013-12-29 (日) 00:20:51};
---今までSGやセミ砂に付けてるやつ馬鹿にしてたわww --  &new{2014-01-11 (土) 23:51:53};
--一応適用されてはいるけどエルゴに比べると移動中のバースト射撃の精度は大きく劣る。IR付けて空に発砲して拡散の仕方を見れば一番手っとり早いけど、簡潔に言えばバースト射撃の精度を重視したいならエルゴかバーティカル、フルオートの精度を重視したいならスタビーかポテトでおk --  &new{2013-12-30 (月) 13:45:18};
---わかりやすい解説いいね! --  &new{2013-12-31 (火) 23:46:15};
---バースト射撃にエルゴは関係ないんだけど。と言うよりフルオートも単発撃ちもエルゴは関係ない。移動時に射撃してるかどうかが関係してるだけで、バースト射撃の精度重視はエルゴかバーティカルってのは関係ないので違う。 --  &new{2014-01-01 (水) 00:34:34};
---拡散値が収束するまで弾を撃たないレベルの遅いタップ撃ちの時のみこれがいらないって事かな --  &new{2014-01-24 (金) 08:31:20};
-何かこれ付けると銃に吹き出物が出来てるように見えるんだよなぁ・・・・ --  &new{2014-02-03 (月) 21:24:32};
-つまり移動+乱射だと
エルゴよりスタビーがいいのかな --  &new{2014-02-04 (火) 16:56:06};
--symthic見る限り、拡散の最大値抑える効果あるっぽい。だから移動撃ちでもそんなにブレない のかな。 --  &new{2014-02-09 (日) 03:59:44};
---移動しながら撃つことが前提ならエルゴのほうが良い気がする。最大まで拡散する前にどちらかが死んでるでしょ。立ち止まって撃つけど初弾は当てる自信が無い場合これが有用だと思う。 --  &new{2014-02-09 (日) 04:11:05};
--ただ拡散の増加値が大きいとか高レートとかで早々と最大値迎えるとかなら、移動打ち用途でも選択肢に入るかもしんない。 --  &new{2014-02-09 (日) 04:34:20};
-元々、移動しながらの射撃は回線の強さがエルゴの性能を超えてしまうから、どうしてもスタビーかアングルを付けてしまう。 --  &new{2014-02-14 (金) 23:36:23};
-ポテトとスタビーやる気が違いすぎるなwww --  &new{2014-02-24 (月) 13:52:41};
--同じ性能だしこっちで真面目に議論してくれればいいかな。ただどっちもネタに走ったら最悪ですけどね --  &new{2014-02-24 (月) 13:57:55};
-ヘビーバレルとこいつ付けたら中距離でもガンガンフルオート当たる --  &new{2014-03-16 (Sun) 16:01:19};
--代わりに反動でADSがすごいような気がする… --  &new{2014-03-16 (日) 16:15:19};
-批判する気も揚げ足をとる気もないが、反動系統のことを書く時は機種も書くべきだとおもふ。PCとCSである程度変わってきそうだし。 --  &new{2014-03-16 (日) 16:33:58};
-ポテトと同性能ってことは味も? --  &new{2014-03-25 (火) 23:08:32};
--TENGAの味がするよ --  &new{2014-04-01 (火) 08:52:06};
-実際DMRってスタビーの恩恵ってどうなの?
移動撃ちあまりしないからエルゴは論外として、反動制御出来るならやっぱりアングルよりスタビーの方がいいのかな。 --  &new{2014-04-02 (水) 19:28:34};
--PCで連射マクロ組んでるか、相応の芸当が出来る人じゃないと恩恵ないんじゃない? 拡散する以上、初弾と全く同じところには飛ばないんだから常人はアングル安定だと思うよ。 --  &new{2014-05-09 (金) 18:09:47};
--DMRは一発毎の拡散値増加がCRとかARと比べて3倍近くある。それをスタビーで15%軽減した所で有利になるとは思えんですな。 --  &new{2014-05-09 (金) 19:35:24};
-ARは全部これとフラハイでいい気がしてきた --  &new{2014-06-15 (日) 13:52:23};
-T E ○ G A --  &new{2014-06-25 (水) 00:26:19};
--言われてみればたしかに似ている --  &new{2014-06-25 (水) 23:19:28};
--なんでこれマグナムにつけれねえの?って思ってたら
TE○GAじゃないのかこれ --  &new{2014-09-27 (土) 18:17:20};
-よく考えると結構可愛い名前してるな --  &new{2014-04-10 (木) 12:14:23};
--スタビーの意味は短くて太い(意味深) --  &new{2014-05-13 (火) 20:56:25};
---こんなちっちゃい出っ張りで撃ちやすくなるものなのか -- [[ ]] &new{2014-07-06 (日) 22:47:40};
--これ見てていつも思うんだけど、握り辛そうだし。実際どうなんだろうか --  &new{2014-07-23 (水) 17:03:36};
---握るんじゃなくて[[添えたり>http://lh3.googleusercontent.com/-HWbcn2foYAQ/UjAeM2Ib2UI/AAAAAAAAydo/EzH8Sp9zLh8/s720/conew_img_703816.jpg]]、[[ストッパー>http://airgunmarket.jp/pic-labo/llimg/img_806540_20032532_1.jpg]]みたいな使い方。ストッパーの使い方専用に作られたのがアングルグリップ。 --  &new{2014-07-23 (水) 17:53:07};
-もうひとつの日本語wikiの方には、ADS時の最大拡散値を33%縮小っていうのもこれに加えて書いてあるけどどっちが正しいんだ? --  &new{2014-07-13 (日) 16:13:25};
--詳しい数値はわからんが最大拡散値を縮小する効果はあるよ。 --  &new{2014-07-13 (日) 17:57:01};
--それであってるよ。ADS中に撃ち続けて精度が最低になった時の値を改善する効果がある。正確な数値は34%改善だと思う。 --  &new{2014-07-13 (日) 19:35:48};
-これのモデルはRVGじゃないのかな? --  &new{2014-08-03 (日) 02:25:28};
-書かれていなかったのでスタビー/ポテトのページに最大拡散値縮小の効果を追記しました。 --  &new{2014-08-12 (火) 21:55:45};
-つまり指切りするならあまり必要ないのか? --  &new{2014-08-04 (月) 15:30:21};
--拡散値増加を軽減するから、指切りの精度も上がるっちゃ上がる   まぁバーストで運用するならアングルのがいいね --  &new{2014-08-13 (水) 23:36:58};
-symthicのフォーラム漁ってみたんだけど、AR LMGに限らず最大拡散値  ADS 1.5  HIP 7.0っぽい(たぶん)
これ装備すればどんなにフルオートで撃っても1.0以上拡散しないって結構強くない? --  &new{2014-08-29 (金) 19:51:15};
--そういえばLMGの移動ADS精度2.0だったね やっぱり違うのか -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 20:07:09};
---symthic内のデータだと移動撃ちの最小拡散値が2で最大拡散値が1.5という訳の分からん事になってるな。 --  &new{2014-08-29 (金) 20:42:28};
-フォアグリップにデメリット追加してくれ --  &new{2014-08-29 (金) 20:36:40};
-自分の立ち回りと相性はばっちりなんだけど見た目が嫌いだから装備できないアタッチメント部門No.1 --  &new{2014-09-20 (土) 10:20:56};
--お芋をどうぞ -- [[s]] &new{2014-09-26 (金) 20:42:36};
-フルオートで撃てるから近距離の動く敵や、敵との撃ち合いで強い、
近距離での撃ち合いの時フルオートで撃ってしまう私にはもはやこれ以外付けられないっすわ。 -- [[出し]] &new{2014-09-30 (火) 09:34:49};
-最大拡散値を33%低減するって方の効果が適用されるのもフルオート射撃時のみですか? --  &new{2014-08-25 (月) 19:04:18};
--バースト撃ちだと最大拡散値にはなかなか届かないんじゃないか? --  &new{2014-08-29 (金) 00:38:07};
--腰だめでサプレッサーと併用した時に、スタビーで33%最大拡散値が減る。サプレッサーで20%減るのは腰だめの集弾率だったか。関係なかったごめん --  &new{2014-10-07 (火) 11:58:59};
-腰うちの拡散は低減されないよね? --  &new{2014-10-19 (日) 21:41:41};
-ADSの時しか効果ないのか? --  &new{2014-10-19 (日) 21:58:15};
-これだったらエルゴノミックの方が
なにかと使いやすいと思う。 --  &new{2014-10-19 (日) 21:59:49};
-DMRでもつけてる人っているかな? --  &new{2014-10-23 (木) 17:48:00};
-良い効果持ってるんだけど如何せんかっこ悪いんだよな、ポテトも金玉みたいだしなんでスタビー系列はこうなんだ。 --  &new{2014-11-28 (金) 23:38:03};
-スタビーはたってない時のチンコ --  &new{2014-12-01 (月) 18:01:11};
--ヨーグルトみたいだなぁ --  &new{2015-06-06 (土) 23:17:08};
-これに反動軽減の効果はあるのですか?つけたら反動が軽減されたと見たのですが --  &new{2014-12-07 (日) 22:52:40};
-パッチ後はスタビー+マズルだと精度+2.5%、反動10%低減であってる? --  &new{2014-12-22 (月) 20:30:29};
--あと 反動の戻りが遅くなる --  &new{2015-06-01 (月) 07:45:44};
---それどこ情報だ?SYMにはRecoil decrease(WIKIでの反動減衰時間)がマズル+スタビーで悪化するなんて表記されてないんだが。もしかしてSpread Decrease(WIKIでの拡散連射増加数減衰時間)つまり精度回復速度と勘違いしてないか? --  &new{2015-06-01 (月) 07:55:56};
-初めてしった、反動も抑えるのか。 --  &new{2014-12-25 (木) 15:11:06};
--反動は抑えないぞ --  &new{2014-12-25 (木) 18:19:41};
-結構似てるやつ見つけたけどもっと近いのがありそうな気もする
tp://www.gggaz.com/short-vertical-grip.html --  &new{2015-01-29 (木) 14:32:20};
--そういうのも面白そうだなぁと思って画像検索して探したら[[TDI Style Short Stubby Grip Black>http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/moeDzLX7jCsHgqk2vt9pDHA.jpg]]が似てるかなぁと思った。ただ、[[ゲームと比べてみる>http://i.ytimg.com/vi/QqiOGVpYPDE/maxresdefault.jpg]]ともっと寸胴だし、溝部分が出っ張ってないし、下部が違う…。兵器マニアの人は見ただけで元ネタが分かるのだろうか。 --  &new{2015-01-29 (木) 15:51:04};
-アングル付けても指切りが難しい、指切りでは勝てないような銃ならこっち付けてフルオートでいける距離伸ばした方がいいな。 --  &new{2015-02-11 (水) 18:09:05};
-LMGにはスタビーだね --  &new{2015-03-20 (金) 13:25:17};
-これとエルゴかだと、凄く迷うわ。エルゴは移動時の恩恵が大きいし、こっちだと静止時、移動時ともに恩恵があるしな。 --  &new{2015-05-18 (月) 05:31:39};
-famasとaekにヘビバレスタビーつけてたんだけどデメリットついたからスタビー外した方がいいのか? --  &new{2015-06-01 (月) 20:18:39};
--立ち回りによる。タイマン性能上げたいならつけたままでいいし、連戦捌きたいなら外せばいい。 --  &new{2015-06-01 (月) 20:47:08};
-スタビーって静止、移動関係なく精度20%上昇なの? --  &new{2015-06-13 (土) 18:27:15};
--枝で申し訳ないが理解してない人の為に説明するわ。1発毎の拡散値が20%軽減してフルオートで撃ち続けた場合、これ以上拡散しない上限(最大拡散値)が17%軽減する。銃口の跳ね上がりを元の位置に戻す値(減衰値)が34%上がる。要は減衰デメリットプラス34%に対して拡散マイナス20%差し引いた値が14%だから他のグリップと比べると結果的にデメリットが少ないという事。木主の質問に答えると動いても拡散値は20%抑えられ精度は非装着やアングルグリップより良くなる、ただ移動撃ちペナルティーが付くから動けばグリップ付けた方が精度は高い。 --  &new{2015-06-17 (水) 08:52:20};
---あなたが理解できてないじゃん。反動の減衰値と拡散の減衰値は別物だよ。悪化するのは銃口を元の位置に戻す力じゃなくて、弾の拡散が元に戻るまでの時間。1発ごとの拡散が減少するから他のグリップよりデメリット少ないってのは合ってるけど、それぞれ全く違う効果だから単純に14%になるわけじゃない。 --  &new{2015-06-27 (土) 11:45:24};
--横からですまないけど、枝1さんの途中の計算はちょっと違うよ。拡散は射撃停止後しか減少しない。つまり春パッチ後のスタビーは「射撃毎の拡散増加低減=フルオート時集弾性能向上」という利点と「射撃後の拡散回復速度低減=バースト時集弾性能悪化」という欠点を別個に抱えたことになる(ただし後者は数フレーム分だけ)。リコイルの方は射撃中も減少するのでごっちゃになりやすいのと、あとsymthicの[[ここ>http://symthic.com/bf4-general-info?p=misc]]で「拡散は次の射撃が可能になってから減少し始める」っていうびみょーな言い回しで書いてあるのも分かりにくさに拍車を掛けているかもね。 --  &new{2015-06-17 (水) 14:21:37};
--拡散値増加の減少量は1発毎で、回復の増加量は発射後に一括だから、(34-20)%っていう計算は間違ってると思うなぁ --  &new{2015-08-30 (日) 14:11:04};
-春パッチで中距離影響受けてそうだから、スタビつけて近距離フルぶっぱにシフトしましたw
こいつのパッチ以降の影響正直わかりませんw
ただ銃本体のダメージ、弾速上がったんだっけ?そのおかげか敵溶けやすくなった気はするw --  &new{2015-07-01 (水) 17:18:08};
-スタビーって最大拡散値減少の効果が魅力だったから弱体化だよねこれ --  &new{2015-07-03 (金) 15:43:21};
-なんか最近マズルスタビーにしてる人多いけどなんでですか?マズルスタビーにするとどんなメリットとデメリットがあるか教えて欲しいです。最近BFしてなかったのて --  &new{2015-07-10 (金) 22:16:01};
--マズルの最大拡散値のデメリット無くなったのとスタビーの1発毎の軽減が15%から20%になったんで、ノーアタより若干拡散値低いからじゃない? --  &new{2015-07-13 (月) 22:14:42};
--自分はコンペン、スタビーが多くなった。BF3のヘビバレ、フォアグリップみたいな感じで使ってる。 --  &new{2015-07-14 (火) 01:54:28};
-SKSにつけた方いいかな?凸用だけど --  &new{2015-07-27 (月) 18:44:41};
-どうでもいいけど、なんでスタビー付けただけでフルオートの拡散に影響が出んだろ。 --  &new{2015-07-27 (月) 21:42:05};
--それがonly in battlefieldって事なんじゃないか?嫌ならつけなかったら良いだけ。 --  &new{2015-08-04 (火) 13:57:40};
-効果について追記。 --  &new{2015-08-05 (水) 12:51:08};
-皆さんはAEKのカスタムどうしてますか? --  &new{2015-08-07 (金) 12:11:26};
--スタビーオンリー^_^ --  &new{2015-08-22 (土) 15:46:08};
--スタビーオンリー^_^ --  &new{2015-08-22 (土) 15:47:12};
--AEKの所に書けよ。おまえscar-h-svのコメ欄でも似たようなことした奴か? --  &new{2015-09-06 (日) 01:39:33};
-へたにコンペとかマズルとかつけないほうがいい --  &new{2015-08-22 (土) 15:48:04};
-デメリットの無効化方法打ちっぱなし --  &new{2015-08-31 (月) 18:50:14};
--世間一般ではそれをフルバーストと言う --  &new{2015-09-06 (日) 19:27:18};
-コンシューマスタビーマズルマン「反動抑えたいけどアングル系統の見た目が悪いからマズルで抑えてスタビー --  &new{2015-09-01 (火) 22:24:41};
-一回もタップしなかったらデメリット関係無くなるの? --  &new{2015-09-09 (水) 16:54:16};


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