Comments/ヘビーバレル のバックアップ差分(No.7)

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[[ヘビーバレル]]

-1歩譲ってADS時限定なのは分かるけど、ADS時に動くと効果消えるとか謎すぎなんだが
カービンとかに付けても意味なくないか?
普通ADSしながら横移動するでしょ
Symthicのデータって間違ってないよね? --  &new{2013-11-12 (火) 16:52:45};
--間違ってないとおもうぞ。実際使っても静止しないと効果実感できなくなるし。
リコイル増加分も含めてかなり使いにくくなってるね。リコイル増加はいいとしても、動くと効果発揮できないってのは致命的だわ。 --  &new{2013-11-12 (火) 17:19:22};
---bf3では移動中も適応されてたよね
酷い修正だなぁ
正直dmrぐらいにしか使えんでしょ

てか知らない奴結構いるんじゃないか?
俺も今日知ったわ --  &new{2013-11-12 (火) 17:22:55};
---動いてメリット消えても、デメリットは生きてるんならフラッシュハイダーつけたて方がマシ --  &new{2013-11-12 (火) 18:12:03};
---マジか --  &new{2013-11-12 (火) 20:15:14};
--ぶっちゃけると移動時に恩恵受けられても反動の増加がデカすぎなのに命中率しか上がらないから微妙。静止時は元から精度良いし、これ使うぐらいならマズルブレーキやコンペンセイターでブレを抑えるほうが無難 --  &new{2013-11-12 (火) 21:12:23};
---バイポットLMGじゃだめかな・・ --  &new{2013-11-12 (火) 22:55:13};
-問題は衰退距離が延びるかどうかだろw --  &new{2013-11-14 (木) 00:02:33};
--射程には何の効果もないよ --  &new{2013-11-14 (木) 00:20:03};
--ソレが正に問題だな。残念だ。 --  &new{2013-11-14 (木) 10:59:19};
-たぶんBF3のときみたいに修正入るだろう
一択にならないように3みたいに減衰距離が伸びたりはしないだろうが --  &new{2013-11-16 (土) 03:52:38};
-今回は精度の上昇じゃなくて、拡散値が50%低下なのか。マジで産廃だなぁ --  &new{2013-11-17 (日) 03:59:30};
--いや拡散値低下=精度上昇なんですけど --  &new{2013-11-17 (日) 19:35:08};
-反動がおそらく全ジャンルの中で最も大きい大口径LMGの相性は、解説文に反して意外なほど良好。
反動upの弊害より、拡散値50%低下のメリットのほうが大きい。
そもそも拡散酷すぎてフルオートで撃っても意味ないし。

あとは初速と減衰距離がBF3並になればバンザイなんだけどなー。 --  &new{2013-11-18 (月) 23:13:32};
--↑それならハンドガン縛りが拘るわ --  &new{2013-11-18 (月) 23:28:54};
--わかる。どうせヘビバレ無しでも、近距離以外フルオートで闘える武器じゃないからな。バースト撃ち必須となると、ヘビバレのデメリットはそれ程感じない。 --  &new{2013-11-23 (土) 13:39:51};
-50%UPはいくらなんでもキツイなぁ前作はもっと軽かったのに 現状選択肢に入らないな --  &new{2013-11-19 (火) 20:54:14};
-縦反動25%UPで、移動時でも精度向上効果適応でいいと思う
それでも前作よりデメリットは大きく、メリットは小さい --  &new{2013-11-23 (土) 08:07:01};
--まぁリコイルは変わらんと思うけど、移動中効果適用は流石にパッチくると思う。そう信じたいw --  &new{2013-11-24 (日) 19:42:40};
--それでも前作より精度向上効果は小さく、射程も伸びず、縦反動増加は大きく
強アタッチメントに対する修正+BF4でのバレル系全弱体化と考えれば.....それにしても弱すぎか --  &new{2013-11-26 (火) 04:20:25};
-精度が上がるってあるけどどういう意味なのだろ? -- [[John]] &new{2013-11-23 (Sat) 17:47:21};
--拡散値が減る、要するにフルオートで撃った時に、弾の散らばる範囲が小さくなる、って事だ。当然、それだけ狙った所に弾が飛んでくれ当てやすくなる --  &new{2013-11-23 (土) 20:01:01};
---拡散率が減るんじゃなくて、一発目からの精度が良くなるじゃないかな?伝えわりにくいけど --  &new{2013-11-23 (土) 20:18:33};
--精度が低い=ADSしたところに弾が飛びづらい
精度が高い=ADSしたところに弾が飛びやすい --  &new{2013-11-24 (日) 07:55:04};
--ヘビーバレルを付けるとADS時の拡散角度が小さくなる、これが所謂精度
この特徴を活かすには、拡散角度が最小の時に撃つ必要がある
他にも、撃った時の拡散値の増加は変わらないのでバースト射撃とも相性が良い --  &new{2013-11-24 (日) 16:51:03};
--1発発射ごとの精度が50%向上する(拡散値が減る・精度が高くなる)が、1発発射ごとの銃口の跳ね上がりが50%増えてしまう。
これが正解。 --  &new{2013-12-11 (水) 14:15:34};
-気のせいかな?こいつ付けると見た目がかわるのなかったけ?工兵のUMPがバレルが伸びているのを見たことあるのだが(;゚д゚) --  &new{2013-11-25 (月) 05:51:00};
-MG4に付けてみたけど大分違うな…慣れてからはバンバンキル取れるようになったけど --  &new{2013-11-27 (水) 23:05:09};
--数値的に見るとLMGにヘビバは全く意味ないんだけどな。人それぞれか(´・ω・`) --  &new{2013-11-28 (木) 00:39:20};
---まぁ50%って数字だけ見たらデカいから錯覚してるんだろう。まずLMGは移動中のADSでもバースト射撃気味に連射してれば普通に真っ直ぐ飛ぶしがんがん倒せる --  &new{2013-12-05 (木) 09:08:57};
---「移動中のADSでもまっすぐ飛ぶ」とかさすがに数字見えてなくないか。
 ARやCRやPDWの移動ADS時の拡散値は0.7~1で、LMGの移動ADS時の拡散値は「2」だぞ。ARをしゃがんで腰だめで撃ったほうがマシなレベル。
 ついでに他の銃だとレート700で遅い遅いと言われるが、LMGだと上から2番めの連射速度。
 援護兵メインで使ってて、マズルブレーキ系外してヘビバやノーアタに走るプレイヤーの気持ちはよく分かるよ。最初の一発だけでも当たってさえくれれば倒せる確率上がるし。 --  &new{2013-12-05 (木) 09:39:19};
-でもLMGにつけたほうがほんの少しはマシになるんだよ、少しでも変わればそれで良い --  &new{2013-12-05 (木) 21:40:58};
-今回いろいろ弱体化してるのな
BF3と比べると見る影も無い --  &new{2013-12-06 (金) 00:07:52};
--反動増加が常時発動するくせに、精度上昇は条件満たしてないと発動しないからね…しかも前作よりも効果下がったくせに、反動は上がってる気がする。アングルフォアで指切りするにしても、ノーマルバレルの方が使いやすいし… --  &new{2013-12-06 (金) 20:23:03};
--せめて弾速が上がるとかあればよかったんだがなあ。 --  &new{2013-12-11 (水) 04:52:28};
-とりあえずLMG全部で開放して使ってみた感想。
HB有効:TYPE88、LSAT、QBB-95-1、RPK-74M
五分五分:PKP
HB非推奨:M240B、MG4、M249、RPK-12

非推奨のLMGはどれも初弾で跳ね上がりが激しい。よほど慣れないとバイポなしだとデメリットのほうが大きくなりかねない。
ペチェネグはなんとか扱える範囲に収まるが暴れは大きくなる。好み次第か。
推奨できるLMGはどれもタップ撃ちで命中が期待出来る弾が1発増える感じ。敵が死ぬのがなんとなく早くなるのが体感できるかも。グリップは精度を上げるためにスタビーを推す。どうしても扱いきれないならアングルもあり。

LMGのアタッチで悩んでる人は試してみてください。 --  &new{2013-12-07 (土) 23:40:50};
-- 先輩、あと一人忘れてませんか? 自分の気のせいですか --  &new{2013-12-09 (月) 08:35:24};
--U-100MK5のことはLMGの武器リストからは消し去りましょう・・・
あれは援護兵初心者をいじめるための罠です
サイコロはきっと援護兵が嫌いなんです --  &new{2013-12-10 (火) 00:49:24};
--えー、M240Bにヘビバレ合うと思うんだけどな。
勿論アングル付きでの話だけど。
敵の股間辺りを指切りするとモリモリキル出来るよ。 --  &new{2013-12-17 (火) 04:04:20};
-移動中は精度上がらないのか --  &new{2013-12-10 (火) 17:59:54};
-他の兵科からは産廃扱いで、LMG使いの援護兵からだけ支持の声が上がるのは、多分本職LMGユーザーは動かず撃つことが体に染み付いているからか。
ARややCRメインだと、多分撃ちあうときは相手のエイムをずらすために常に動いてる癖がつくだろうし。
LMGは動くとまともに当たらんw --  &new{2013-12-10 (火) 22:41:15};
-DMRと相性は良さそうだけど使うと悲しみを背負う事になるので注意。
自分はそのせいで悲しみを背負った。
アングルだけ 自分:DMRってSUGEEEE
ヘビバレ付き 自分:ふぇぇぇ・・・反動が凄すぎて弾があたらないよぉ・・・
これを10回繰り返してしまった・・・orz --  &new{2013-12-19 (Thu) 20:45:02};
--おれ、M39EMRにヘビバレつけるんだ… --  &new{2013-12-30 (月) 01:26:42};
-PDWにつけると、見た目が好き --  &new{2013-12-27 (金) 15:28:38};
-もともと精度あるARやDMRに付けてもよっぽど遠距離じゃないと実感ないよね? --  &new{2013-12-27 (金) 22:54:24};
--SKSに付けると効果実感できるけど、連射速度も下げざるを得ないから強くはならないっていう --  &new{2013-12-31 (火) 06:46:06};
-HBは初弾の精度のみ適用されるであってるかな?正確には武器ごとの基本精度が50%低下で他には低下する部分ない?例えば2発目、3発目の拡散値増加分に対しても効果発動するんかな? --  &new{2013-12-28 (土) 13:58:43};
--たぶん初弾のみだと思う。
精度が向上した初弾に対して2発目以降の拡散値が加味されるから、結果としてみれば2発目以降の精度も良くなることにはなるはずだけど、弾毎に-50%が掛かるわけではないと思う。うん、思うだけなんだ、すまない… --  &new{2014-01-06 (月) 20:39:03};
---例の海外サイト見る限り、基本精度のみよくなるみたいだから、そうだろうなとは思ってたんだけど。 --  &new{2014-01-06 (月) 21:11:02};
-今回はヒップファイア拡散増のデメリットはないのね
でもそれあってもいいから弾速あげてほしかったなぁ --  &new{2013-12-30 (月) 01:28:27};
-射程増加か弾速向上欲しかったなぁ。 --  &new{2014-01-02 (木) 04:25:30};
-移動時も効果発動してほしかったな
そうすればLMGも使える子に・・・・ならないよなね・・・・
LMGはだめでもHBつけたARが暴れ出すかな? --  &new{2014-01-02 (木) 07:10:12};
-50%命中率あがるなら40なら60になるんじゃないの? --  &new{2014-01-06 (月) 00:01:51};
--????? --  &new{2014-01-06 (月) 21:11:22};
--なんですか? --  &new{2014-01-11 (土) 19:33:12};
-グリップの性能を大幅に向上した代わりにヘビバレが犠牲となったのだ…
この産廃っぷりはYABAI --  &new{2014-01-11 (土) 02:02:20};
-ヘビーなのになぜ跳ね上がりが増すのか --  &new{2014-01-12 (日) 02:39:35};
-DMRと地味に相性がいい……産廃+産廃で新たな何かが見えてきたぞ…… --  &new{2014-01-13 (月) 22:31:28};
-よくHB要るか要らないかの話があるので、ちょい精度調べてみた。
精度0.025の武器で(ACE53SV+バイポ)300m同じところを撃つと弾痕が丁度頭一つ分の拡散になる(頭の中心狙うと必ずHSなるくらいの精度)。
これを元に頭の中心を狙った場合、HSが100%確実な距離を計算すると

0.05で150m 0.1で75m 0.2で37.5m 0.3で25m 0.4で18.75m

になるんじゃないかと予想するんだけど、どうだろうか?若干の誤差はある可能性があるけど、かなり正確に測れたと思ってるんだけど・・・ちょっと自信がない。
1つの弾痕に重なる様に弾痕は作成されないのだけど、弾痕毎の間隔を出来るだけ狭くなる様にした時と上記300m検証の時とで弾痕の間隔に差がない事から予測しています。
因みに精度0.0125(SCAR+バイポ)で200m同じところを撃つと弾痕は1つとなります。つまり1発目に出来た弾痕とは別の弾痕を作成出来る範囲より狭い範囲に着弾している事になります。(かなり狭いです)
弾痕からの推測ですので参考程度のものですが、HBが要るのか要らないのか悩んでる方の役に立つと幸いでふ。 --  &new{2014-01-14 (火) 00:11:46};
--お疲れ! --  &new{2014-01-14 (火) 14:24:27};
--精度が良くても近距離ですらHSで即死が取れないから・・・・ --  &new{2014-01-15 (水) 04:07:25};
---枝主さんが何を言いたいのかイマイチ分かりませんが、
一応確実にHSになる距離として数字を挙げてるけど、これは何センチとか言われるよりも直感的にわかりやすいと思ったのと、ソフラムを使い、自分の頭と着弾点を確認した際にちょうど頭のサイズだったからです。
センチで表すなら、精度0.1で100m先を狙った場合、狙った点を中心として直径25cmの円範囲内に着弾すると予測しています。
近距離HSでも即死とれない武器は山の様にありますが、=精度は不要にはなりません。当然のことですが、精度がよくなる恩恵として相手に照準があっている場合に命中を期待できる弾数が変わるからです。これは胴撃ちだろうとHSだろうと関係ありません。
例えば、精度0.1武器(100m先で25cmの円範囲内に着弾)と精度0.2武器(100m先で50cm円範囲に着弾)で、100m先の直径20cmの円目標を狙い、同じ数の弾を撃った時、命中弾の数は少なからず変わってくるのが理由です。
発射した弾が狙った照準の中心程当たる可能性が高いのか、それとも範囲内なら完全にランダムで散るのかは分かりませんが、どちらの想定でも効果を発揮します。
ですので、精度が良くても近距離ですらHSで即死取れないから(不要)・・・にはならないと考えています。 --  &new{2014-01-15 (水) 04:58:29};
--精度0,2で37.5mか…
それ以上の距離ならでかい的(ぼでぃ)狙う方が確実ということですな。検証に感謝。
額面通り距離もほぼ倍でのびるのなら跳ね上がりさえ御せるのなら着ける価値はあるな… --  &new{2014-01-18 (土) 01:23:02};
---意外な事に静止時ADS精度の悪いけど腰うちが優秀なブルパップ式やPDW全般、HG全般は劇的に命中率が上がるだけでなく、腰うちでは反動の増加は大して問題でも無いので相性がいいですね。
特に最低威力面で優遇されているけどそもそも精度の悪いMTARやPDWの一つPDWーR等は単発撃ちを使う工夫や制御さえ出来れば交戦距離がぐっと伸びる。他の精度の悪い銃も元が悪いだけに50%が非常に大きく、数発分連射した時の拡散値増加量も標準バレルに比べてチャラにする程の効果があるので、バースト撃ちにも効果が高いですね。
DMRの精度0.1シリーズもかなり変わりますし、遠距離も十分いけるARのSCARも0.1も減少するので精度がぐっとあがる。
他にも案外相性良いのが多く、最初使えないバレルだと思ったけど、実は十分優秀ですね。BF3の性能が優秀過ぎたので産廃に感じられてましたけど今回のHBは良いバランスですね。
DMRにライフルスコープが実装されれば精度0.05のDMRにも十分有効にHBが働きそうです。 --  &new{2014-01-18 (土) 18:23:08};
---以前AEKのとこに書いて全く賛同を得られなかったことだけど
フラッシュとかつけるくらいならこっちだと思うんだけどなぁ
初期反動3倍のせいで細かくバーストしても2発目絶望的なんだからガチ戦闘で適正距離運用で使うならHBだと思うんだけど違うのか? --  &new{2014-01-18 (土) 19:20:31};
---腰撃ちは基本的に動きながらするからHBは無い方がいいような…
動くとデメリットしか無い所が痛い --  &new{2014-01-21 (火) 00:04:45};
-HBは待ち伏せでフルオートの武器でも単射にセレクター切り替えて撃ってみるとすごくいい
コンクエストとか敵の進行を予測しやすいところでは有用かも、ただガンガン行きたいぜって人には向かないかな
予測、位置どり、射撃、移動、のループで行動するといいかも、捜索と殲滅には全く向かなくなるから味方と一緒に行動することが前提だね --  &new{2014-01-15 (水) 03:58:38};
-M16A4に付けたらかなり強い
反動増加は結構連射するときついけど使いつづけて慣れると本当に強い
近距離もレートがそこそこあるからエイムしだいで勝てるし遠距離はバンバン敵が溶けていく
まぁ三点バーストに反動増加に慣れるまでは結構きついかもしれないけど慣れたときは本当にきもちいいくらい倒せる
今のヘビーバレルはクソ扱いされてるから上方修正がきたらもっとやばいなww --  &new{2014-01-20 (月) 13:24:06};
--追記
ただ移動中に効果がでないというとこだけは二文字で表せる
クソ --  &new{2014-01-21 (火) 01:09:27};
---まぁ移動時にも効果発揮したら、移動時ADS精度抜群にあがっちゃうだろうしね。良いバランスだと思うよ。 --  &new{2014-01-21 (火) 01:14:06};
---そうかも知れないがそれならそれで移動時はまったく意味をなさないようにしてくれた方がいいと思う
移動時にデメリットだけ残るというのはある意味嫌がらせww  
BF3のヘビーバレルのようになるのを恐れて弱体化させてくれるのはバランスがとれていいと思うけどちょっとやり過ぎてる感じがある --  &new{2014-01-21 (火) 12:12:36};
--きつすぎるって場合にはアングルでデメリットなくキックバックを抑えられますしね。
私もM16にアングルヘビバレPSOで使ってます。中倍率のほうが弾がよく見えてリココンを意識しやすい --  &new{2014-01-22 (水) 01:26:52};
-跳ね上がりが増えるってことは横反動はふえないんだよな? --  &new{2014-01-22 (水) 17:07:06};
-パッチで移動時にも精度上がるらしいけど、どうなるんだ --  &new{2014-01-30 (木) 12:18:03};
--なんにせよ移動時に荷物通り越して障害になってたのはやり過ぎだったし、いいこだよね。 --  &new{2014-01-30 (木) 13:13:41};
--メリット足すよりデメリット消したほうがいいと思うんだがな。なんで高精度加工するだけで反動が増すんですかね…LMGもそうだが普通重量が大きくなれば反動は小さくなるはずなんだが --  &new{2014-01-30 (木) 16:43:39};
---ゲームとしてのカスタマイズ性出すためじゃないの?精度も反動も改善されてデメリットなかったら一択になる。 --  &new{2014-01-30 (木) 16:50:00};
---デメリットのせいで結局選択肢に入ってないんですがそれは… --  &new{2014-01-30 (木) 17:41:27};
---反動増加気になる人はつけない方が良いね。反動増加しても問題なければ普通に選択肢に入る。 --  &new{2014-01-30 (木) 17:47:50};
--今回は強装弾の設定あったっけ? --  &new{2014-01-30 (木) 18:15:05};
-移動時も適用されるんじゃLMGのグリップをバーティカルからアングルに変えられる! --  &new{2014-01-30 (木) 18:21:47};
--パッチ適用されてからじゃないと何とも言えんけどね。移動時の精度が半分になることはまずないな。 --  &new{2014-01-30 (木) 18:29:29};
-これでTDMやDOMがCR環境からAR,CR環境になれるか?
突撃なのにCRって兵がいなくなるバランスであることを願う --  &new{2014-01-30 (木) 23:14:31};
-腰撃ちからADS入った時の精度今は腰撃ちのまんまだけど、ADS精度になるらしいな --  &new{2014-01-31 (金) 00:15:17};
-これ修正はまだなのかな? --  &new{2014-02-01 (土) 19:46:41};
-セミオートのHGにつけたらだいぶ当てやすくなった感じするなあ
反動も気にならないし --  &new{2014-02-02 (日) 11:23:27};
-移動中のときも精度上昇はもうしてる? --  &new{2014-02-07 (金) 18:04:35};
--してない。今後のパッチ予定。 --  &new{2014-02-08 (土) 06:40:17};
---既に移動時の精度上昇はしてなかった?1月30日のパッチでしてるもんかと思ってた --  &new{2014-02-10 (月) 08:17:52};
---1/30のパッチはDMRの調整と細々したバグの修復だけ。 --  &new{2014-02-10 (月) 09:39:03};
---2月の頭にあったアップデートで修正が入ったみたいです
既に、移動時の精度ボーナスは適用されてます --  &new{2014-02-15 (土) 09:03:23};
---symthic見てきたけど、移動時の精度ボーナス適用はまだじゃない?
symthicの反映が遅い可能性もあるけど、さすがにパッチ来てから2週間近く経ってるのに反映されてないのはどうなんだ? --  &new{2014-02-15 (土) 10:32:46};
---適用されてないだろ。ソースを出せやソースを。 --  &new{2014-02-19 (水) 01:54:10};
---すいませんお父さん。今ソース切らしているの --  &new{2014-03-01 (土) 22:59:42};
---↑わろた --  &new{2014-03-04 (火) 15:36:00};
-44マグナムに付けるのは意味ありますか? --  &new{2014-02-13 (木) 10:10:10};
--80~150mくらいの距離でも頭狙える精度が欲しいなら意味はある。そんな距離絶対に狙わないし、精度も要らないって言うなら意味はない。近距離はREXの方が向いてるのと反動増しても問題ないからアリだとは思うよ。 --  &new{2014-02-13 (木) 11:25:53};
---遠くまで狙える腕がないのでやめときます(;^_^A
参考になりました。ありがとうございます^ ^ --  &new{2014-02-13 (木) 14:12:01};
--44マグナムはレートの関係上メリットしか残らないよ、画面のブレは大きくなるが --  &new{2014-02-23 (日) 09:41:05};
---俺は移動時間に適応されてから試して見る予定。それまではM9にヘビバレだな。サブに頼る場面で一発しかチャンスない銃で止まるのは怖すぎる。連発できるなら距離次第では止まるって選択もあるかもしれないけどね。 --  &new{2014-02-23 (日) 10:12:46};
-移動時適用でようやく使うか検討するレベルだな
修正はよ --  &new{2014-02-23 (日) 10:46:43};
-このバレルの使用に耐えれるのは…反動が元から低くて、跳ね上がりの戻りが早いヤツくらいかな…M4とかのバースト3発に付けると近距離いいのだが中距離くらいではほぼ2~3発目が運よく頭に当たらない限りどっかに飛んで行っている感じがする… --  &new{2014-02-25 (火) 13:43:46};
-m9につけたら腰だめが101になったわ、 --  &new{2014-03-01 (土) 07:28:49};
-修正予定を加味してもデメリットはもっと低くていいよな。マズブレに合わせて+25%ぐらいとか --  &new{2014-03-01 (土) 23:10:53};
-前作の弾速向上を付けて欲しいな。SCAR-HやACE52につけたい --  &new{2014-03-02 (日) 21:44:13};
-昨晩のアップデートでグレネードとハンドガンのパッチ当たったみたいなんだけど、ヘビバレはどうなんだろう?
検証難しいから、よくわかんない。 --  &new{2014-03-05 (水) 03:23:53};
--たしかに判りにくい、雑談にはHGとかも修正されてると書いてあったけどそっちも何が変わったんだか...てか本当に書いてない無いことも変わってるのだろうか?まぁチャットログみたいな例があるから否定しきれんけどね。 --  &new{2014-03-05 (水) 06:21:31};
--散々検証した結果、どうもまだ当たってないようです。 --  &new{2014-03-05 (水) 15:58:13};
--移動時のペナルティが無くなったと公式にある The Heavy Barrel’s Accuracy bonus now also applies on the move --  &new{2014-03-06 (木) 16:51:06};
---久々にAK5Cにつけてみたら笑ってしまうくらい当たったから調子いいなぁと思ってたんだが、移動時のデメリット軽減のおかげかな?AK5CにヘビバレでほぼARの集弾率に...低レートのSCAR以外のARやばくね? --  &new{2014-03-07 (金) 00:17:23};
---ペナルティがなくなったと言うより、移動時にもボーナスを得れる様になったと言うべきか。移動時の精度上昇がどこまであるのか気になるが。 --  &new{2014-03-08 (土) 06:30:10};
-現状で使うとしたらHGぐらいだなぁ。マズブレアングルでもちゃんと当たるから精度には苦労してないし、BF3のように射程距離upが付いてやっと検討するレベルだわ --  &new{2014-03-07 (金) 22:44:54};
--反動50%上昇が地味にキツイもんな --  &new{2014-03-09 (日) 00:23:55};
-付けると反動が強くなりすぎて遠距離狙えなくなるドM仕様になるな・・・ --  &new{2014-03-08 (土) 03:26:08};
--アングル/フォールディングフォアグリップで初期反動抑えませんか?いい組み合わせだと思うけど駄目かな? --  &new{2014-03-08 (土) 12:21:32};
---マズブレ・芋ぐらいナイスコンビだよな! --  &new{2014-03-08 (土) 20:19:30};
-Symthicが3月パッチの更新されてるね。ヘビーバレルのADS移動時の精度上昇効果は3割上昇程度かな?エルゴグリップの方が効果が高いみたいね。 --  &new{2014-03-08 (土) 12:37:40};
--武器によってかなり差があるみたい。にしても細かい調整だな。このサイトどうやってこの数値出してるんだろう? --  &new{2014-03-08 (土) 12:45:05};
--でもエルゴは静止時にADSの精度向上はないので静止時5割上昇、移動時3割はいいなぁ~問題は反動5割が銃器を選びそう… --  &new{2014-03-09 (日) 06:00:07};
---一応例のサイトで確認してからつけたほうが良いよ。必ずしも移動時3割精度向上ではない。とんでもなく効果が薄いのも結構あるみたい。後エルゴと併用するとこれまた数値は変わる。 --  &new{2014-03-09 (日) 06:40:37};
-デメリット減った?前より跳ね上がんない気がするんだけど --  &new{2014-03-09 (日) 17:54:02};
--PC版だろうか…?デメリットまで減っているとかなり修正されている予感するけど… --  &new{2014-03-09 (日) 18:26:19};
--減ってる。武器によって違うので、symthicで確認すべし
少なくとも50%ではないね --  &new{2014-03-11 (火) 23:30:13};
-移動時ADSの精度は大体25%程度改善する模様。エルゴ併用で合計60%くらい。
そもそも数字が最悪のLMGとかにつけると反動さえ何とかできるなら効果てきめん。 --  &new{2014-03-09 (日) 20:41:42};
--でもLMGは移動精度上げるより棒立ち撃ちの努力をした方が・・・ --  &new{2014-03-13 (木) 02:49:36};
-初期反動倍率が低いLMGとの相性は良好。反動増加のデメリットをあまり感じることなく精度向上の恩恵を受けることができる --  &new{2014-03-16 (日) 19:50:49};
--AWSにつけてる人にキルされまくったわ --  &new{2014-03-30 (日) 22:40:46};
-AK12と相性いいかな? --  &new{2014-04-03 (木) 11:06:35};
-個人的にヘビーバレルとアングルグリップが最強アタッチメントだと思ってる。
PS3だけどこのアタッチメントでやっている人1試合に1ぐらいいる。
問題はリコイルコントロールだけど、慣れればほとんどこのアタッチメントで行けるようになった。むしろリコイルが強くないとAIMが変になるようになったw --  &new{2014-04-29 (火) 20:39:44};
--一理あるよね。ただ、サプレッション効果受けると反動はねあがるんだよね。 --  &new{2014-05-02 (金) 18:34:21};
---なるほど! その効果があることを忘れていた! --  &new{2014-05-03 (土) 02:49:08};
-低反動・低レートな銃か、バイポと組み合わせて使う以外、使い道がないアタッチメントだと思う。元からそれなりのレートがあったり、精度が確保されている銃の場合は命中率よりも火力で押し切る方が強いし。 --  &new{2014-03-12 (水) 20:43:06};
--BF3のように最大威力距離が伸びるか弾速が上がるかしないと未だに使う気が起きんな --  &new{2014-03-13 (木) 05:25:10};
---威力減衰とかが伸びたBF3のあれはやりすぎだと思うわ。あれだけはアタッチメントとしてはやってはいけない。 --  &new{2014-03-14 (金) 23:24:45};
---3の頃は大抵のメインにはヘビバレ着けてたんだがなぁ --  &new{2014-03-25 (火) 21:00:17};
---ヘビバレが強かったのは精度上昇よりも威力減衰の低減だと思う。実質的に威力アップと同じくらいに威力減衰が減ったし。 --  &new{2014-05-25 (日) 12:44:39};
--マズブレのデメリットの少なさがあれだから釣り合いが悪いのかねぇ…弾速アップはいいと思うなやっぱ、威力減退距離のヤツは少々厳しいだろうけど。 --  &new{2014-03-14 (金) 23:17:01};
---勘違いしてるの多いけど、あれは弾速アップじゃなくて正確には「弾速遅めのカービンとARのG3のみヘビバレで補助出来る要素」だからな。元から弾速が速いARやLMGにまで付いてるわけないだろ --  &new{2014-03-21 (金) 23:24:32};
-拡散増加も減るの? --  &new{2014-06-14 (土) 15:52:15};
--減らない --  &new{2014-06-14 (土) 17:27:23};
-PDWのCZやJS2その他もろもろの高レートの武器にはこれ一択 --  &new{2014-06-14 (土) 20:24:56};
-FAMASにヘビバレポテトが一番強いと思う
中距離でも指切りしないこと多かったから、集弾率上がって中距離の敵も溶けるようになった
これのリココン慣れるとAEKとかレート高めの武器のリココン余裕になるよ --  &new{2014-05-03 (土) 19:25:37};
--特訓してみようかな --  &new{2014-05-22 (木) 23:57:07};
--それFAMASのとこで書けよ --  &new{2014-06-16 (月) 03:01:43};
--指切りしろよ --  &new{2014-07-27 (日) 16:27:36};
-これをDMRにつけるとつえー --  &new{2014-06-20 (金) 04:10:04};
-ヘビーバレる付けるとこれまで反動低減系のバレル付けてたから最初ビビったけど慣れると反動が程よく感じられヘッドショットがで安い --  &new{2014-07-19 (土) 22:41:26};
-SCARにヘビーつけると上反動が75、アングル系グリップつけると33%減少で上反動50.25ってことでいいのでしょうか --  &new{2014-07-19 (土) 23:00:14};
--アングル系グリップで減るのは初期反動だけなはず。 --  &new{2014-07-27 (日) 12:43:23};
-これなんで見た目変わらないんだ?
中身のバレルが変わってるのか? --  &new{2014-07-20 (日) 10:18:17};
--バレルなんだからそうなんじゃない --  &new{2014-07-21 (月) 03:57:21};
--中身がっつーか、実際にM4が使ってるヘビバレなんかは、太くなってる場所ってのはハンドガード内のあたりのとこだから、外側からじゃわかりにくい。。 --  &new{2014-08-01 (金) 15:24:22};
-今頃だけどヘビーバレルって銃身が重くなるわけだから反動が軽くなるんじゃないの? --  &new{2014-07-27 (日) 17:13:21};
--ヘビーバレルは強装弾つかうから反動が大きくなるんよ --  &new{2014-08-01 (金) 14:47:14};
---そんな決まりはないけどな。 --  &new{2014-08-01 (金) 20:03:36};
--銃身が長くなるってことはそれだけ弾丸に与えるエネルギーが増えるから
その分反作用もでかくなるんやろ(適当)
軽機関銃にハイポッド+ヘビーバレルで跳ね上がりのデメリット無しで強化できる --  &new{2014-08-21 (木) 00:10:40};
-銃は上方向と横方向のリコイルが極力少なくして中~遠も対応させ、マップに応じた立ち回りでの敵との不意に接近遭遇した場合のレートを考えて使う武器チョイスしているので僕にとってヘビバレはデメリットしかないです。精度上げたいならLMG使う。精度を最優先するぱっぷではRPK-12などを使う。砂やDMRは別として連射の効く銃にはヘビバレは100%付けないのだが、なぜヘビバレ好きな人が多いのか。僕にはわからないです。 --  &new{2014-08-04 (月) 12:45:45};
--人気なの? --  &new{2014-08-07 (木) 10:45:01};
--リココンできるようになると反動軽減系のアタッチメントがいらないからその分ヘビバレやらエルゴやらに振るんだよ新兵 --  &new{2014-08-07 (木) 13:23:14};
---まあでもリココンでヘビバレの性能引き出してる奴なんて上級者でも少数だと思うがな。ARやCRやLMGはデフォで100m超狙える精度あるし、その距離だと精度よりも反動の方が足引っ張ることの方が多い。俺はLMGの移動ADSやPDWの交戦距離伸ばす時に使うくらいかな。 --  &new{2014-09-30 (火) 14:35:37};
-ヘビーバレルをロングバレルと勘違いしていた頃を思い出したわ --  &new{2014-08-04 (月) 17:50:01};
--おまおれ --  &new{2014-08-04 (月) 17:52:15};
-CTEでヘビーバレルの修正があるそうだけどどこを修正しているのですか? --  &new{2014-08-06 (水) 03:21:47};
--内緒だってよ。いやマジで。 --  &new{2014-08-06 (水) 04:49:41};
---修正内容が分かりました。ありがとうござます --  &new{2014-08-07 (木) 19:38:03};
-パッチ後だと完全にこれ一択 --  &new{2014-09-30 (火) 22:20:11};
--まだわからんけど、マズル指切りと良い勝負できるくらい強化されてるような感じする… --  &new{2014-10-01 (水) 00:24:52};
--(リココン出来る人は)だね。マズルアングルで自然に反動戻ってからしか撃てない人には結局マズルアングルしか使えないからね。確かにヘビバレはかなり使えるようになったね --  &new{2014-10-01 (水) 10:00:21};
-これってパッチで歩き撃ち精度向上効果全くなくなったんかな? --  &new{2014-10-01 (水) 17:34:56};
--いや小さくなっただけで残ってるよ --  &new{2014-10-02 (木) 16:20:58};
-このバレルを装備することにより...
攻撃効果は50%上昇 防御面では33%上昇
ベビーバレルを装備したものは無敵になる! --  &new{2014-10-01 (水) 18:53:00};
--防御面??? --  &new{2014-10-02 (木) 15:51:53};
---移動撃ちは防御ということで。あとそもそも元ネタが誤訳だから --  &new{2014-10-03 (金) 21:42:26};
-ヘビバレスタビが多いと思ったら、ADS時のみスタビみたいに1発ごとの拡散値増加抑えるようになったのな --  &new{2014-10-03 (金) 00:52:16};
--そマ? --  &new{2014-10-03 (金) 01:21:40};
---7.5%程度だけどセットだと効果でかいね --  &new{2014-10-03 (金) 01:45:38};
-PS3で武器カスタムするときに出るヘビーバレルの詳細のところに「銃身の跳ね上がりが50%増加する....」てまだ書いてあるんだけどもしかしてPS3は修正来てないの? --  &new{2014-10-05 (日) 22:29:53};
--PS3だが恐らく30%になったとおもう CZとかSARにつけたが上反動感じなかった(SARとかこれつけても制御する必要ないし) --  &new{2014-12-08 (月) 23:07:58};
---2ヶ月も待ちくたびれたよ --  &new{2014-12-09 (火) 21:13:08};
---木主だが、答えてくれてありがとー(*´ω`*) --  &new{2014-12-15 (月) 19:27:39};
-パッチ後のヘビバレ君の評価がうなぎ登りだね --  &new{2014-10-14 (火) 19:16:05};
-結局弾速アップは来なかったか(´・ω・`)あれは凄く嬉しい効果だったのに --  &new{2014-11-14 (金) 20:47:05};
-ヘビバレをエルゴと組み合わせると移動ADS2.0のLMGですらノーアタAR(1)以上の精度になってワロス
M240Bで近距離を正面切って撃ち合うときの生存率が歴然と変わった --  &new{2014-11-25 (火) 14:42:10};
--ヘビバレ解除までが地味に長いんだよな… --  &new{2014-11-25 (火) 17:54:55};
-ヘビアンよりヘビスタの方が反動を感じないのは俺だけ? --  &new{2014-12-07 (日) 17:03:32};
--なッ!?アイツ...あえてアングルを棄てる事で反動を制御する意識が格段とアップしてやがるッ! --  &new{2014-12-09 (火) 21:19:06};
-BFといえば他の似たFPSにはない反動、3の頃から全武器にヘビーバレル付けてたけど.....
最近ヘビーバレルの恩賜が分かる程遠距離で戦ってない事に気付いた
ヘビーバレルスタビー→標準バレルアングルへ 今までありがとうヘビーバレル --  &new{2014-12-09 (火) 21:26:00};
--初弾精度と拡散値増加抑えられるってのは遠距離射撃に限らず近・中距離でも効果あるで?DMRのゆっくり単発撃ちみたいな事せんかぎりはな。 --  &new{2014-12-09 (火) 21:33:35};
---そう思ってた。30mまでなら標準バレルでもいけるし50mからはタップ撃ちするし
その間の10mは武器によって対応変える というかそもそもTDMの民だから必要無かったぜ --  &new{2014-12-09 (火) 21:52:32};
---それが40mまでいけるし50mでもバーストでいけるとか そんなんのためにヘビバレあんやない?たとえばやけど --  &new{2015-01-04 (日) 21:35:32};
-愛用のコンパクト45にはヘビバレかサプを装着しているが、ヘビバレはハンドガンとの相性はいいんじゃないかと思ってる。
至近処理or近距離で使う武器だし、跳ね上がりをそんなに気にせず、元々悪い精度をアップする恩恵だけを受けれるんじゃないかな。 --  &new{2014-12-31 (水) 21:29:21};
-"静止時ADS拡散値が半分"って事は、ADS(覗き撃ち)メインでやってる人にはデメリットが無いって事なのでしょうか?
腰だめ(覗かず撃つ)場合は跳ね上がりが強くなってるって事で解釈あってますか?
質問が多くてすみません。。。"精度"が拡散値をさすのか、はたまた"跳ね上がり"が拡散値をさすのか用語が入り組んでてよくわからないです。 --  &new{2015-02-06 (金) 18:37:26};
--跳ね上がりは銃の反動のことだよ。ヘビバレをつけると、ADSしようが腰だめだろうが30%反動が増加する。精度は拡散値と同じ意味。精度は高い方が良くて、拡散値は低い方が良い。 --  &new{2015-02-06 (金) 19:05:07};
---早急なレスありがとうございます。理解できました。 --  &new{2015-02-06 (金) 20:31:15};
-M16にこれ+ライスコ+バイポ・・・ゴルゴ13 -- [[中国人援護兵]] &new{2015-03-13 (金) 21:50:29};
--君書き込む場所間違ってない?ここはBF4のwikiでBF3じゃないよ
後このwikiじゃ固定ハンドルネームは禁止だから --  &new{2015-03-24 (火) 11:09:00};
---中国人援護兵は4だけどね…wコメントアウトでどうですか?? --  &new{2015-04-20 (月) 18:10:03};
-どうしても解除までに素の性能の銃使うから解除した頃になると反動が気になって仕方がない… --  &new{2015-04-23 (木) 22:02:55};
-良くAEKにヘビバレスタビーつける人見るんだけど、実際使用感どうなの?強ポジとか殺りづらくないのかな? --  &new{2015-04-20 (月) 04:29:05};
--そういう人は強ポジ相手を回避するか、自分が強ポジに居座ってるんじゃない? --  &new{2015-04-20 (月) 14:54:53};
---やっぱ上手い人は強ポジに積極的に入ったり、分が悪かったら退くんですかね…自分はムキになって撃ち合ってしまう(勝てるとは言ってない) -- [[木主]] &new{2015-04-21 (火) 12:40:57};
--m4スレで見たけど、3点バーストだと反動倍率はバーストの3発目にかかる。だから、ヘビバレつけてたとしても倍率大きくなるのは3発目。ヘビバレの精度上昇+スタビーの拡散減少で、高精度高レートの弾丸3発セットを立て続けにぶち込めるからAEKでもそのカスタムなんじゃないかと推測。 --  &new{2015-04-24 (金) 03:53:04};
---そういやAEKもバーストにすればその特性あるのかな? --  &new{2015-04-24 (金) 12:26:03};
---m4, ウルティマックス, mtarで試したけど、特性は適応されてた。特にmtarは中距離以遠は使えないとか言われてるけど、ヘビバレスタビーで充分戦えた。 -- [[枝主]] &new{2015-04-24 (金) 13:06:48};
---AEKだろうが何だろうがバーストモードで撃てば初弾倍率は3発目にかかる。だからこのバーストモードの特性自体はフルオートの無いM4やM16独自の強みではないんだよね。 --  &new{2015-04-24 (金) 15:31:08};
-こんなにメリット多くてデメリットが縦反動増加だけとか付けない理由ないよな。全武器に付けてるわ。縦反動に悩むやつなんてまずいないから、せめて横反動増加にしないとさすがに強すぎると思うの。 --  &new{2015-05-10 (日) 22:24:38};
--これからフラッシュハイダー勢が流れ込んできますよ --  &new{2015-05-26 (火) 19:55:44};
--PC版ならね····CS機はリココンむずい --  &new{2015-05-30 (土) 21:48:49};
---CS機は低レートならともかく中レート以降はアングルとのセットじゃないと安定感に欠く… --  &new{2015-06-03 (水) 16:08:29};
---お陰で砂が強い強い --  &new{2015-07-14 (火) 00:13:20};
---指切り併用すれば何とかいけない?横ブレが気になる場合は素直にコンペンつける。 --  &new{2015-07-14 (火) 01:57:34};
-計算に使われているACEの数値を最新のものにアップデート。 --  &new{2015-06-10 (水) 03:34:26};
--拡散値低減の所を若干修正 --  &new{2015-06-19 (金) 20:08:12};
-数値に表すのはとりあえず抜きとして、体感としての感覚なんだけど、アサルトm416でヘビバレとマズルを使い分けてみたところヘビバレよりマズルの方が当てやすい。40mくらいでね。キルスピードもマズルの方が早い。これはヘビバレのリココンが出来てないからなのかな。スバンと辛口アドバイスをお願い致します。卑下されてもいいです。 --  &new{2015-07-31 (金) 13:24:44};
--ひげ【卑下】自分をあえて低い位置に引き下げてへりくだること。 --  &new{2015-08-02 (日) 00:54:19};
--スバンなんて擬音初めて聞いた --  &new{2015-08-02 (日) 06:08:26};
--40mはARじゃフルオートで6発撃ってほぼ全弾命中する距離だもん。遠くの的を狙えばリココンしだいでヘビバレの魅力に気付くはず。 --  &new{2015-09-06 (日) 08:33:21};
-なんでバレルを変えただけで反動増すんですかねえ 軽いバレルだから重心がずれて跳ね上がりやすいとか? --  &new{2015-08-02 (日) 01:45:27};
--精度の高く重いバレルに変えた後に弾薬の燃焼速度を発砲時の振動周波数から割り出したマッチングするものにかえるから --  &new{2015-08-03 (月) 00:19:07};
-これつけて命中上がる気がしないんだが。タップで一点が抜けなくなる。タップしないならスタビーでいいし移動精度あげたいならエルゴでいいから強みがよくわからんけどどんなもん? --  &new{2015-08-16 (日) 10:57:01};
--だってタップ撃ちならデメリットしかないもん、マズブレかコンペンのほうがいい。ヘビバレはリココンさえちゃんとすれば中距離でもフルでバシバシ当たるのが強い --  &new{2015-08-17 (月) 17:11:48};
-p90にこれ着けても前までは銃身長くならなかったけど、なんかいつの間にか銃身が長くなるようになってるんだがこれいつのUpdate?他にも長くなるのある? --  &new{2015-08-23 (日) 00:32:37};
--少なくとも1年以上前からバレルは伸びてるはず。あと、他にバレルが伸びる銃としてはMX4,UMP2つくらいかな --  &new{2015-08-23 (日) 09:13:44};
-ヘビバレとスタビーって同じようなもんなの? --  &new{2015-09-03 (木) 07:26:17};
-ヘビバレって腰だめ精度が12.5%下がるの? --  &new{2015-09-04 (金) 23:12:03};
--何を見たんだ?腰だめは関係ないんじゃないのこれ? --  &new{2015-09-04 (金) 23:14:55};
---ブログに書かれてたのとツベでヘビバレ付けると腰だめ弱くなるって言ってたから、本当かなっと思って。 --  &new{2015-09-04 (金) 23:28:23};
---腰だめ精度は下がらないよ。検索したらそれっぽいブログ出てきたけど、縦反動増加は33%じゃなくて30%(昔なら50%)だし、腰だめ精度が下がる効果なんてそもそもヘビーバレルに存在したことないし適当なこと書きすぎだと思う。Wikiに書いてある方が正しいよ。[[Symthic>http://symthic.com/bf4-attachment?heavy_barrel]]で2重チェックするのもいいかもしれない。 --  &new{2015-09-05 (土) 00:35:38};
---ありがとうございます!モヤモヤ解消。 --  &new{2015-09-05 (土) 00:50:32};
-近~中距離をフルオートでごり押しするためのバレルって認識でいいのか? --  &new{2015-11-04 (水) 00:21:33};
--そう思ってるよ。アサルトの場合、初弾精度の0.2が0.1で始まるから素バレと比べてフルオートしていくと0.1分の精度がアドバンテージになる。加えて0.7程の拡散増加を軽減するからフルオートしてもある程度の距離までならバシバシ当たってくれるよ。PS3だが俺は何でもヘビスタのセットでやってる。けど本当は銃や用途に分けてアタッチメントは変えるのがいいと思う。でもあのフルオートバシバシ感覚を覚えると外せないんだ。 --  &new{2015-11-07 (土) 02:00:02};
-これがあれば多少の無理にも銃が応えてくれる、プレイ時間が200時間を超えた今ではこいつがないと落ち着かないです --  &new{2015-11-12 (木) 00:10:38};
--200時間www新兵もいいとこやんけ --  &new{2015-12-09 (水) 19:54:54};
---むしろ新兵でヘビバレ使えるって良いことなのでは --  &new{2016-02-21 (日) 00:49:39};
-俺は反動でかくないと使う気にならないから元々反動でかいMTAR-21にヘビバレポテト付けてる。反動でかい銃で遠距離の敵倒した時の快感はたまりませんわ --  &new{2015-12-23 (水) 15:36:42};
--ヘビバレが上昇させるのは上反動のみだし、上反動が小さいMTARとはふつうに相性良いんじゃないかな?MTARは横反動と初弾反動倍率がキツいから、フルで使うのならそのカスタムは割と相性良いかも。 --  &new{2016-01-05 (火) 02:16:10};
-今さら始めたけどヘビーバレルの効果がよくわからない 精密射撃の命中率が50%上がるってどういうこった --  &new{2016-02-15 (月) 04:08:43};
--上の特徴の欄に書いてある通り --  &new{2016-02-15 (月) 04:25:57};
---フルオートで撃ちたいならこいつ
タップ撃ちメインならごみくず --  &new{2016-02-21 (日) 19:05:38};
-ADS時にクロスヘアが見えてたら効果が一発でわかると思ったけどサイズが0.2から0.1に変わってもちっちゃすぎて結局わからないと気付いた --  &new{2016-02-26 (金) 07:09:37};
--0.2と0.1の違い知りたいんだったらDMR(0.1のもの)とAR(0.2のもの)使って4倍スコープでも付けて演習場で単発撃ち試してみたらええやん。 --  &new{2016-02-26 (金) 14:08:24};
---精度0.1ってのは100mくらい離れると頭狙っても当たらんことが普通にある程度の精度。 --  &new{2016-02-26 (金) 14:23:46};
---うせやろ!0.05でも厳しいんじゃないか・・・? --  &new{2016-04-30 (土) 02:10:29};
-ヘビバレってm16a4みたいな3点バーストと相性悪いの?俺はCS機で中距離の相手を倒したいんだが。誰か教えて --  &new{2016-03-25 (金) 01:42:56};
--悪い。大人しくスタビー付けとき --  &new{2016-03-25 (金) 07:18:33};
---スタビーってフルオート時の精度が上がって、拡散値が上がるからバースト銃とは相性悪いんちゃうの? --  &new{2016-03-25 (金) 13:19:12};
---違らしいぞ「ここで言う”フルオート射撃”とは「射撃をした後に拡散値が元通りになる前に射撃をした場合」と言う意味。なのでセミオート銃やバースト銃でも効果がある。」だとさ --  &new{2016-03-27 (日) 13:51:08};
-銃身長くならないんだっけ?BFHでは長くなるのに --  &new{2016-06-23 (木) 10:58:42};
--以前はPDW(だけ)に付けたら銃身が伸びたがパッチで伸びなくなった --  &new{2016-07-18 (月) 20:21:57};
--軍が民間モデル持ってるのはおかしいということで伸びてたPDW全て伸びなくなったよ --  &new{2016-07-18 (月) 23:21:24};


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