Comments/雑談掲示板Vol123 のバックアップの現在との差分(No.31)

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[[雑談掲示板]]

-20m以内で戦う時のサプあり武器が決まらない --  &new{2016-09-24 (土) 22:02:45};
--M416とSG553を強く推す --  &new{2016-09-25 (日) 01:48:00};
--タボールかP90 --  &new{2016-09-25 (日) 02:02:07};
--20m以内サプならasvalがサイツヨ。ただし、15m超えるとゴミになる模様。 --  &new{2016-09-25 (日) 04:45:36};
--Grozaいいよー --  &new{2016-09-26 (月) 12:36:43};
-日本のゴルムドオンリー部屋によく行くんだけど、攻撃ヘリに乗って高空にずっと滞空してるやつがいるんだよ。ステルスに乗ってもロックアラートのみででなんかワンパンされる。(キルログはヒトシ)AA乗ってもガンナーにワンパンされる。(恐らくTV)これどうなってるんかね?操縦者は鯖主だからBANとかもありえんし。まぁ多分チートとかではないんだろうけどどうなってるか教えてくれ。ちなみにPS4 --  &new{2016-09-24 (土) 23:03:01};
--上手い人はTOW当ててくるからなぁ… --  &new{2016-09-24 (土) 23:33:08};
--TOWをPLDで当ててるとかか?レーザー誘導されたミサイルはECMとかフレア出しても結構当たるんだよね --  &new{2016-09-24 (土) 23:53:32};
--ワンパンTOW以外の時点でチートヒトシでしょ
誘導TOWとTVの直撃でも80止まりだし高高度に対空して同時に当てるなんて無理
一応MAAに関しては地上のIEDに誘爆させればワンパン可能だけど --  &new{2016-09-25 (日) 01:52:11};
--操縦者の装備はズーニー、ヒトシだからAAワンパンはTVしかありえない。はず。 -- [[木主]] &new{2016-09-25 (日) 14:49:04};
---今度遭遇したら動画保存して適当にキルログとか隠してどっかにアップしたら?そっちの方が分かりやすいやろ --  &new{2016-09-25 (日) 20:00:39};
--普通に考えてチートに決まっているよ。MAAにTV当てても大体1/3しかダメージ与えられない。ワンパンはありえない。 --  &new{2016-09-25 (日) 20:01:33};
--まぁPS4でチーター発生したって話は聞かないので、多分違うとは思うけど。とりあえず可能性としては、実はラグで2発以上当たったのに一発しか当たって無いように見えたとか、地雷やC4仕掛けられて爆破される前にたまたまTVとかぶつけられたとか、最近気付いたんだけど、未だに発生してるキルカメバグとか。後、出来るか分からんけど、鯖缶ならビークルの耐久力変更とかしてて、実はワンパンされるぐらいの耐久力しかなかったとか。 --  &new{2016-09-26 (月) 10:29:02};
--高高度ホバリングしている攻撃ヘリは、たいがい超上級者なので撃墜は無理と思ったほうがいい。MAAやイグラを使って圏外へ追い出す嫌がらせ位しか出来ない。でも、それでこちらのキル数を減らす事はできる。 --  &new{2016-09-26 (月) 11:15:08};
--コメ主の情報を加味するとあり得る可能性は3つ
1.ガンナーのTV直撃後パイロットのズーニーが当たったパターン(HSミサイル使わないパターン)
2.地上軍のSRAW直撃後ガンナーのTVが当たったパターン(ガンナーに殺されても確かパイロット装備が表示されることがある。また高高度にいようが動いていようがうまい人ならSRAWを当ててくる)
3.ヒートシーカーのロックアラートがバグにより鳴らない(多分これ、またこのバグが厄介なのは特定の相手からのミサイルのみアラートが鳴らなくなること。なのでチーターと非常に判別しにくい。)
PS4なんで恐らくチーターがいない(というか改造コードがまだ未解析)なので恐らく3.のバグ --  &new{2016-09-27 (火) 15:10:27};
---ああ、ごめん。勝手に攻撃ヘリvs攻撃ヘリで勘違いしてたわ。
でもPS4にはチーターいないはずだから、キルログのバグだと思うけどね。 -- [[枝主]] &new{2016-09-27 (火) 15:15:00};
---↑チーター居ないってのは嘘だよ。ハードウェア的改造によってチートを行っている人物の記録がある --  &new{2016-09-28 (水) 12:51:52};
---そうなのか。遂にPS4にもチーターが出現したのか… -- [[枝主]] &new{2016-09-28 (水) 15:21:24};
-屈伸たのしいいいいいいいい --  &new{2016-09-24 (土) 23:05:41};
--俺らにどう反応しろと?ほぼチラ裏 --  &new{2016-09-24 (土) 23:10:14};
---スルー検定だよ --  &new{2016-09-24 (土) 23:22:18};
---変な子をかまう子はもっと変な子やぞ --  &new{2016-09-25 (日) 01:30:25};
---変態と言うな。変人と呼べ --  &new{2016-09-25 (日) 01:39:15};
---変な子をかまうもっと変な子をかまうもっともっと変な…以下ループ --  &new{2016-09-25 (日) 02:06:38};
-今日、シンゴジラ見てきてからJDAMを無性に落としたくなった。皆もなったよね? --  &new{2016-09-24 (土) 23:55:15};
--B2とバンカーバスター実装はよ --  &new{2016-09-25 (日) 00:02:23};
--俺は戦車の主砲ブッ放したくなった。 --  &new{2016-09-25 (日) 05:40:51};
---BFの廃人なら尻尾まで当てる事余裕そう --  &new{2016-09-25 (日) 17:20:32};
-よく屈伸してる間に殺される間抜け居るじゃん。アレの正常進化か知らんけど、屈伸→お陀仏→蘇生入る→屈伸という凄い執念の屈伸erが居たwwwここまでくると逆に尊敬してまうwww --  &new{2016-09-25 (日) 01:46:07};
--意外とな、海外のユーチューバーにネタ動画として取り上げられるから、不愉快かもしれんが、その一瞬に掛けたプレイヤーの屈伸はなかなか面白いよ。恥ずかしながら、初めてヘリパイ撃ち抜いて屈伸したところを録られて、第三者視点の自分を見てコイツバカだなと笑いながら見てたわ。もちろん屈伸が他のプレイヤーを不愉快にする行為だけども、多分奴らはネタに命かけてる。でも第三者視点から見ると面白いんだよなあ --  &new{2016-09-25 (日) 03:45:43};
--お祭り感がBFの醍醐味ってよく言うだろ?屈伸中に殺されるのもまた様式美でBFらしい。 --  &new{2016-09-25 (日) 03:49:43};
--最近屈伸がつまらない事に気がついてモーションセンサーで頭振ってたらメッセージで『lol』って来てほっこりした --  &new{2016-09-25 (日) 08:21:12};
--屈伸してるの見るとそんなに悔しかったのかって思う。むしろそれだけ悔しがらせたっていう褒め言葉だよね。 --  &new{2016-09-25 (日) 08:26:48};
--前宿敵キル状態になってた敵にやっと殺されてキルカメですごい勢いで屈伸されてたら背後から味方が除細動器すりすりしながら近寄ってきてキルして爆笑したなぁ。なんのコントだよと --  &new{2016-09-25 (日) 10:40:38};
--不快でもなんでもないけどな。普通の仕様範囲内の単なる動作だし。伏せているのにダッシュしてる奴の方が見てて不快だわ。 --  &new{2016-09-25 (日) 13:38:02};
---屈伸はありで、死体撃ちはどうなん?結局仕様の内ってなっちゃうけど --  &new{2016-09-26 (月) 17:32:59};
---オーバーキルもいいんじゃない?チャットで煽るよりずっといいよ。 --  &new{2016-09-26 (月) 17:39:46};
---なるほど、ありがとう。まあ無駄な行為なんで俺はやらんが --  &new{2016-09-26 (月) 17:53:47};
-BFあるある : 敵と間違えて味方に乱射 → "すまない”と謝ってるうちに敵から乱射 --  &new{2016-09-25 (日) 08:34:26};
-最近始めた新兵なんですが、コンクエストに行きたいのです。突撃兵を使いたいんですが、対車両のためにグレランを持っていくとしたらもう一つは何がいいですか?それとも、蘇生、回復だけに務めればいいですか?それとも工兵使った方がいいですか?上手な方教えて下さい。長文失礼しました。 --  &new{2016-09-25 (日) 12:10:15};
--対車両したいなら工兵でロケランか援護偵察兵でC4凸しかないよ。突兵でグレランで対車両とか一台落とすのに日が暮れると思う。(てかグレランってタンクにダメージ入んのか?)立ち回りに正解はないからそのときの判断で起こすなりなんなりしてあげような --  &new{2016-09-25 (日) 12:32:06};
--グレランは対車両も出来ると言えば出来ますが、車両にとっては効果的ではなくしかも限定的な場面でしか使えない(当たらない)ので、対人と割り切った方がいいでしょうね。本当に兵器に対抗したいのなら工兵が一番無難です。突撃兵のガジェットは何でもいいと思いますよ。コンクエストだったら蘇生が良いとは思いますが、マップやプレイスタイルにも依ると思うので。ただFPS(あるいはバトルフィールド)の基本が身に付かないうちは、蘇生の使いどころを誤りがちです --  &new{2016-09-25 (日) 12:44:40};
--グレランって戦車に10も入ったっけ?とにかく対ビークルの為だけにグレラン持ってくのは止めておいた方がいい --  &new{2016-09-25 (日) 16:55:45};
--対車両したいなら工兵でmbt-lowがサイツヨ。ただし、対人戦闘で有効射程が30m位になるからちとキツイ。突撃兵なら適切なarかつげば有効射程が80m位になるから対人はかなり有利だけど対車両は諦めるしかないね。援護兵でRPK担げば対人の有効射程が80m位に出来るしc4で対車両もできるけど20m以内の対人戦闘がちとキツイ。万能兵科はないので好きなの使ってください。初心者のころはデスがキルよりかなり多くなって辛いと思うけど試行錯誤しながら頑張って! --  &new{2016-09-25 (日) 18:24:08};
---なにこの初心者の考え --  &new{2016-09-25 (日) 19:29:49};
---どの部分が初心者の考えなの? --  &new{2016-09-25 (日) 22:56:49};
---あれ?なんかおかしなこと言った?自分が上級者とは言わないが初心者ではないと思ってるんだが... --  &new{2016-09-26 (月) 00:19:55};
--ここでアドバイスしても良いけど、初心者講座のページ見た方が木主の知りたい事全部分かると思うぞ。 --  &new{2016-09-26 (月) 00:17:52};
--コンクエで突撃兵の役割は敵の制圧および陣地確保なのでスリスリと救急パックにしてくれ。対車両は工兵の役目と割るきる。 --  &new{2016-09-26 (月) 11:01:34};
--やれば分かると思うが兵器相手にグレポンやエアバ撃ってちょっかい出してみ砲塔が木主に向いて吹っ飛ぶだけだぞ凸兵で無理するな。 --  &new{2016-09-26 (月) 12:22:39};
--誰も質問に答えてないので一応答えておくと、とりあえずひとつのガジェットは回復パックか回復箱がいいでしょう。突撃兵の最大の利点は自己回復可能ということですから。パックと箱どちらがいいかは場面にもよるのですが、初心者なら箱がいいでしょう。置いておけば味方も勝手に回復できますから。二つ目のガジェットは蘇生かグレネードランチャーかですが蘇生の方がスコアは稼げますね。やってみれば分かると思いますが、グレランで一試合10キルはかなり難しいですが一試合10回蘇生するのは簡単です。初心者はなに持っててもデス先行して大して変わらない説もありますが、頑張って下さい‼ --  &new{2016-09-26 (月) 16:21:01};
-「近接戦闘ではナイフよりc4が有利な場合がある。常にc4を持ち歩けば瞬時にスーサイダーに切り替えられる。さあ、拠点n」と知らない分隊の一人が喋ってたけど、後方からジープにロードキルされて可哀想と思ってしまった。 --  &new{2016-09-25 (日) 14:28:22};
--吹いた --  &new{2016-09-25 (日) 14:32:00};
--そういう奴嫌いじゃないぞ --  &new{2016-09-25 (日) 17:54:40};
-beginers&noob鯖で、敵のタンクいるな〜、と思ったら、突っ込んできて、味方のタンクに激突して乗り上げていった‥WoTじゃないんだから、体当たりじゃ死なんよw -- [[ps4]] &new{2016-09-25 (日) 14:26:05};
--カチ上げれたら優位なんだけどね --  &new{2016-09-25 (日) 14:30:35};
--やりようでは一方的にボコる事が出来る --  &new{2016-09-25 (日) 14:43:03};
---知らなかった。自分がnoobでしたわ。 -- [[ps4]] &new{2016-09-25 (日) 14:47:12};
--うまく体当たりするとかなり有利になるぞ --  &new{2016-09-25 (日) 14:46:27};
--CNvsUSでどちらか忘れたけど、垂直に正面衝突すると必ずどちらかが乗り上げるみたいなのあった気がするけどね、フロントの形がどちらかが低いんだよ。 --  &new{2016-09-25 (日) 22:55:58};
-戦車とか装甲車乗ってる時に破壊されてもあまり屈伸されないのに、自走対空砲だとめっちゃ屈伸されるのなんでやろな --  &new{2016-09-25 (日) 15:25:30};
--MAA=前線にも出ず引き篭もりでウマーしてるから煽るっきゃない!!と思ってる人が少なからず居るからじゃないか --  &new{2016-09-26 (月) 12:13:42};
--対空やりすぎるとC4バギーとか装甲車両が殺しにくるし、なんとなく理由は分かるなw --  &new{2016-09-26 (月) 22:43:28};
-RPKのアタッチメントは何にしたらええんや。カッコよさ求めずに。 --  &new{2016-09-25 (日) 15:32:01};
--オレはヘビスタにアク無しコヨーテでやってる --  &new{2016-09-25 (日) 15:45:08};
--へビスタかコンペンonlyとか射撃演習場で試すべし。 --  &new{2016-09-25 (日) 18:35:42};
---グリップ付けないメリットってあるんですか? --  &new{2016-09-25 (日) 18:30:54};
---グリップのデメリット知らないの? --  &new{2016-09-25 (日) 18:57:08};
---デメリットがほぼ体感できないからメリットしかないといってもいいよ --  &new{2016-09-25 (日) 18:58:46};
---無視できないデメリットはある。確かに体感できないならメリットしかないが。 --  &new{2016-09-25 (日) 19:20:52};
---RPKじゃ実感できなくね。数十発以上を休みなく撃ち続けなければならないレアな場面にならないとグリップのデメリットなんて体感できないわ。RPKならそうなる前にリロード入って精度も回復する。 --  &new{2016-09-25 (日) 19:33:09};
---グリップ単体やとそこまでやけど、フラハイとかと組み合わせるとより顕著になるよ。 --  &new{2016-09-25 (日) 20:02:28};
--KOBRAヘビーバレル --  &new{2016-09-25 (日) 19:21:18};
-最近ジェット機体当たりするのが流行ってるの?ジェット機同士の衝突はオレにも責任あるけど戦車に衝突はなんなんw --  &new{2016-09-25 (日) 15:48:57};
-上で武器バトルパック消えた~と言っていた木です、またAEKの武器バトルパックが消失しました、何故かM4 AEKのバトルパックだけ消失するようです。 サイコロに問い合わせた方がいいでしょうか? --  &new{2016-09-25 (日) 15:53:21};
--AEKの装備が増えてなかったら問い合わせしかないバトルパック開かなない状態で勝手に解除されてる時があります --  &new{2016-09-25 (日) 16:57:21};
-上の木でもあるけどヘリ落とせないからってステルスとか攻撃機で体当たりすりのホント止めてくれ --  &new{2016-09-25 (日) 17:20:40};
--カミカゼは戦法の1つたから避けるしかない。大体カミカゼしてくるパイロットは上手くないからミニガンで返り討ちにしろ‼むしろ拠点まで引いたのに上空から機銃でヘリ落としてくるエースパイロットのが止めてほしい。固定対空砲の威力がいつかのアプデでくそ低くなったバグ修正されなかったね… --  &new{2016-09-25 (日) 18:34:28};
---低くなったか?あとPC移行予定のPS3(笑)組だから凄く上手いパイロットは殆ど居ないよ --  &new{2016-09-25 (日) 18:34:33};
--俺は飽きてきたら神風するかな、他の味方の為もあるし --  &new{2016-09-25 (日) 20:22:15};
--木主は神風された側だろうけど味方的には暴れてるような敵航空機を落とせりゃ何でもいいんだよ。 --  &new{2016-09-25 (日) 23:43:22};
--さっき、ドッグファイトの末、急降下した先に敵攻撃ヘリがいてあえなく事故。なんで敵味方超えて「すまない」が言えないのか悔やんだ --  &new{2016-09-26 (月) 01:07:03};
---PCなら可能。敵味方歓迎なく楽しくてワイワイチャットしてる事も結構あったりする。 --  &new{2016-09-26 (月) 12:16:03};
---尚ワイはPS4民の模様 --  &new{2016-09-26 (月) 15:32:53};
---そんな劣化ハード使わずにPC買いなよ。学生ならバイトしながら半年位(バイトにもよるけど)無駄遣いを極力抑えて光熱費も押さえる努力すればミドルスペックないしそれ以上のPC買えるよ。クリスマス~正月の決算期まで我慢すれば安く買えるね。 --  &new{2016-09-26 (月) 17:55:39};
---SSDもmemoryもかなり安く買えるからな、それだけでも高い時期に比べたらとってもオトクだと思うんだけどね。 --  &new{2016-09-26 (月) 20:14:31};
---ゲハくせぇ --  &new{2016-09-26 (月) 23:16:39};
-第二警告が来ていたので新設。適当に植林。 --  &new{2016-09-25 (日) 20:12:20};
--支援物資投下に感謝する。オーバー。 --  &new{2016-09-25 (日) 20:16:13};
--限界かつ緊急を要する状態だった掲示版への支援物資の供給、感謝する。貴殿がggなラウンドに出会える事を願っている、オーバー。 --  &new{2016-09-26 (月) 01:24:23};
-偏差射撃だけ上手くなってエイムが壊滅的なんだけどどうしたら上手くなるのか、もう諦めて胴撃ちするしかないのかな…… --  &new{2016-09-25 (日) 20:29:06};
--そこでファントムですよ --  &new{2016-09-25 (日) 20:34:41};
--エイム力ないのに偏差射撃がうまいわけないだろ --  &new{2016-09-25 (日) 20:43:33};
---すまん俺が言いたいのは動いてる敵に対して頭にエイム合わせるのが無理なんだ、大体予想出来るけど頭に併せれないから結局面積広い胴打ちになるんだ。 木 --  &new{2016-09-25 (日) 21:16:36};
---SR使ってる前提で言ってるの?普通のARとかなら別にいいんじゃない、SRなら一定の動きをしている奴で胴撃ちならだれでも簡単にできるだろうしな、HS狙えない狙撃兵なんて意味ないし練習するかあきらめて武器使うかじゃね? --  &new{2016-09-25 (日) 21:34:25};
---SR338使ってたらいつの間にか胴撃ち以外できなくなったワイ低みの見物 --  &new{2016-09-25 (日) 21:47:21};
---狙うんじゃない、当てるんだ。狙っても的を外すなら当てる努力をしろ。そうすれば俺みたくいつかは当たるようになる。 --  &new{2016-09-25 (日) 23:40:09};
---そこでM98Bですよ。頭に入りやすいよ --  &new{2016-09-25 (日) 23:51:29};
--別にスナイパーなんてさ結局は支援特化なんだよ。動いてる敵に一撃HSなんて相当な手練じゃないと厳しいし、そもそもリスクが高い。とりあえず胴に1発入れといて、スポット、あとは味方に任せるか、自分でもう1発御見舞するか。SR食らった奴は虫の息なんだし、体力100の奴と10の奴ではかちあったときの味方の生存率がダンチだし、そもそも敵に「スナイパーに張られてる」ということを、意識させただけでも戦果だと思うよ。だから、HS当たらないからスナイパーやめるってのは違うと思う。あくまで偵察兵として「支援特化」ってのもスナイパーのあり方の1つだと思う。あ、カウンタースナイパーするときはちゃんと1発でHSキメてね --  &new{2016-09-26 (月) 01:02:17};
---支援にもならんSR持ちが大半だし遠眼鏡にしかなってない件、オブジェクト絡むモードなら大半の状況がDMRでおkというね、偵察兵自体がケツで棒立ちしてるにはもったいない性能だし、分隊の後ろで死なずに支援できる程度の交戦距離ならSR自体いらないという --  &new{2016-09-26 (月) 22:40:20};
---遠眼鏡でもスポットしてくれれば偵察兵と% --  &new{2016-09-27 (火) 09:52:39};
-「降りろ降りろ」と分隊長がLAVをよこせとうるさいんだが、上手いなら譲るけど修理兵置き去りにしたり兵器3台工兵複数居るような場所に突っ込むような奴に譲るわけないだろ。 --  &new{2016-09-25 (日) 23:50:23};
--俺は逆に下手な奴に(特にヘリとかね)は降りろ言うね。だってヘリはある意味地上ビークルより重要な役目を担うからね。裏から回って歩兵を殲滅するとか輸送ヘリで裏鳥とかね。 --  &new{2016-09-26 (月) 00:33:46};
---乗ってる奴より実力があるならそれでもいいけどね。状況も考えない奴上手いって言わないだろ? -- [[木主]] &new{2016-09-26 (月) 00:50:28};
---自分でヘリパイ抜いて鹵獲したヘリで芋り気味に戦ってたら降りろ降りろうるさい分隊員が乗ってきて"おー前が降りろカス"って内心思ってたで。降りろ連呼するほど下手なら数分待てば落ちるし、落ちないってことはそこそこ乗れてるってことだし。降りろ連呼チュウほんとうざい。 --  &new{2016-09-26 (月) 04:43:07};
--LAVは乗ったら即分隊から抜けるもんじゃないの?抜ける前とかフィールドから乗ってきたら降りてもらうか撃破されるしかないけど。 --  &new{2016-09-26 (月) 00:57:16};
---優秀な分隊だったとしてスコア稼げるのに抜けるか?分隊長よくやる身としてそういった稼げる人には抜けて欲しく無いんだが。 -- [[木主]] &new{2016-09-26 (月) 01:13:26};
--野良なら、上手い下手・ランクが高い低い・分隊長か分隊員か、どれも関係ない。早い者勝ち。 --  &new{2016-09-26 (月) 01:06:31};
---こうして私たちのもとへレイフゲーが届けられるのです。更に匠の粋な計らいで、ビークル全部鹵獲されレイフゲーをより一層楽しめます。そしてより多くの人にレイフゲーを楽しんでもらおうという匠の粋な心遣いにより本人はあえて参加いたしません。 --  &new{2016-09-26 (月) 10:16:31};
---何言ってんだ、野良の鉄則だろ。乗ったもん勝ち。一方的なラウンドにしたくなかったら、誰よりも先に乗れ。運用方法わかってないやつに、取られる方が悪い。通信環境だなんだは理由にはならない。 --  &new{2016-09-26 (月) 12:24:57};
---勝つためにロカク兵器破壊しようとか考えるからイライラするんや。あまりにもひどいレーイプゲーで周りも対策してなかったら自分も対策するの止めてキル稼ぎモードに入れば精神的によい。大概の場合は相手が上手い訳じゃないからキル稼ぎに徹すれば余裕で稼げるぞ。あれ?こうしてレイープゲーが加速するの? --  &new{2016-09-26 (月) 15:33:59};
---射撃場もあるのに運用方法分からず乗るのはアカンやろ --  &new{2016-09-26 (月) 17:18:58};
--もう最近心中した方が早いことに気がつくしストレスも溜まんないわ --  &new{2016-09-26 (月) 07:11:58};
--ウザイ時は、了解!と言って戦闘区域外に出て降りたり、ヘリの場合は逆さまになって脱出したりする。 --  &new{2016-09-26 (月) 07:43:08};
---んな事してる時点で連呼してるやつと同じ位マナー悪いんじゃ --  &new{2016-09-26 (月) 17:17:13};
--味方のAAがヘリしか見ないで相手のジェットに何も撃たない時は地雷持ってひっくり返しに行くわ。 --  &new{2016-09-27 (火) 14:09:48};
---ヘリの相手してるだけましなんだよなぁ・・・  --  &new{2016-09-30 (金) 15:57:13};
-サーバーブラウザ使いにくすぎ --  &new{2016-09-26 (月) 02:29:02};
--同意。何故わざと使いにくくするのかイミフ --  &new{2016-09-26 (月) 15:49:06};
-そろそろBf1出るけど航空機ゲーのバランスは最後まで直らなかったな。鯖に一人突出したjet乗りがいるだけでクソゲー化する。maaがないとどうしようもないし、プロjet乗りのチームにそこそこ乗れる攻撃機乗りがいるとmaaも二人がかりで潰してくるし。maaは対jetに火力合わせた結果対へりにオーバーパワーだし。ベースの固定対空砲はjetに当たらないまま修整されないし。空周りのバランス糞で哀しいなあ。 --  &new{2016-09-26 (月) 09:39:11};
--空周りは糞化する運命。BF1もきっとそうなる。 --  &new{2016-09-26 (月) 10:06:43};
--一握りのプロに合わせたらそれこそバランス崩壊なんだよなぁ。まぁ、ヘリに対してMAAが強すぎるのは同意。BaseAAはスポット作動ではなく完全自動で作動すればだいぶマシになる。 --  &new{2016-09-26 (月) 10:27:34};
---ベースのaaはアプデでjetに弾当たらなくなってるから自動化してもほぼ無意味だと思う。 --  &new{2016-09-26 (月) 15:55:36};
---ベースのAAが航空機に対して無力とか、本当の戦争だったらやばそう --  &new{2016-09-26 (月) 18:43:22};
--BF1は自陣の自動対空もないから手が付けられなくなりそうな予感 --  &new{2016-09-26 (月) 11:11:15};
--は?何言ってんだこいつら、β版やってないのかよ。対空用の近接信管固定砲台とそのビークルがあります。bf1はビークルの数は決まってるけど好きなビークルは選べます。対空ビークルが3台もいたら飛行機何も出来ないんですけど。 --  &new{2016-09-26 (月) 11:25:07};
---正解。空に注力するか地上に注力するか、臨機応変に変えられるのは大きい。ただ砂漠だけでの印象だけど、もっと地上車両が多くてもいいかなとは思ったけど、バランス考えると無理かもね。 --  &new{2016-09-26 (月) 12:30:53};
---Bf4の話なんだがなぁ。 -- [[木主]] &new{2016-09-26 (月) 15:21:42};
---木じゃなくて枝に対する突っ込みじゃないのこれ? --  &new{2016-09-26 (月) 15:12:54};
--強い奴が勝つのは当たり前じゃん。それを勝てないから対抗できないゲームのバランスが糞っておかしいだろ。自分も強くなって航空機に乗って対抗すればいいじゃんか。ビークルの数は互いに平等なんだから --  &new{2016-09-26 (月) 13:22:09};
---それは考え方次第すね。俺は各兵器に対抗策になるアンチ兵器がある方がいいという話をしているので。ステルスだけアンチ兵器がないのがバランスとれてないという話にステルス練習しろというのはちょっと… -- [[木主]] &new{2016-09-26 (月) 15:27:36};
---枝に全面同意。戦闘機系に文句多いけどさ、味方がちゃんと対空してればよほどの化け物じゃない限りそこまで一方的に無双される事って無いぞ。後戦闘機系にアンチ兵器無いって言ってるけど、十分MAAや戦闘艇で対処出来るからな?正直BF3に比べたら対空関連は相当改善してるよBF4は。 --  &new{2016-09-26 (月) 19:30:43};
---MAAがステルスのアンチなんだろ?味方のステルスがMAAのアンチである攻撃機を撃墜出来てないからMAAが破壊されてボコボコにされるんでしょ、何もおかしいところはない。誰もそのステルスを落とせないなら潔くボコられることだな --  &new{2016-09-26 (月) 20:13:42};
---MAAが攻撃機とステルスのアンチであって、攻撃機がMAAのアンチだなんて意見がでてる時点でバランス()なんだよなぁ --  &new{2016-09-26 (月) 22:41:51};
---ステルス機は攻撃機に強くて、攻撃機はAAに強くてAAはステルス機に強い。何の問題も無い気がするんだが?まぁ正確にはMAAは攻撃機とステルス機両方に強いわけで、MAAが攻撃機に弱いって思ってる奴は立ち回りや運用方法が分かってないだけ。そりゃ動きもせず同じところで滞空してりゃ攻撃機に蹂躙されますわ。 --  &new{2016-09-27 (火) 01:59:17};
--そういう時はMAAの専属修理奴隷+ロック変えイグラだな 修理中にJDAM食らうと即死だからEODおすすめ エース攻撃機だって急降下中にロック変えイグラの機動ダメ食らうえば、機首上げ間に合わずに激突したりするしMAAも撃墜しやすくなる --  &new{2016-09-26 (月) 14:37:23};
---これが唯一有効な戦法か。欠点は一試合maaに張り付いてないといけないこととmaaに上手くない人が乗ると辛いこととプレイが著しくつまらないことか。 --  &new{2016-09-26 (月) 16:00:13};
---と言うか戦闘機が無双する理由って、勿論上手いのもあるけど、対抗する側が撃ってもCMで防がれてスコアにならないしガジェット枠潰したくないから、対空ランチャーとか、ソフラムやらを持って来ないのが大抵の理由じゃね?ヘリもそうだけど牽制するだけでも意味があるんだがな。 --  &new{2016-09-26 (月) 15:31:31};
---歩兵のaaで航空機はちょっと無理あるわ。ヘリには有効だけどね。 --  &new{2016-09-26 (月) 17:04:16};
---そう?ビークル一通り乗ってる俺からすれば、攻撃機乗ってる時に不意打ちでAAから一発貰って、低空で逃げ帰ってる時にスティンガーで狙われるのがかなり脅威だと思ってるんだが。ジャマー持ちなら貫通する場合だってあるんだからさ、結局やられてる側が空見ずに対地しかしてないのが原因じゃね?32対32なんだから3分の1ぐらいの人数で良いから、対空ランチャー持って行けば撃墜出来ないまでも、そうは暴れられんと思うぞ?まぁ大エース相手だとさすがにあれだが・・・でもそれなら航空機だけじゃなく、他のビークル猛者でも同じ事じゃない? -- [[葉2]] &new{2016-09-26 (月) 16:31:50};
---1/3人も対空ランチャー持ち出さないといけない時点でバランス云々。勿論相手が強いの前提だが --  &new{2016-09-26 (月) 17:23:53};
---工兵がロケラン二丁持てば解決。 --  &new{2016-09-26 (月) 18:08:17};
--航空機落とせなくても仕事させないだけなら対空ランチャー持ちが2人もいれば出来るはずだけど。1人じゃどうもこうもなりません。誰か手伝ってっ! --  &new{2016-09-26 (月) 19:08:51};
---まぁ結局これよねw俺も攻撃機乗ってる時、MAAからはともかく、それ以外の方向からアラート音全然聞こえない試合とかしょっちゅうだし。そりゃ猛者だったら好き勝手やり放題出来ますわ。 --  &new{2016-09-26 (月) 19:38:57};
---一人いるだけでも大分違うぞ。ランチャー一発撃たれたら二発目を撃たれないために逃げる必要があるけど、これが敵戦闘機との旋回戦中とかだと余程反応が鈍い人じゃなければ後ろを取られる --  &new{2016-09-26 (月) 20:33:17};
---タンクにロケランとかへりにaa撃つとかなら歩兵でも自分で走って追いかけて撃つとかアクティブに動く事が可能だからやる人も結構いるけどjet相手に歩兵のaa撃つのは流石に野良ではやる人いないでしょ。航空機が速すぎて走って追いかけるとか不可能だし、何分も同じ場所で空を見つめて航空機を待ち、やっとロックできたと思ったらやっぱり航空機速すぎてaaロックする前に範囲外に逃げられたとか日常茶飯事だからね。運よくaa撃てても撃墜はまずできないし。こんなつまらんプレイを野良でする人はいないよ。 --  &new{2016-09-26 (月) 22:49:34};
---野良分隊長で指示しながら試しにVC繋いで「~右側に敵2やれるか?」とか「ここ取ったら次Cね」などなど英語で話しかけてみたんだがノリの良い人はVCや了解なりゴーゴーゴーで反応してくれる人割と居るのね。てっきりガン無視されるかと思ったが・・・意外だった。 --  &new{2016-09-27 (火) 01:20:21};
---うんまぁ葉3みたいな考えが多いから攻撃機が好き勝手出来るんでしょう。別に戦闘機追いかけるとか当てようとするんじゃなくて、移動中とかに定期的に空見てロックしようとするだけで良いのに。。。そうすりゃ相手も警戒してうかつに対地出来なくなるし、CM炊かせる事が出来りゃ味方AAやらヘリ、ステルス機の対空ミサイル当てれるチャンスも出てくる。結局その事が分かってないのか、それとも分かってるけどスコアにならないからやらないのか分からんが、スティンガーとかでロックしようとしない奴ばかりなのが攻撃機が好き勝手出来る主な原因じゃなかろうか。 --  &new{2016-09-27 (火) 02:10:16};
---IGLAとstingerの射程分かってて言ってるなら、かなり楽観的性格やね。「そうすりゃ相手も警戒してうかつに対地出来なくなるし」って言ってるけど地上すれすれをほぼ水平に飛ぶ初心者航空機でもなきゃロックオンアラート聞いてミサイル発射の音聞いた時点でecm回避余裕ですし。なんの牽制にもならないんだよなぁ。牽制になるほど歩兵aaが航空機に対して有効なら喜んでaa担ぎますわ。 --  &new{2016-09-27 (火) 03:22:41};
---葉3に衝撃を受けるワイ --  &new{2016-09-27 (火) 13:41:33};
---ジャマーなら撃たれたら貫通する可能性がある訳で、撃つ意味はあるんだがな。 --  &new{2016-09-27 (火) 13:59:40};
---葉3じゃないけどヘリはともかくジェット相手に携行AAはマジで何の脅しにもならん。ハイナンやシャンハイの屋上みたいな良いポジションあるならともかく前線で呑気に携行AA構えてたら速攻で死ぬし、射程足りないから上空ガン見してないと意味無い。結局の所制空権の優位はそのまま地上ビークルの優位になるわけだから、工兵やるなら敵ジェットの脅威として立ち回れる可能性より敵地上ビークルの脅威になれる可能性の方がずっと高いし現実的。 --  &new{2016-09-27 (火) 23:17:43};
--CMの再装填速度とか見ても思うけど調整が大雑把なのよな。バランス調整に対してやる気を感じない。 --  &new{2016-09-26 (月) 20:40:57};
--上でも誰か書いてるけど、上手い人が無双出来るのは当たり前でむしろ上手い人が簡単に落とされる様な環境なら、それこそバランスが崩壊してる。(上海は別)
大体航空機無双とか言ってるが、そんなん滅多に見ないぞ。むしろ同じビークルが多いから気が付かないだけで戦車やIFV無双の方がよっぽど起きやすいぞ --  &new{2016-09-27 (火) 13:39:59};
---あー確かにこれだな。地上ビークルも大暴れしてる事が多々あるのに、なんで戦闘機だけ文句があるかって考えると、戦闘機自体の数が少ない分無双してるプレイヤーがいると目立ってるだけってのも少なからずありそうだわ。 --  &new{2016-09-27 (火) 13:57:06};
---地上車両とかヘリの無双って殆どのプレイヤーが楽に対抗策持てるからやられてる側のチームの殆どのプレイヤーに問題あって発生するけど、ジェット(特にステルス)は有効な対抗策が少なすぎてやられてる側のチーム全体が悪いと言えないのが問題なのよな。有効な対抗手段がMAAか同じステルスくらいだし…同じ無双でも発生原因とそれ止める手段の数の違いも考慮入れないとあかん --  &new{2016-09-27 (火) 23:21:44};
--凄い根本的な事なんだけど、結局の所BFのコンクエってのは元々こういうもん(空を制する事によって戦況を有利に進める事が出来る)なんじゃないの?正直BF3から始めた俺からすればBF4はすげぇ対空しやすくなったし、未だに対空に対して文句言ってる奴には違和感しか感じないわ。他の枝でも言ってるけど、戦闘機系を破壊したけりゃ自分も戦闘機が上手くなるのが一番よ?今の対空バランス悪いとか思うなら、単純に大規模コンクエMAPに向いてないんじゃないかと思う。 --  &new{2016-09-28 (水) 00:09:35};
-なんでM2のリロードモーション無いんだYO --  &new{2016-09-26 (月) 18:33:39};
-スマホアプリのバトルログがスクロールできなくなったんだけど、なんでだろう? --  &new{2016-09-26 (月) 19:31:23};
//-PSID:Bic4_takumindayo 通常コンクエ、チーデス、ドミネ、デフューズやってます、フレンド申請待ってます --  &new{2016-09-26 (月) 19:41:33};
--updateあったって記事があったのでそれの影響で不具合出てるんじゃね? --  &new{2016-09-27 (火) 12:25:37};
-マジで司令官システム害悪だわ、せめて両方揃うまでUAVはなしにしてれよ --  &new{2016-09-26 (月) 21:17:57};
--オレは普通にありだと思うけどな。敵位置が分かるだけで展開が動きやすぐなるから --  &new{2016-09-26 (月) 21:49:26};
---片方だけの状態でやられるとレ○プゲーにしかならんのがな、しかも大半が片方にしかいない状態だし。 --  &new{2016-09-26 (月) 22:32:24};
---巡ミサもAC130も敵司令官いると簡単に妨害されるしそもそも発動権が有利側司令官だけしか持てないとか言ううんこを煮込んだ様な絶品調整やからな。そら自ずと片側司令官なるよな。2とか2142みたいにマップに司令官おって両方が等しく支援行動の発動出来る仕様からなぜ変えたのか疑問だわ。有利側が更なるアドバンテージを得やすいシステムのヤバさ理解してないとかほんとセンスないわ。キャンペもキャリアサもセンス0だったし。 --  &new{2016-09-26 (月) 23:35:59};
---もっとタワーディフェンス的にSAMとかセントリー設置したり、それをEMPで無力化出来たりする仕様だったら面白かっただろうにね…。BFHみたいなハッキングではなく(小声) --  &new{2016-09-27 (火) 00:41:49};
---巡ミサ言うな。巡礼ミサ曲みたいじゃねーか。グレゴリウス! --  &new{2016-09-28 (水) 19:07:58};
--司令官って言うか片側司令官が問題だわな。司令官システム自体は俺は嫌いじゃなかった。 --  &new{2016-09-27 (火) 02:01:39};
--司令いなくてもハイバリューして欲しい ヒットマンとりたいんじゃー! --  &new{2016-09-29 (木) 13:01:55};
-上の木で並行するかもしれないけどSCAVPLDジャベリン強いな、フレンドとやったけどその時はジャベリンAA地雷工兵、SCAVPLD偵察(俺)、アクティブ防護システムのあれと弾薬箱のパーティでやったけど「1発だけなら...」って覚悟決めた航空機ヘリも棺桶だわ、敵からしたらウザかったやろなあ --  &new{2016-09-26 (月) 21:48:20};
--フレンドいないオレはどうしろと --  &new{2016-09-26 (月) 22:18:59};
-BF1が出るけどまだBF4にはたくさん残ると思う? --  &new{2016-09-26 (月) 22:34:31};
--現代戦BFが出るまで俺は残るぜ --  &new{2016-09-26 (月) 22:44:07};
---次は強化外骨格着込んで空飛びながら未来銃の弾丸飛び交う近未来設定、ありそうでこわい --  &new{2016-09-26 (月) 22:47:01};
---CODゴーストぐらいの未来感ならまだ歓迎できるんだけど、パワードスーツだの光学迷彩だの出てくるとちょっとね…特にナノマシンは止めてほしい。アレが出てくるともうドラクエみたいな魔法の世界と大した変わらなくなるからね --  &new{2016-09-26 (月) 23:05:23};
---1発限りか1社のみが未来戦ならええねん、3社全部それやりやがるからもう食傷気味 --  &new{2016-09-27 (火) 18:22:41};
---bf2142「」 --  &new{2016-09-28 (水) 00:56:26};
--お気に入りに入れている鯖が建ってる限り定期的に遊ぶ予定だけど、特に入り浸っている鯖に集まるプレイヤーの質は気になるところ。まぁ、何だかんだでそこで遊んでいる人達も定期的に遊びに来そうな気はしてる。ほんとどれぐらいの期間鯖が残っているか次第。 --  &new{2016-09-26 (月) 22:52:53};
--たくさんは残らないだろうな、いてもピークで1万いるかいないかぐらい?まぁ鯖ブラあるから遊べないことはないと思うよ。 --  &new{2016-09-26 (月) 23:15:25};
-待ち伏せしている敵に真正面から出くわしたら撃っても1発もダメージ与えられない現象って何? 「おまえはもう死んでいる」状態なの? --  &new{2016-09-26 (月) 23:00:30};
--そうだよ。死んだ判定の後に撃った弾は消えるからな。 --  &new{2016-09-26 (月) 23:12:46};
--こっちが見えてるもんが正しいとは限らんからな、見られる→撃たれて殺される、の途中からやっとコッチでは相手が映るくらいのラグはずっとある --  &new{2016-09-26 (月) 23:26:54};
---PS3PS4PC共通のラグですね⊂二二二(^ω^)二二二⊃ --  &new{2016-09-27 (火) 00:14:55};
---箱「俺たちを忘れてないか…」 --  &new{2016-09-27 (火) 00:32:31};
---XBOXにラグなんてなかったんや!やっぱりXboxがナンバーワン! --  &new{2016-09-27 (火) 01:01:02};
---XBOX忘れてた。 愛用者の人ごめんね --  &new{2016-09-27 (火) 01:19:56};
---壁に隠れる→出る の2行動を繰り返すと見てる側とやってる側の画面で1行動分遅れがでるとかFPSとしてはやってられねえレベルのラグだわな、まあ64人が派手なエフェクトで動き回るからしゃーないんだろうが --  &new{2016-09-27 (火) 18:25:41};
-対戦車地雷やM2地雷仕掛けてる人は割と見かけるけどAA地雷設置してる人少ないよな~ヘリが暴れられるマップなら設置するだけでも全然違うと思うんだけど・・・設置即発射で対機動ダメでトロいヘリにロケラン当てるだけの簡単な仕事ですよ。 --  &new{2016-09-27 (火) 08:43:50};
--設置即発射の事知らない奴が多いんじゃね?それから一発じゃ落とせないし使えねぇとか思ってる奴とか。 --  &new{2016-09-27 (火) 09:16:28};
---枝主の言う通り知らなさそうやな。上海や洪水マップで複数設置されてるの見ると対空意識高い人が居るんだなと本当に安心する。 -- [[木主]] &new{2016-09-27 (火) 09:50:28};
---あれ設置即発射できるんか知らんかったわ --  &new{2016-09-27 (火) 23:16:18};
--目立って壊されやすいからね。対戦車だと --  &new{2016-09-27 (火) 10:05:15};
---切れたから続き)目立たないし壊すのに手間かからん。ほんとに鬱陶しいヘリはMAAかスティンガーの方が確実に妨害出来ると思うってのもある --  &new{2016-09-27 (火) 10:24:48};
--AA地雷はカウンター用にいつでも即置きできるように、持ち歩く事にしてる。同じようにしているプレイヤーも多いと思うけどね。 --  &new{2016-09-27 (火) 12:06:54};
---この使い方してる人が多いと思う、ヘリパイ目線だと。 --  &new{2016-09-27 (火) 13:21:58};
---私もこの使い方ですね。絡んできたヘリにカウンター入れてロケラン当てるだけ普段から対空狙ってる人なら対機動入ったヘリなんてEASYでしょ。 -- [[木主]] &new{2016-09-27 (火) 12:51:53};
--マジでヘリ無双されたらロケランと一緒に持って行くけど、設置場所に困るんだよね。戦車ならある程度通る道決まってるけどヘリは縦横無尽だし、設置即発射狙うならガジェット枠一つ潰さなあかんし、設置放置なら破壊まで出来ないから旨みがないし。一発ダメ低く射程短めにして3つ置けて3つで破壊出来るなら設置するけど --  &new{2016-09-27 (火) 12:20:37};
--たまに超速反応でジャマー焚いてAA地雷回避しまくる人がいるという恐怖 --  &new{2016-09-27 (火) 16:45:21};
--近距離火力増し用に温存してても地形によっては全然置けなかったりしてバイポと同じイライラ背負わさられるからな。4はそういう煩わしい作りしてて本来の性能発揮出来てないガジェットちょっと多い。BFVの斜面利用して真横に向けてすら設置できるとんでも迫撃砲を少しは見習って欲しい。 --  &new{2016-09-27 (火) 23:08:53};
--シャンハイDE間のビル中層の屋上みたいに微妙に置けない所があるのがネック --  &new{2016-09-27 (火) 23:20:35};
---置けないどころか置いたらボシュート食らう場所すらあるしなw --  &new{2016-09-27 (火) 23:22:59};
-皆さんが思う芋マップはどこのマップですか? --  &new{2016-09-27 (火) 10:01:22};
--ファイヤーストーム --  &new{2016-09-27 (火) 11:24:01};
---他マップは芋を湧きポジ利用できたりするけどここの山芋は湧きポジにすらならんゲロまず芋だよな --  &new{2016-09-27 (火) 23:13:08};
--flotedzone。一番芋鬱陶しく思うな~ --  &new{2016-09-27 (火) 11:51:43};
---ゴルムドどココは芋同士で陣地争いしてるよな --  &new{2016-09-27 (火) 12:17:02};
---ここの屋上は実際有効だからしゃーない。じゃけん偵察ヘリで芋堀しましょうねー --  &new{2016-09-27 (火) 13:23:27};
---凄く分かる、結構あのマップでヘリをタクシー代わりとして使って、屋上にビーコンとか置いて狙ってくるんだよね...。 --  &new{2016-09-27 (火) 07:13:24};
---ただこのマップの屋上芋は下から見ると頭1個出しになるからDMRで頭抜きする良い練習になるんだよ。 --  &new{2016-09-28 (水) 08:24:32};
---エアバーストで焼くのが楽しいから大好きなマップ --  &new{2016-09-28 (水) 08:27:32};
--サンケンと上海とドーン、フラッドゾーンもそうなんだろうけど、あっちはエアバやUCAVとかで処理しやすいから、あんまり芋マップって印象が無いんだよなぁ。 --  &new{2016-09-27 (火) 12:14:56};
--ゴルムド・アルタイ・シルク・ドラゴンパス・DLCのNS全map。 --  &new{2016-09-27 (火) 12:15:17};
--みんな海南を忘れてはいないかい? --  &new{2016-09-27 (火) 18:12:20};
--芋の聖地って言えばシルクロードだろ --  &new{2016-09-27 (火) 19:02:46};
---カスピに --  &new{2016-09-27 (火) 19:58:57};
--ここまで見て分かったのが芋ってのはどこでも育つ丈夫な作物だってこと(白目 --  &new{2016-09-27 (火) 23:17:22};
---それ真理w --  &new{2016-09-28 (水) 00:11:58};
---誰か座布団持ってきて! --  &new{2016-09-28 (水) 12:18:29};
---座布団より除草剤はよ! --  &new{2016-09-28 (水) 21:52:53};
-ちょっと待て、俺はガンシップで湧いたはずだ。なんで地上勤務なんだ。敵がいっぱい向かってきてるじゃないか --  &new{2016-09-27 (火) 17:07:30};
--騙して悪いが(ry --  &new{2016-09-27 (火) 18:20:08};
--サーセン!(左遷だけに --  &new{2016-09-27 (火) 23:10:38};
-途中抜けするやつはゲームやるなよ --  &new{2016-09-27 (火) 19:42:14};
--クソ芋ばっかでほとんどの拠点が取られるような負け試合に付き合わされるくらいなら抜けるわ --  &new{2016-09-27 (火) 20:02:10};
---そうだよ(便乗)。どれだけ頑張っても他がやる気感じられなきゃやめるのは当然だよ --  &new{2016-09-27 (火) 20:11:01};
---ペナルティ付きならいいよ --  &new{2016-09-27 (火) 20:12:27};
---開幕してすぐに戦車2両が鹵獲されたのを見たときは、そっと部屋を抜けました。。。これぐらいいいよね? --  &new{2016-09-27 (火) 21:55:18};
---寝返る。寝返れないならしばらく粘ってそれでも無理なら抜ける --  &new{2016-09-28 (水) 00:24:41};
---雑魚戦法 --  &new{2016-09-28 (水) 14:10:02};
--プレイスキルによるランク制を実装しないDICEが悪いで片付く話 --  &new{2016-09-27 (火) 20:15:24};
---いうても64人対戦でランクマッチは無理あるわ。人足りなくなりそう。 --  &new{2016-09-27 (火) 21:50:44};
---多人数での対戦ゲーでラウンド毎の戦力拮抗させるのってかなり難しいやろな --  &new{2016-09-27 (火) 23:16:13};
---コールド勝ち実装して、どうぞ
300チケとかでレ,イプならまだしも1200でレ,イプ試合とかやる気無くすわ --  &new{2016-09-27 (火) 23:21:52};
---ゲーム開始直後抜ける奴がいるならそれの調整をちゃんとしてくれダイス --  &new{2016-09-27 (火) 23:30:33};
---逆転不能なほどに得点差が開いたら相手チームのベースを取れるようにしよう(提案) --  &new{2016-09-28 (水) 00:51:18};
---制圧出来るわけじゃないけど本拠どころかその裏まで敵が入ってきたあの頃(ベトナム)のカオスを思い出す --  &new{2016-09-28 (水) 01:07:48};
--多々理由は省略して、オンゲむいてない。 --  &new{2016-09-28 (水) 00:28:10};
---なにいってんだこいつ --  &new{2016-09-28 (水) 01:04:53};
--予測できないような急用の時は許せ --  &new{2016-09-28 (水) 15:45:09};
--拠点取らない、マップ見ないゴミはBFやんなよ --  &new{2016-09-28 (水) 21:59:06};
---初心者はBFやる資格はないですか。そうですか。 --  &new{2016-09-30 (金) 08:45:31};
-informationhigh聴いてるとエアシューでフレア装備で出撃したくなる。ハイスクールのランチ2回おごったぞ!と叫んでアムラームを撃つ!でもサーバー少なあぁぁぁぁぁぃ --  &new{2016-09-27 (火) 21:21:07};
-ハイスペックPCでのBFがどんなものか体験してからPCの購入を検討したいんですが、ネットカフェのPCでも満足に出来るものでしょうか?田舎なんで市内のネットカフェを調べてみるとFF XIV推奨とかドラゴンズドグマ推奨しかないです --  &new{2016-09-27 (火) 22:26:07};
--BF4は低スペでも動く。でも新しいゲームの推奨スペックが上がってきてるから最低でもGTX1060辺りのグラボは買っておいた方が良いと思われる。 --  &new{2016-09-27 (火) 23:36:10};
--bf1もやるならGTX960以上は欲しいかな。オレは確かRadeon HD6750 というクソスペックだからbf1βやろうとしたらドライブを更新しろと言われ、web行ったら最新だと言われ、β出来なかったからそうならないようにある程度のスペックないと泣くよ --  &new{2016-09-27 (火) 23:52:24};
--長く使うにしてもそこまではいらんと思う。使い方にもよるけどBF4が余裕で動くくらいなら十分じゃないか?まああって損はないからそれ以上は趣味とお財布の話し合い。 --  &new{2016-09-28 (水) 00:23:13};
--スゲー素朴な疑問を聞いていいかな。ネカフェでBF4どうやってやるんだ?ソモソモBF4持ってないのにどうやって体験するんだ?ネカフェ用のアカウント&ゲーム本体がネカフェにあるってことなの? --  &new{2016-09-28 (水) 01:17:33};
---体験版をやるってことじゃないの?間違ってたらごめん --  &new{2016-09-28 (水) 04:11:30};
---確かにそれ疑問だな --  &new{2016-09-28 (水) 05:35:48};
--ネットカフェによるとしか言えない。質問に答えておくと、ネカフェにpcスペック問い合わせてそのスペックとpc版bf4の推奨スペックを比較すれば満足にできるかどうかわかるでしょう。 --  &new{2016-09-28 (水) 02:56:28};
--そもそも田舎のネカフェのPCなんて自称ハイスぺでも型遅れだぞ。それとソフト勝手にいれることできないから体験できないし --  &new{2016-09-28 (水) 05:21:19};
--なるほど、ネットカフェじゃ勝手にソフトを入れる事が出来ないんですね。無知でした。となると自分で買うしかないですね。CS機しかやったことがなくて60fpsを超えた120fpsがどんなもか体験してみたいですがPCゲー初心者にいきなりハイスペックPCは芝居が高そうですね...今のミドルクラスを買えばBF4が最高設定で出来たとしてもBF1では物足りなくなりそうですし選択が難しいですね。色々とありがとうございました。 --  &new{2016-09-28 (水) 06:47:14};
---ソフト入れるってPC版BF4本体買うつもりなのか?PC買うか検討段階なのに? --  &new{2016-09-28 (水) 09:28:17};
--俺も疑問に思うんだけどi7 6700とgtx750tiでゲーム出来るのかが --  &new{2016-09-28 (水) 07:52:52};
---ビデオ設定を全部底にすればbf4は出来るでしょ。最近のゲームだと立ち上げることさえままならないかもだけど。(適当 -- [[枝2]] &new{2016-09-28 (水) 09:48:06};
---750はそこそこの設定までなら大丈夫だよ。フレームレートもまぁ問題ない程度ですが --  &new{2016-09-28 (水) 10:01:09};
---自分はi5とそのぐらいのグラボでしばらく遊んでたけど、特に問題なかった。 --  &new{2016-09-28 (水) 10:24:14};
--120FPSを体験したいが為にCS機10台分以上のコストをかけても良いか?を考えた方が良い。 --  &new{2016-09-28 (水) 11:02:51};
---120fps出すのに30~40万もすんの? --  &new{2016-09-28 (水) 11:23:04};
---しないよ。それだけ出せば200張り付きいける。 --  &new{2016-09-28 (水) 11:39:37};
---60fps→120fpsは明確な違いを体感できるけど、PC版は本当に個々の環境が違うから、CSの様な基本的に皆平等という価値感を持ち込むべきでないよね。 --  &new{2016-09-28 (水) 12:16:56};
---え、144Hzモニター,2SSD+HDD,Zマザボ,16GBメモリ,BDドライブ,かつ全部新品でも17万しかしなかったが平均120fps以上あるぞ。まあ自作だけどさ --  &new{2016-09-29 (木) 18:23:51};
---BTOでもそのくらいだな。まあゲーム以外でも使えるしPCがあって困ることはないな。 --  &new{2016-09-29 (木) 18:33:53};
-K/Dが不自然に高い奴って雑魚しかいないよな。普通の武器はキル数3桁とかしかいってないのに兵器のキル数は多くてK/D20超えとか笑わせてくれるわ --  &new{2016-09-28 (水) 11:09:39};
--BFでKD気にしてるのもアレやし、他人のKD見てグチグチ言ってるのも情けない話や --  &new{2016-09-28 (水) 11:31:29};
--野良で他人のキルレが目にとまる時って、ラウンド終了時のスコア上位の人に対してメッチャキルしてんな〜とかキル少ないから拠点制圧めっちゃしたのかなぁって、その時に思うぐらいだよね。 --  &new{2016-09-28 (水) 12:07:38};
--キルレってなに?美味しいの?   デスマッチ以外気にすんな。勝ちゃいいんだよ勝ちゃー。 --  &new{2016-09-28 (水) 12:21:52};
--兵器に乗ってたとしてもキルレ20はすごい --  &new{2016-09-28 (水) 12:31:26};
--なぜ兵器専を叩いてるの?歩兵専でace2万キルだけどsr100キル未満の人と同じだと思うけど。 --  &new{2016-09-28 (水) 15:26:29};
---多分ボコられたからだろ察してやりなよ --  &new{2016-09-28 (水) 14:57:09};
---一応言っとく自分が兵器で勝ってたら暴言メールきたから書いたまで。自分は約2千時間やってて、兵器と歩兵満遍なく使うがそいつはプレイ時間60時間だったからな --  &new{2016-09-28 (水) 15:17:40};
---一例だけ見て雑魚しかいないとか言ってるのか --  &new{2016-09-28 (水) 17:06:44};
--それはそれで上手いしいいじゃん。流石にほとんどがUCAV、迫撃砲のキルとかだったら引くけど。 --  &new{2016-09-28 (水) 15:07:05};
---いやそれはそれですごい。よく飽きずにできるなって思う。 --  &new{2016-09-29 (木) 18:26:11};
--お?嫉妬か?男の嫉妬ほど見苦しいものは無いぞ?www --  &new{2016-09-28 (水) 21:51:03};
---なぜ木主が男ってわかるのか…文体なんぞいくらでも変えられるし仮に女でも嫉妬は見苦しいと思うんですけど(名推理) --  &new{2016-09-30 (金) 09:44:27};
-PS4だが友人から勧められて今月からマウスを使用してプレイしていたら暴言メールが飛んできたわ…
「CSではマウスは禁止されているの知らないのか!!チート野郎屑が!!!」だがサーバーを見てみるとマウス使用OKと書いてあるのだが… どういう事だ? --  &new{2016-09-28 (水) 12:34:15};
--そもそも自分がマウス使ってるなんて相手にわかるか? --  &new{2016-09-28 (水) 12:40:54};
---マウス使用おk鯖に入ってる=使ってる奴=俺のジャスティスが火を噴くぜ!!!って展開に1暴言メールかける --  &new{2016-09-28 (水) 18:14:13};
--そのサーバーではOKだが、相手からしてみればマウサー=悪なんでないの? --  &new{2016-09-28 (水) 12:56:47};
--ps4でマウス使うのは問題ないよ、そのマウスを認識するかしないかはソフト側の問題だし。BF4は認識しないから認識させるための変換器(マウスをコントローラーとして誤認させるやつ)使わないとダメだけど、その変換器の利用が規約違反になる。ホリから出てるTAC4だけが唯一のソニー公認マウスだけど性能ゴミらしいからコンバーター使うマウサーが絶えないんだろうね。 --  &new{2016-09-28 (水) 13:35:51};
---ん?結局の所、コンバーター使ってるからダメってことでいいのか? --  &new{2016-09-28 (水) 17:42:57};
---訂正)コンバーター介してのマウスはダメってことか? --  &new{2016-09-28 (水) 17:55:25};
---http://nelnelnelson.blog.fc2.com/blog-entry-10.html ここに超詳しく書いてくれてるよ --  &new{2016-09-28 (水) 21:08:31};
---これ市販されてるコンバータがps4の利用規約にある「システムソフトウェアをPS4の暗号化、セキュリティーまたは認証機能を回避または停止させるツールとともに使用する事」に該当するかどうかソニー(の子会社か?ps4販売してるのは?)が判断するまでコンバーターが使用禁止か誰にも判断できないんじゃないの。規約をみて消費者がコンバータは規約違反だ!とか言っても何の意味もないと思うけど。まあcs版はマウス公認になるまで頑張ってマウサーパッド戦争しててください。 --  &new{2016-09-28 (水) 23:58:38};
--ゲームくらい好きにやれ、信念を貫け --  &new{2016-09-28 (水) 14:14:24};
---それな。てか自分はPC、CS両方だけどマウスだから卑怯とか解りませんわ。パッドの方が優れてる面もあるしね --  &new{2016-09-28 (水) 15:19:21};
---CSでマウス使う理由ってパッドじゃ勝てないからでしょ。しかもPC買う金もない貧乏人 --  &new{2016-09-29 (木) 11:23:18};
---そりゃ多くキルできた方が楽しいに決まってる --  &new{2016-09-29 (木) 13:33:31};
--マウスだろうとパッドだろうと関係ない、空から一方的に粉砕するだけだ(攻撃機乗り) --  &new{2016-09-29 (木) 14:24:34};
--マウス使おうが使うまいが金出せば出来ちゃうんだからしょうがないでしょ。どうしても同じ土俵に立ったら負けねぇよ!って思うなら使えばいい。そいつに勝たなくても他の奴に勝てればいい位ならパッドでもいいし。俺は面倒だからスティックの延長ゴムで満足してるわ。 --  &new{2016-10-02 (日) 02:08:32};
-関係ないと思うけど海外でBF2142の非公式の復活プロジェクトみたいなのやってるけど大丈夫なんか? --  &new{2016-09-28 (水) 05:32:10};
--EAが終了させたやつやろ? EAが捨てた状態だから、もう放置するんじゃね? ちょっとやってみたわ。 --  &new{2016-09-28 (水) 17:56:32};
-あっしは昨日をもってBFシリーズを退役しやした。皆さんありがとうございやした。のこ..り...のせんと...うも..たのんだz....クハッ --  &new{2016-09-28 (水) 18:45:03};
--将軍の殉死に敬礼! --  &new{2016-09-28 (水) 18:53:57};
--駄目だ! --  &new{2016-09-28 (水) 20:13:06};
--三日後・・・木主「恥ずかしながら帰って参りました」 --  &new{2016-09-30 (金) 06:17:28};
-外人さんに誘われたサーバー入ったら、happybirthdayと俺のアカウントが爆発痕で描かれてた。60人の外人に祝ってもらえるとわ思わなかったよ、皆ありがとー --  &new{2016-09-28 (水) 20:45:28};
--もはや動画であげれるレベルのいい話 --  &new{2016-09-28 (水) 21:09:06};
---もうね、欧米からアジア、中東と多国籍の人達がわざわざ集まって、25回やり直して祝ってくれたんだ。涙が出たよ本当に。仕事を休んでまで参加してくれた人もいたみたいで、感謝しかできない。彼らとは、BF内の戦場で敵として会うかもしれないけど本当に嬉しかった。因みにoperation happy birthday で参加者を集めたみたい。 --  &new{2016-09-28 (水) 21:58:02};
--サイッコーのフレンドだな --  &new{2016-09-28 (水) 23:49:24};
--木主一体何者?フレンドから愛されてるな --  &new{2016-09-29 (木) 01:09:19};
--こんなの作り話に決まってる(ボッチ脳 --  &new{2016-09-29 (木) 01:14:06};
--俺も画面の向こうの子からいつもhappybirthdayって言ってもらってるよ。画面から出てこれないのが残念だけど… --  &new{2016-09-30 (金) 09:49:40};
-BF4やっててずっと気になってたんだが、なんで光学サイトつけるとどの銃もアイアンサイト千切り取られるんだろうか --  &new{2016-09-28 (水) 21:12:37};
--千切り取られてるんじゃないよ、着脱可能なものは外してるだけ。だから固定式のものはちゃんと残ってる。 --  &new{2016-09-28 (水) 21:34:48};
---UMP-45とかSCAR-Hとかのフロントサイトあれ外せんのか、初めて知った -- [[木主]] &new{2016-09-28 (水) 21:52:09};
--M60… --  &new{2016-09-28 (水) 21:50:39};
---そいつは逆に何でへし折れないんだろう --  &new{2016-09-28 (水) 22:10:44};
--個人的にちぎるのはださいから可能な限り折り畳みで済ませてほしい --  &new{2016-09-28 (水) 23:50:00};
-scarのはフロント折り畳み式だよ。リアは外せる --  &new{2016-09-28 (水) 22:00:19};
--hahaha繋ぎミスったZE --  &new{2016-09-28 (水) 22:01:22};
-なんだこのゲーム⁉︎ラグすぎだろ!もうCoD行くわ
(20分後)
…こっちの方がラグいな --  &new{2016-09-28 (水) 22:29:43};
--bf3の方が良いよ --  &new{2016-09-28 (水) 23:20:47};
--ラグはまだ許す。だが・・・ゴムラグ、てめーはダメだ! --  &new{2016-09-28 (水) 23:26:24};
--おま環、おま鯖 --  &new{2016-09-29 (木) 02:28:43};
-PS3版からPS4に引っ越してK/Dほか指標が爆上げすることってあるかな?最近クランに入ってきたやつのスタッツがなーんか不可解なんだよね --  &new{2016-09-29 (木) 02:04:28};
--データ引き継げなくて新しいデータになったとか? --  &new{2016-09-29 (木) 03:06:37};
-他ゲーから1年ぶりに戻ってきたが、1日遊んで同じやつばっか見るな。
だいぶ人減ったんだな。
北米鯖に至ってはサブ垢屈伸ジャップばっか。
これはBF1出たら速攻乗り換えかな。 --  &new{2016-09-29 (木) 03:12:07};
--か、改行。これいつも不思議だったんだけど、なんでサブ垢で日本人ってわかるの?わざわざバトルログから敵のstats見てるの? --  &new{2016-09-29 (木) 06:11:39};
---pingでどこの国かだいたいの見当はつくと思う。 --  &new{2016-09-29 (木) 06:48:01};
--1年前と比べるとむしろ人増えてるのでは?ハードにもよるだろうけど。 --  &new{2016-09-29 (木) 07:08:28};
--平日に一日遊べるってすごいな。不労所得いくら入ってくるの? --  &new{2016-09-29 (木) 11:26:42};
---学生かな? --  &new{2016-09-29 (木) 13:24:02};
---勘弁してくれよ。
平日が休みになる職業なんていくらでもあるだろ... --  &new{2016-09-29 (木) 16:20:00};
---働いてる人なら普通に分かるから大丈夫やで --  &new{2016-09-29 (木) 18:17:04};
---無職バカにしようとして逆に自分の事を露呈させた枝主くん --  &new{2016-09-29 (木) 19:22:10};
---でも木主はニートなんでしょ? --  &new{2016-09-30 (金) 11:16:31};
---そう思いたいなら自分の中で勝手にそういう事にしていれば良い。なのにわざわざ確認取る辺り本当は違うかもしれないって分かってんでしょ --  &new{2016-09-30 (金) 13:41:41};
--いや、しがない公務員ですが...
しかしくだ --  &new{2016-09-30 (金) 15:41:32};
---ミス 
しかしくだらない会話ですなぁ -- [[木主]] &new{2016-09-30 (金) 15:42:23};
---枝主「平日ゲームしてるから木主はニート!」他の人「平日に休みある仕事もあるけど?」枝主「とにかく木主はニート!」←なんだこれw --  &new{2016-09-30 (金) 16:03:31};
---公務員なのかニートかわからないけど、ルールを守らないのはよく分かった。 --  &new{2016-10-01 (土) 05:26:58};
---この改行は普段から2chやってるやつのだから間違いなくニート --  &new{2016-10-01 (土) 09:46:33};
---改行1つで相手の職種を特定できるのか…特定兄貴・姉貴怖すぎ --  &new{2016-10-01 (土) 10:14:16};
---諸君、この議論はバカバカしいからそろそろやめようか。 --  &new{2016-10-01 (土) 13:29:12};
---もちろんですプロですから --  &new{2016-10-01 (土) 13:37:23};
-ここ最近オーバーウォッチやってたけどbf4は平和でイイワ。オーバーウォッチのランクマッチは暴言の嵐やった。二試合に一回は何かしら暴言出てたぞ。bf4では幾ら味方が下手でも暴言なんてほとんどみなかったけどなぁ。ランクマッチなのが悪いのか、一試合の人数が少ないのが悪いのか。暴言とか初心者お断りの雰囲気とか人口減って過疎る未来しか見えないから止めてほしいなぁ。fps好きだからなるべくどのタイトルも過疎らずfps全体の人口増えてほしいわ。bf1でも平和なチャット欄希望だわ。 --  &new{2016-09-29 (木) 09:33:16};
--参加人数の差やね。後はkill以外にもできる事はあるからね。 --  &new{2016-09-29 (木) 10:22:03};
--オーバーウォッチも虹6もそうだがランクマがヒリヒリする位ガチやん?あの雰囲気が無理やわ。ただBFでも暴言はあるぞVC繋いでないからわからないだけでフレンド分隊でやってると野良に対して酷い暴言の数々 --  &new{2016-09-29 (木) 12:12:03};
--いちおうランクマはガチ勢()しかいないし、そういうのは仕方ないんじゃん?ガチ勢にとってはFPSは遊びじゃないからね --  &new{2016-09-29 (木) 15:20:09};
---初心者と同ランク帯になるガチ勢()が一番害悪なんだよなあ --  &new{2016-09-29 (木) 19:57:32};
-平日のこの時間はろくな兵士いねえな、芋るぞクソが --  &new{2016-09-29 (木) 12:49:32};
--ちょっとUCAVと迫撃砲持ってくるのでちゃんと根をはっておいてくださいね --  &new{2016-09-29 (木) 13:00:27};
-スナイパーライフル関連の木でよくあるけどさ、弾速とかレート云々騒ぐ人いるじゃん。でも今までほとんどずっとスナイパーライフル担いできたけど銃の性能でスナイパー勝負が決着したことないと思う。アサルトライフルとか他は明確に --  &new{2016-09-29 (木) 13:05:32};
--わかんないけどね --  &new{2016-09-29 (木) 13:06:13};
--コッキングの速さは重要じゃない?あとHS確殺距離とか --  &new{2016-09-29 (木) 14:47:58};
--たまにしか砂使わないけどレート高い方がキル増えるしデス抑えられる。距離感わからなくて近い距離で戦ってるせいだろうけど。 --  &new{2016-09-29 (木) 16:20:14};
-全シリーズで言えることだけど車の馬力なさすぎだろ 一度停まったら坂すら上れんとかナメてんの? --  &new{2016-09-29 (木) 13:33:29};
--それもだけどブレーキないのもな。斜面普通に滑って行くし --  &new{2016-09-29 (木) 14:52:29};
---軍用車両(笑)だから仕方ないね・・・切り株くらい乗り越えてくれ --  &new{2016-09-29 (木) 15:02:59};
---↑軍用車両にサイドブレーキってないんか? --  &new{2016-09-29 (木) 16:17:55};
---BFは現実とは異なる世界がモデルだから。 --  &new{2016-09-29 (木) 16:28:23};
---BFの車両は妖精さんが回し車で走って動かしてるからブレーキなんてついてるわけないんだよなぁー --  &new{2016-09-30 (金) 00:09:00};
--馬力は無いけど空を飛ぶことはできるぞ --  &new{2016-09-30 (金) 09:39:24};
-ステルス機を誰よりも速く取るくせに誰よりも速くステルス機潰すやつ何がしたいの? --  &new{2016-09-29 (木) 20:54:57};
--タクシーでしょ --  &new{2016-09-29 (木) 20:55:39};
--オレの場合は下手だから開幕時は大事だし乗らないけど勝ち確になったら乗るわ、下手だから即潰すけど堪忍。それより開幕時ヘリパイが乗り捨てするのどうにかならんの。5人ぐらい乗せて前線行っても即死なんだから上空でリスポンチになっとけよ --  &new{2016-09-29 (木) 23:06:30};
--マップがドーンの時だけ開幕タクシーしてる。C拠点に飛び降りて橋の上に着地してC4置いておく。上手くいくと拠点も取れるし橋を上がってきた戦車も破壊できる。 --  &new{2016-09-30 (金) 08:05:55};
---なぜ誰もドーンのステルス機の重要性を分かってくれないのか。ステルス機じゃないとビル裏に隠れてるヘリとか落とせないんだぞ。芋も狩れるし、ガンシップも落とせる上に、2台連携すれば誘導ミサイルでMAAにとてつもない嫌がらせもできるんだぞ。 --  &new{2016-09-30 (金) 10:18:06};
---それバギーじゃできないの? --  &new{2016-09-30 (金) 10:52:24};
---葉2。俺もそれ思ったわ~わざわざ乗り捨てて行くなら敵のベース前狙えよと。 --  &new{2016-09-30 (金) 14:14:24};
---開幕からずっと落ちるまでステルス使ってるぞ。制空権確保したらスポットと機銃で歩兵狩りしてる。ただし粘着すんなとか謎のファンメはよく来る --  &new{2016-09-30 (金) 19:24:53};
--開幕式的なのやりたいんじゃないの?。俺もそういうの腹立つわw。そんな奴は射撃演習場で練習しろって思う。(言い過ぎでしたかね?) --  &new{2016-10-02 (日) 20:57:20};
-**鯖 感じ悪すぎる --  &new{2016-09-29 (木) 23:20:31};
--そんな有名所のクソ鯖くらい調べて知っとこうよ --  &new{2016-09-29 (木) 23:30:08};
--如何に腹が立っても晒しはご法度 --  &new{2016-09-30 (金) 08:24:22};
--ルール守らずコメント書く人なので通報しまーす。 --  &new{2016-10-01 (土) 04:52:13};
-始めてヘリパイキル、鹵獲したヘリで遊んでたら倒した敵にヘリパイキル返しされた(泣) --  &new{2016-09-29 (木) 23:39:58};
--lol不可避 --  &new{2016-09-30 (金) 08:51:01};
-確かに威力は重要かもしれん。いうてもスカエリ君とFY-JS君しか該当者を思いつかぬのだが。でもレート…?はどうなんだろ。そんな連射するほど凸らないから必要性を感じないだけかな。そもそも凸るときはデザートイーグル先輩に持ち替えてるし。まあそりゃスコープ覗けば頭に照準あわせてるようなエグい人が使うならそりゃレートも大事なんだろうけど、実際そんな当てられる人なんて一握りじゃん? --  &new{2016-09-30 (金) 00:58:29};
--繋ぎミスや…すまない --  &new{2016-09-30 (金) 00:59:54};
--すべては状況次第だよnoob君、そういうように調整されているんだ。それにプレイスタイルとは人それぞれにあるんだよ、自分がそうだからきっとみんなもそうだという考えはいけないぞ。 --  &new{2016-10-01 (土) 00:18:15};
---状況次第だってこともわからないnoob扱いされた(´^ω^`)ワロチ --  &new{2016-10-01 (土) 15:37:28};
-ずっと前から気になってたんだけどよく拡散とか拡散減衰値とか聞くけどそもそも拡散の単位は何? --  &new{2016-09-30 (金) 01:03:14};
--一発当たりのレクティル半径の増加量じゃない?(適当)そもそも3Dの中ではmとかの単位は存在しないんじゃない?(ry) --  &new{2016-09-30 (金) 07:22:06};
---射程距離がmで表されてるからmで表せると思うよ。 --  &new{2016-09-30 (金) 07:49:01};
---物体どうしの比率でmは出せるけど、厳密なmはないと思う。たしか --  &new{2016-09-30 (金) 08:36:58};
--うーん、きろぐらむかな --  &new{2016-09-30 (金) 07:46:23};
---なるほど、弾一発一発の重さに弾速を掛けて…っておいっ!!!Σ\(゚Д゚ ) --  &new{2016-09-30 (金) 19:32:35};
--角度じゃないのかなと思った。銃口(中心点)から○○mにある目標物(中心点)へのズレを円周上の角度で計算するのかなとふと思った。 --  &new{2016-09-30 (金) 12:09:16};
---目標までの距離×tanθの範囲内で弾がばらける(θは初弾拡散値+一発当たりの拡散値)的な? --  &new{2016-09-30 (金) 17:28:59};
---なるほど。納得。ってことは結局単位はm? --  &new{2016-09-30 (金) 19:31:35};
---ここで話し合っても最終的に推測しかできないから意味ないよ。あと、角度だって言ってるのに何で「結局単位はm」っていってるの?mは長さの単位だよ。 --  &new{2016-10-01 (土) 02:31:15};
---難しく考えすぎたかな。分かり易くSGで考えてみて横から見た図でイメージすると 銃口コ<凸対象物 のような状態で散弾が発射されるのを考えると、<=拡散値=弾道のズレ=散弾が発射される角度なのかなと思ったんだけど。例えばコブラサイトをADSした時のサイトを円周上と考えた場合、そもそも0°の設定はどこに置くのかわからんし、決まった拡散値=角度が付く為には目標物に対して距離が変わること自体がおかしいわな。 --  &new{2016-10-01 (土) 05:18:54};
---世の中には立体角という考えもあってじゃな。まあどうせ推測の域をでないからなんでもええよ。 --  &new{2016-10-01 (土) 06:03:46};
---↑2オレの理解力が無いのか知らんが説明分かりにくすぎ。何言ってんの。
↑1立体角とか言わずに説明できんの? --  &new{2016-10-01 (土) 12:41:14};
---http://calc-site.com/triangles/side_height このサイト見てθの部分の2倍=精度の値だよ。B~Cの直線=発射点(実際に弾が出る位置)~そこから目標の距離まで伸びる直線。A~Cの直線=その距離にその精度(2θ)で発射された弾が精度だけの計算上散る円の半径。具体的にはA~Cが300m、散る円半径が0.5mの時、精度の半分(θ)は0.0954928774=大凡0.1。実制度(2θ)は0.2。つまり精度大凡0.2の武器で300m先を狙った場合散る範囲は0.5mを半径とする円。DMRの精度と着弾範囲考えるとこれである可能性が非常に高い。 --  &new{2016-10-01 (土) 12:59:08};
---↑2 立体角とか数学の単語を使わずに一から説明することも出来なくはないけど、説明がその分長くなるし、図も使えないネットの掲示板上では現実的でないですね。貴方の数学の知識がどの程度かもわかりませんし。↑4の説明も高校数学の知識があれば十分理解できる範囲の説明ですし。読んでいる人の知識に合わせて説明するのが一番いいんでしょうけどネット掲示板上では無理ですしね。少なくとも「何いってんの」と言われるようなひどい説明ではないですね。 --  &new{2016-10-01 (土) 15:18:35};
---言葉がキツすぎたすまぬ。言いたい事も良く分からんねんけど。コ<凸の部分は何を表してるん?最後部分も良く分からんし、それにSGはパペットの分布域の値もあるから拡散値を考えるのに最も適してない武器でしょ。 --  &new{2016-10-01 (土) 15:14:31};
---言葉がキツすぎたすまぬ。言いたい事も良く分からんねんけど。コ<凸の部分は何を表してるん?最後部分も良く分からんし、それにSGはパペットの分布域の値もあるから拡散値を考えるのに最も適してない武器でしょ。 --  &new{2016-10-01 (土) 15:14:32};
---仮想空間内での疑似的物理現象を数学的パラメーターで再現しているはずなので、それを説明するのも、されるのも、多少の知識が必要なのはしょうがない。 --  &new{2016-10-01 (土) 15:23:15};
---ウラルさん貼ってくれた方の説明ですべて理解(ウラル覗いてないけど) --  &new{2016-10-01 (土) 15:35:14};
---立体角勘違いしてるかも知れないけど説明してみると、目標までの距離×tanθの値をrと置き、射撃者から見て目標物を中心に半径rの円を書き、その円の面積を立体角と言う。ここではθは初弾拡散値+一発毎の拡散値と仮定する。
例を出すと初弾拡散値を0.1、目標までの距離を20m、tan0.1≒0.1とする。 20×tan0.1=2mであり、2発目の弾は目標の周り半径2mの領域内に着弾する。 --  &new{2016-10-01 (土) 15:46:02};
---目標を中心にした面積2mの円の中に着弾するだった --  &new{2016-10-01 (土) 16:07:43};
---立体角の説明は完全に間違ってますね。xyz空間上の原点を中心とする半径aの球を考えましょう。さらにx軸と角度θを成す原点から始まる半直線αを考えます。半直線αをx軸周りに360度回転させると、その軌跡により半径aの球を切り取る半径∞の円錐ができます。この円錐を円錐βとしましょう。この円錐βにより切り取った球の表面積を球の半径aの2乗で割った値が円錐βの立体角の定義です。円錐の底面積は立体角の定義ではありません。と言うように、こんなこと文章だけで説明しても分かるわけないと思いながらこれを書いています。なぜこんな風に定義するかとか長くなるし文章だけでは伝わらないから省略。ある程度難しいことをしようと思ったら、ある程度知識がないと無理だってことだね‼それが分かったら君たちもbfだけじゃなくて勉強もしよう!ちなみに20m離れると拡散の半径2mとか明らかにおかしい値がでてるのは、sin(0.1度)=0.1としたからですね。ゲーム内の拡散の単位が度だと仮定すると、Googleやらなんやら通常角度の単位はラジアンですから、三角関数の計算時に単位換算が必要です。sin(0.1*2pi/360)=0.0017を使えば、20m*sin(0.1*2pi/360)=0.35mで半径35cmの円内に弾が集弾するようですね。ただ、これだと初弾静止ads拡散が0.2の全arで20mの敵をヘッショ狙うと結構初弾ヘッショが外れる場合がでる気がするけど、そんなことはほぼないのでなんかこの計算式がゲーム内の計算式と違うんでしょうね。 --  &new{2016-10-01 (土) 18:33:29};
---ちゃんと勉強した人はどんな立式をするのかとても興味がある --  &new{2016-10-01 (土) 19:26:42};
---[銃口の先端の形→コ] [発射される散弾の広がり方→<] [対象物→凸] なんだけどわかりにくかったかな。気づいてもらえるように[銃口]&[対象物]とつけたんだけどね。 --  &new{2016-10-01 (土) 20:03:00};
---なんか難しく文だけで説明しようとする人ばかりだけど何で上に出てるサイト見ないわけ?サイトの計算表に適当に数字入れて試してけば難しい言葉も数学も知らんでも一発で理解出来るっしょ? --  &new{2016-10-01 (土) 22:46:28};
---↑2 わいはちゃんとわかったよ。文字だけの掲示板でなんとかわかりやすく書こうとした努力もつたわったぞい。 --  &new{2016-10-02 (日) 00:32:20};
-bf1は是非キャンペーンにも力を入れて欲しい --  &new{2016-09-30 (金) 01:11:06};
--いやいらんだろ、そんな所に力入れんなよ。どうせ皆せいぜい2回ぐらいしかクリアしないんだし。それより皆が何回も困るようなバグを直して欲しいだろ --  &new{2016-09-30 (金) 07:15:19};
---木主ではないが、キャンペーンにはそれなりに力を入れて貰わないと困る。ストーリーとかよりも、ちゃんと最後までクリアできるようにデータが消えないようにしてほしいね。BFHだと出来てたけどBF1ではどうかな。 --  &new{2016-09-30 (金) 07:48:15};
---BFHでも逮捕する目標が表示されなかったりして困った思い出が。 --  &new{2016-09-30 (金) 10:57:18};
--第一キャンペーン誰得なんだよ --  &new{2016-09-30 (金) 13:24:11};
---初心者がいきなり戦場に投げ出されても何も出来ないだろ?だからキャンペーンで操作に慣れさせるのに必要なのよ --  &new{2016-09-30 (金) 17:41:24};
---キャンペーンやった初心者とやってない初心者に何か差があるのか?そんな事より演習場に簡単なチュートリアルでも付けた方がよっぽど役に立つ気がするが --  &new{2016-09-30 (金) 18:46:17};
---操作方法うんぬんじゃなくてストーリーが面白い作品がやりたい --  &new{2016-09-30 (金) 19:21:44};
---キャンペーンはそのゲームの世界観そのものだからね、というか曲がりなりにもキャンペーン登載しとかないとタイタンフォール1みたいな感じになりかねん --  &new{2016-09-30 (金) 22:17:27};
---オープニング付けとけばいいんじゃね?オレは初心者でもキャンペーンやらずにコンクエやっとったけど別に困ること何もなかった。逆に下手だったからキャンペーン進むのに時間かかってイライラしたよ、進行バグもあるし初心者にキャンペーン勧めるのは間違ってると思う --  &new{2016-09-30 (金) 23:26:58};
---進行バグを除いてさすがにキャンペーンクリア出来ないぐらいの腕でいきなりオンラインに出るのはソイツはいいかもしれんが味方視点ではイライラするから少なくともサクッとクリアしてからやってほしいわ。 --  &new{2016-09-30 (金) 23:45:51};
---キャンペーンやってようがやってまいがそんなに変わらんよあれ。 --  &new{2016-10-01 (土) 01:53:45};
---実はキャンペーンは視野角の設定が適用されないから練習としては余り意味がないという。しかも敵AIはaimbot持ちクソ立ち回りという… --  &new{2016-10-01 (土) 09:16:34};
---4はCSでやってないから分からないけど3だとキャンペだけエイムアシスト切れなかったんだよなぁ。PCでのFOVもそうだけどキャンペ独特な部分有りすぎて逆に腕鈍りかねんわ。3での戦車とか主砲の弾速違ったりしたし敵AIと対人戦とじゃ勝手も違うし。4は武器のカスタマイズ固定で高レートにヘビバレついてたりもするしな。 --  &new{2016-10-01 (土) 12:35:42};
---キャンペーンは少なくとも他のFPS経験者ならともかくFPS自体が初めてな初心者には絶対にクリアしてほしい、絶対射撃演習場とかにいかないでしょ --  &new{2016-10-01 (土) 22:46:08};
---↑同意。俺がFPS初心者なら最初は演習場で練習するより、キャンペーンで練習するわ。その方が楽しいし。 --  &new{2016-10-03 (月) 15:27:23};
--力入れるのは勝手だがそれで武器入手とか面倒なことは止めてくれ --  &new{2016-09-30 (金) 18:21:03};
--4のキャンペのストーリー構成って伝説的糞さだったもんな。全く合ってない辻褄や不自然すぎる内容だしチェックしてGOサイン出した奴はともかく脚本家は確実に日常会話に支障きたす程度に頭イカれてると思うわ。あんな酷いキャンペだったら無い方がマシだし作るならそれなりに力入れて欲しいね。 --  &new{2016-10-01 (土) 02:59:12};
--まぁいつものトレーラー詐欺だと思うよ。悔しいけどキャンペーンの出来はcodにかなわない。クソだクソだ言われてるGやBO3でも3やHより面白かったし、それよりbot戦を導入した方がまだためになると --  &new{2016-10-01 (土) 20:20:10};
---正直どんぐりの背比べだろ。どっちも楽しい!って出来ではない --  &new{2016-10-01 (土) 20:54:01};
---codの方がキャンペーン面白いってのは同意だけどbo3だけはbf4以上ぐらいなだけでbf3やhに遠く及ばない --  &new{2016-10-01 (土) 23:22:51};
---CODはワンマンアーミー&ハリウッド的(投げナイフとかヘリを対空火器以外で迎撃したり)すぎるからあんま好きじゃないなぁ。4も最初の車から身を乗り出して攻撃ヘリをグレポンで落とすってシーンが正にCOD的ですげぇがっかりしたわ。BFはもっと3みたいなリアル路線の軍隊やってほしい --  &new{2016-10-01 (土) 23:29:44};
---たしかCoDって映画的、ヒーロー的な物語に嫌気がさした開発者達がEAから出ていって作ったはず何だがなぁ..... --  &new{2016-10-02 (日) 07:59:21};
-またバグり始めたんだけど。武器変えたら出せなくなって、敵が武器変えると武器だけ見える。マジでなんなん --  &new{2016-09-30 (金) 09:09:51};
--BFってバグフィールドの略だからな? --  &new{2016-09-30 (金) 11:32:52};
-久しぶりに(2ヶ月ぶりぐらい)戦場に舞い戻ったが、なんだこれは。前からこんなに雑なリスポーンだったっけか。 --  &new{2016-09-30 (金) 16:26:53};
--攻めこまれてる拠点で湧くと前や後ろに敵がいるのは昔からよ --  &new{2016-09-30 (金) 18:02:15};
---無駄死にが殆どだろうけど、敵陣地側からのリスポーンは意図的にそうなっていると思うけどね。拠点を囲うようにリスポーンする仕様だから、敵陣地側からリスポーンして裏取りをする為に意図的に低確率で敵陣地側(敵が沢山居る方位)からリスポーンする仕様になっているのではないかと、いつも感じている。 --  &new{2016-10-01 (土) 04:58:42};
---最近は後ろ警戒する人が減ったのか普通死ぬようなリスでも生き残りやすくなってるし、そうなるとそのまま囲んで拠点取れたりして…本気でサービスのつもりで敵の中にリスさせる仕様の可能性否定できないのがなぁ。普通ならチケット1減らすだけになるリスはやめてほしいけどね。 --  &new{2016-10-01 (土) 05:48:45};
-さっきローグでコンクエやってたらいきなり落とされたけど何がいけなかったんだろうか -- [[ps4]] &new{2016-09-30 (金) 22:05:03};
--鏡を・・・ --  &new{2016-10-01 (土) 00:11:51};
-今日は大逆転される試合が4試合もあって萎えた。おれは負けチームでもベスト3内に入っていたから、俺の責任ではないはずだっ(°_°) --  &new{2016-10-01 (土) 01:59:16};
--ダメだ 負けチームでもMVPこれなら良い --  &new{2016-10-01 (土) 03:18:21};
--そうともいい切れないのがBF --  &new{2016-10-01 (土) 15:39:39};
-今日ps4で透明チート?グリッチ?かわからないけど使ってる奴いて萎えたわ。なんとかクレイモアで倒したけどそいつ90キル以上とってたわ --  &new{2016-10-01 (土) 04:13:01};
--即抜け安定。もしくは司令官にHV指定して貰って爆発物でキルするしかないわアレわ --  &new{2016-10-01 (土) 08:29:34};
--あれクレイモア反応するのか、良いこと聞いた --  &new{2016-10-01 (土) 13:14:29};
--フラグ弾も効くよ --  &new{2016-10-04 (火) 10:37:04};
-スキル500の壁をなかなか越えられない。430~480は安定してキープ出来てるんだが難しいもんだな(歩兵専)。 --  &new{2016-10-01 (土) 08:28:23};
--locker行けばええんや。 --  &new{2016-10-01 (土) 13:45:11};
---コンクエしてれば400台、ロッカー籠れば700行く。スキルなんて気にしなくていい。 --  &new{2016-10-01 (土) 17:50:33};
--エアシュ行けば700も夢じゃないぞ(白目) --  &new{2016-10-01 (土) 13:49:18};
---おいおい戦闘機3分(裏取りの為乗り捨て)しか乗ってないワイには地獄やでw -- [[木主]] &new{2016-10-01 (土) 16:28:10};
-- 自分もチーデスからコンクエに移行してからは400台行ったり来たり スキルなんて気にするまい、と思いつつも結局終わってからバトルログ等、チェックしちゃうんだよなぁ --  &new{2016-10-01 (土) 17:09:56};
---そうそれよ~いくら意識してなくても数字は目に付くし140にもなって低いのもなんかなってなるんよな -- [[木主]] &new{2016-10-02 (日) 00:10:48};
--最近は全体的に流れ悪いからスキル上がりづらくなってるよ。半年前くらいなら普通に500行ってる腕なんじゃないかな。 --  &new{2016-10-01 (土) 17:16:21};
---そうなのか?安定してスコア上位には居ると思うんだがたまに訪れるどうしようもない試合でガッツリ落ちるから辛い -- [[木主]] &new{2016-10-02 (日) 00:06:32};
---最近は拠点負けてるのに攻めずに防衛する人多いじゃん?そうなるとロッカーでもない限りキル効率下がるし拠点落としたり防衛したりのポイント入りづらいしでスキルも上がりづらくなる。 --  &new{2016-10-02 (日) 00:39:33};
--スキル900って難しいな --  &new{2016-10-01 (土) 17:17:44};
---その900まで上げてる時間リアル頑張れ --  &new{2016-10-02 (日) 00:04:19};
-お、俺がこんなデコイに釣られクマー!(爆死) --  &new{2016-10-01 (土) 14:43:21};
-ゴルムドって全拠点制圧するってありえるんだな(震え声) --  &new{2016-10-01 (土) 15:43:07};
--開幕速攻全拠点取って、気がついたら逆に全拠点取られて逆転負けしたぞ。 --  &new{2016-10-01 (土) 16:14:50};
--自分はいくらロッカーあるあるって言っても700チケ台で全落ちしてベースレイポになった時はさすがにアンビリバボーだった。 --  &new{2016-10-01 (土) 16:54:58};
--全拠点取られないマップなんてなくね(白目) --  &new{2016-10-01 (土) 23:28:00};
---いや、ゴルムドは北側三拠点は攻防があったとして、基本南三拠点は駐屯地側の一拠点取れてればいいかなってくらい離れてるから、全拠点はさすがに難しいだろー。南三拠点とる戦力割くなら北側三拠点守ろとか考えてたら味方の戦力ほとんど南三拠点に集中してこりゃだめだと思いつつ、Bでスナイパーライフルもってお留守番してた(南に移動するのが本当に億劫だった)けど、敵さん誰1人としてこねぇwwwそのうちBの丘上の建物からFの屋上の敵狙撃できるかなとかやってたけど誰1人としてこねぇwwwで、数分後、全拠点制覇と。その状況でも誰もこねぇwwwという試合でした。収穫は頑張ればB→F間は狙撃できるということがわかっただけwくそ試合www --  &new{2016-10-02 (日) 07:18:13};
-最近エンブレムに中国の国旗を付けている日本人(?)が多いのはどういう意味? -- [[ps4]] &new{2016-10-01 (土) 17:04:41};
--単にエンブレム作ってなくてデフォルトってオチじゃないよな…… --  &new{2016-10-01 (土) 17:11:38};
--USやRUでも五星紅旗表示できるようにエンブレム自作してる中国人はたしかにいるけどね。まぁデフォルトだろうね。 --  &new{2016-10-01 (土) 17:30:19};
--これは恥ずかしいw --  &new{2016-10-01 (土) 22:12:25};
--自分も最初はロシア人多すぎ!と思ったもんです --  &new{2016-10-02 (日) 12:53:00};
-PDW-Rって正直ダサくね?www --  &new{2016-10-01 (土) 18:26:28};
--銃口周りがちょっと気持ち悪いですね。 ダサくはない! 変な穴がちょいキモ --  &new{2016-10-01 (土) 18:36:35};
---そんなあなたにサプレッサー、特殊部隊気分も味わえてきもい穴も無くなる一石二鳥 --  &new{2016-10-01 (土) 20:35:55};
---コショウ穴みたいだよな。 --  &new{2016-10-01 (土) 22:47:40};
--好みは人それぞれだからいいとして自分はF2000よりスマートで形好きだな、工兵使うときはずっとPDR使ってるわ。 --  &new{2016-10-01 (土) 20:17:00};
--ダサいのはいいけど、見下して笑えるぐらいダサいと思っている割に明確な理由を書かないよね、こういう書き方する人って。それって自己完結してるように思えるけど、コメント書く意味無くね? まぁ盛り上がるネタしか書いちゃいけない訳では無いけど。 --  &new{2016-10-01 (土) 20:18:04};
---木主だけどダサい所挙げてくわ。1.銃口。2.架空銃(これは違うけどね)3.マガジンの形。4.リアサイトを横から見たときの形5.ハンドガード部分6.全体のライン7.名前 --  &new{2016-10-02 (日) 00:26:35};
---エアガンでしか発売されてないんだっけ? --  &new{2016-10-02 (日) 09:13:04};
---マグプル信者からしたらマガジンとリアサイト云々は聞き捨てならないな。マガジンはACW-Rと同じくデザインだろ? --  &new{2016-10-02 (日) 12:12:32};
--ダサいと言えばコンペンセイターも割と・・・効果はいいんだがあのビジュアルのせいで全く使ってないわ --  &new{2016-10-01 (土) 23:22:16};
-新UIにしたときになんで装備編集メニュー付けてくんなかったのかなぁって今更ながら文句言ってる --  &new{2016-10-01 (土) 20:32:32};
--バトログで出来るからね。 --  &new{2016-10-02 (日) 00:02:57};
-BFH民度低すぎでしょw BF1ではどうだろうか.....? --  &new{2016-10-01 (土) 20:49:07};
--BFHのWikiと間違えたのか --  &new{2016-10-01 (土) 20:57:30};
--BFH荒れてるの? --  &new{2016-10-01 (土) 23:48:51};
-コンクエなのにドーンブレイカーB-C間のビルで終始チーデスやってるア,ホ共はどうにかなりませんかね・・・ --  &new{2016-10-02 (日) 00:56:02};
--いうてB屋上取られるとめんどくさいから食い止めたい気持ちはわかるぞ。たいていCE間のビルから降下されてエレベーターまで簡単に行かれるけど。 --  &new{2016-10-02 (日) 02:02:07};
--まあDawn BreakerのBは確かに重要拠点だからな。結構ここを取るか否かが勝敗に直結することも多いと思う。 --  &new{2016-10-02 (日) 07:04:43};
--取りあえず開幕ダッシュで、ACD拠点に降下できる所にビーコン置くようにしてる。(Bは一度別ビルに降りてから行けます。)でもあまり活用してもらえない(:;) --  &new{2016-10-02 (日) 20:35:50};
-ロッカーもそうだけどなんでチンパンはC取られたからってCに突っ込むんだろうな。相手は複数人でしかも相手が顔出すのをエイムして待ち構えてるってのに…裏取りしてフラッグ近くで待機してても誰も来なくてかなc --  &new{2016-10-02 (日) 02:18:27};
--ロッカー以外の中央C拠点は基本有利な待ちをできる場所は限られるから、普通は複数人で薄くなりがちな所から突っ込めば突破できるよ。裏取りもできるならした方がいいけどね。一番ダメなのは突撃も裏取りもせず拠点間で芋る事だから突っ込むだけまだマシ。 --  &new{2016-10-02 (日) 04:23:57};
--オレとしてはロッカーでは勝つより楽しみたい派だからCの近場で撃ち合ってる方が楽だし裏取りほとんどしない --  &new{2016-10-02 (日) 08:17:50};
---あんな作業を楽しいとか・・・そのうち枝の言ってることが分かるようになってくるよ --  &new{2016-10-02 (日) 08:35:42};
---あれを作業とみるかは置いといて、クソエイムのオレが唯一キルが稼げるところだから --  &new{2016-10-02 (日) 09:14:42};
---楽しいかどうかは置いておいて、気楽なのは確か。偵察兵でセンサー置いて武器変えて弾薬と回復置いておけば何もして無くてもポイント入ってくるからね。あとは都度突っ込んできた相手を処理して、たまにフラグでお祭りに参加してればいいだけだからね。ちゃんとチームとして機能しているなら裏取りなりポイントをついた突撃なりにも参加するけど。 --  &new{2016-10-02 (日) 09:32:10};
---楽しいのは分かるけどサプG18で裏鳥してみ。特殊部隊の気持ちが味わえるよ (^^; --  &new{2016-10-02 (日) 09:55:28};
--枝主なんだが、ごめん!
実は上にレスしたつもりなんだ…。
俺は基本野良で自分のキルレ下がっても勝ちい派だから相手が強くてC以降も取られそう、もしくはCの突破が難しそうって思ったら敵の一番奥の拠点奪ってCにあつまってる敵の兵力を分散させたいんだよね。それによってC以外全部奪ってポイント勝ちするか、Cの戦力を削いでC奪って前線固定して勝つ、の選択肢が増える。でも野良だしボイチャもしないから思い通りにならんのはしょうがないわな。
たまにだけど俺の意図読み取って一気に分隊湧きしてくれる分隊いると拠点奪取からCの敵を挟撃、逆転ってキマると脳汁出るねw --  &new{2016-10-02 (日) 11:16:03};
---ロッカー以外だとキルレ下がってもいいから囮でもなんでもするけど、ロッカーは裏取りに時間かかるし、取ってる間に敵に前線押されて、かつ上手い人が裏取り兵皆殺ししにくるリスクが高い。 -- [[枝3]] &new{2016-10-02 (日) 13:41:10};
---うまい人と戦うのが楽しんやないか。 --  &new{2016-10-02 (日) 20:23:50};
-後方で芋ってる砂が1000m先だろうが的確に偏差射撃や決め撃ちでヘッドショットしたり近づいて来た敵ヘリジェットだろうが中の人抜いたりそもそも近くに来よう来まい関係なしにヘリパイキル出来たらさぞ味方チームに役立つんだろうなあって芋ってる --  &new{2016-10-02 (日) 12:47:07};
--だけれどその芋いは、芋には届かない --  &new{2016-10-02 (日) 12:50:34};
--1試合に1回はヘリパイキルしてくれるなら、まあ芋っててもいいかな --  &new{2016-10-02 (日) 13:10:06};
--HS無理にしなくていいんで確実に当ててスポットしてくれれば・・・ --  &new{2016-10-02 (日) 21:34:18};
-何ヵ月ぶりに復帰してからバースト銃つかうのは多少辛い 使ってないのもあるが --  &new{2016-10-02 (日) 13:29:27};
-C4バギーが味方集団突っ切って特攻しかけてきてわろた。なんでスポットされてないんや…味方集団いる方向なんて敵影無きゃ警戒しねーよ… --  &new{2016-10-02 (日) 13:30:48};
-そういやあの青コンテナの謎は解けたのか?一時期話題になったけど --  &new{2016-10-02 (日) 15:37:37};
--DICE LAが新ゲーム作りに忙しいのか半ばお蔵入りになっている。でももしかしたらBF1発売直前に何かあるかもしれない --  &new{2016-10-02 (日) 16:14:56};
-最近同じ奴にしか殺されてないな なんでやろなぁ --  &new{2016-10-02 (日) 16:22:20};
--クランで行動しない上手い奴減ったから、その鯖で固まってるクランからキルされる事増えて同じ奴ばっかと感じるだけじゃね --  &new{2016-10-02 (日) 16:40:00};
---ガチで同じやつに7回も殺されたんだが --  &new{2016-10-04 (火) 22:22:20};
--確かに相性悪いやついるよね。やたらそいつばっかりに殺られて、またこいつか!ってなるよね。なんでかな、回線優劣か? --  &new{2016-10-02 (日) 16:56:19};
---俺はゴムラグ状態でもないし 復帰してから数時間位だから腕の問題 だと思うよ --  &new{2016-10-04 (火) 22:26:59};
--自分も昨日同じ人に撃ち勝ったと思ったのに2回続けてギリギリで打ち負け。敵も自分もace23で2回とも相手の体力6残り。多分フィールドアップグレードの差なんだろうけどピッタリ同じ位の腕なんだろうな〜とか勝手に親近感覚えたよw --  &new{2016-10-02 (日) 17:24:05};
-BF4を初めて1年半、やっとスーパーエジェクトを成功させることができた。すげー嬉しい。これからも頑張ります --  &new{2016-10-02 (日) 17:41:50};
-2週間5日遅れでBF1買うから待ってろよ!
というわけでbf4でAIM練習中。 --  &new{2016-10-02 (日) 18:05:56};
--マナーもろくに守れないなら買わなくていいよ --  &new{2016-10-02 (日) 19:07:30};
---初見なんのことかと思ったらそういうことか --  &new{2016-10-02 (日) 19:10:43};
---おっとすみません。
仕事の癖でエンター押してしまいました。 --  &new{2016-10-02 (日) 20:00:14};
---癖直ってないぞ --  &new{2016-10-02 (日) 20:05:44};
---改行がOKなら禁止事項の複数行使うAAもOKって事になっちゃうからね。初見ならしかたないけど、そこに気づかず改行する人もいてなんで改行がダメなんだと荒れちゃう事もあるから困るよね。そもそも上にも下にもフロントページにも、ルールが散らばっているのが見づらさを倍増させてる。それだけルール守らない人が多いって事なんだろうけど。 --  &new{2016-10-02 (日) 20:05:45};
---指摘されて直さないのならゴミ以外の何でもないな。わざとでも同じ。 --  &new{2016-10-02 (日) 20:16:16};
---一々改行改行って言うなよ。特に長文でもないのに改行するのは違反ではあるけどそこまでいうものじゃないと思う。ゴミ発言の方がよっぽど周りに嫌な思いをさせるし、初見さんにとってここの民度が低いと思って欲しくない。一度注意受けても改行したのは悪いけどそれでも初見さん歓迎の雰囲気は維持して欲しい --  &new{2016-10-02 (日) 20:43:29};
---このくらいの改行いいじゃん別に。だいたい改行しなくても2行にわたりそうだし、読みやすくしてくれてるだけでしょ?頻繁に改行したりするのはどうかと思うけど、これは言い過ぎ。 --  &new{2016-10-02 (日) 22:49:36};
---なんだろうね・・・snsとかで過剰に人を叩く人と一緒、改行禁止だから注意してねって位で済む話なのに。自分からは注意してる側が荒らしに見える。 --  &new{2016-10-02 (日) 22:54:05};
---尚ゴミ発言は「誹謗中傷NG」に引っかかってしまう模様。人のふり見て我がふり直せ、俺も気をつけよっと。 --  &new{2016-10-03 (月) 01:02:42};
--通りすがりですが、簡単にゴミとか言っちゃう時点で荒らしですよね。普通に指摘すればいいのでは??マナーを守りましょうね。 --  &new{2016-10-02 (日) 22:40:38};
--そもそも改行禁止ルール自体何の意味もない無駄ルールなのにこういった改行警察が出て来ることが理解出来ない --  &new{2016-10-03 (月) 00:45:55};
---意味があるから改行やめろって話なんですけど…… --  &new{2016-10-03 (月) 02:22:02};
---何の意味があるんだ?むしろこうやって定期的に罵倒やら何やらが出て来る時点でデメリットでしかない --  &new{2016-10-03 (月) 02:33:57};
---なんか、無駄に容量を消費する云々って話を前に見たけど正直よくわからない。AA以外に理由があるなら注意書きに書けば改行は減るんじゃないかな? --  &new{2016-10-03 (月) 07:04:19};
---ページ全体の表示領域が増えることで視認性(読みやすさ)が悪くなる。ページ負荷の原因にもなるとか。何より改行によって表示崩れが引き起こされる可能性があるのが大きいそうです。参考までに --  &new{2016-10-03 (月) 10:32:26};
---ついでに改行するとログが流れるのが早くなって、多少前に書かれた書き込みがすぐ過去ログに流れて返信出来なくなるという話も聞いたな。まぁ雑談版だからあんまり考えなくてもいいのかもしれないけど。 --  &new{2016-10-03 (月) 15:34:12};
---改行の有り無しで視認性が変わるなんてブラウザとモニタによるとしか言えんし、PCから見りゃ改行有りの方が圧倒的に見やすいあと容量に関しては迷信 --  &new{2016-10-04 (火) 00:02:24};
---今は改行は控えようってルールなんだから控えればいいだけじゃない?改行してもいいと思うならルール改正してください。"ルールが悪い!私は悪くない!"は幼稚園を卒業したら通用しませんよ。 --  &new{2016-10-04 (火) 01:43:46};
---↑OK、じゃあ編集方針の方に提案書いとくから、廃止に反対意見ある人は意見くれ --  &new{2016-10-04 (火) 02:31:40};
--そもそも皆が注意書きをちゃんと見れば、改行する奴も改行警察も出てこない筈なんだけどな。改行警察がウザいって思うのなら注意書きくらいちゃんと見ろよ。というか皆のコメント見てれば、自然と改行はだめなのかなって思うだろ。改行は良くて改行警察は邪魔っていうのが良くわからん。 --  &new{2016-10-03 (月) 06:38:28};
---まぁ本当にこれな。改行だけじゃなくて質問掲示板の質問の内容とかもそうだわな。 --  &new{2016-10-03 (月) 13:02:12};
---じゃあ例えばあなたは車の一時停止ラインの手前で停止するの?誰もが知ってるけどほとんど守らない、それは全く迷惑行為でもなく大した違反でもないから。改行も度が過ぎるとダメだけどちょっとの改行では迷惑行為にならないのに罵倒してくるのはダメだと思う。  --  &new{2016-10-03 (月) 14:26:43};
---いや一時停止は止まるだろ。結構そういうの狙って張り込んでるんだぞ。 --  &new{2016-10-03 (月) 15:07:56};
---え?逆に聞きたいけど、葉2は車乗ってて一時停止ラインで止まるって事をしないのか?俺警察に捕まりたくないのもそうだけど、飛び出してきた車や自転車と事故起こしたくないし普通にするけど・・。まぁそれはともかく、罵倒はだめだけど過去の事から改行も放置してたら酷くなる事が分かってるし、実際起こってるから改行警察も発言を強くする部分はあるんじゃないのかね。改行しなくても読めるような書き方でお願いしますって下記に書いてあるから禁止では無くお願いだろうけど、例えば木主の書き込みって改行必要かね? -- [[葉1]] &new{2016-10-03 (月) 15:16:00};
---一時停止ラインの手前では止まらんな。左右確認出来ない場合があるからライン過ぎて止まるわ。周り見てても車体がライン手前で止まってるのは基本見かけんな。家の周りだけかも知れんが。  木主の改行は違反なのは認めるけど注意しなければ酷くなるかは分からん --  &new{2016-10-03 (月) 15:48:07};
---物には程度ってもんがあるからね。どうでもいいぐらい小さな事で鬼の首を取ったようにギャアギャア騒ぎ立て理解人見て不快感覚える人のがそうじゃない人より多いって事じゃないかな。 --  &new{2016-10-03 (月) 20:54:55};
--結局こんなに枝葉が付いたら改行警察の意味ないじゃん。ログが早く流れないように取り締まってるんでしょ。これじゃあ、木主が45回改行しても余りが出るぞ。せめて4行以上の改行から取り締まってどうぞ。 --  &new{2016-10-04 (火) 11:59:09};
-ちょっと聞きたいんだけどPC版で規制対象を誤って装備した場合って、どれぐらい時間置いたら最出撃できるもんなの?  規制対象の装備を持ったまま出たのは悪かったけど、兵科変えてもその規制対象持ってますやんってKIAになりつづけるからあきらめて鯖抜けたんだけど。これ、システム側の誤認か? 因みに鯖管は酷い操作をする人では無いという事は知っているんだけど。 --  &new{2016-10-02 (日) 19:03:56};
--PCなら手動でそんな装備を見てKIAなんて操作してることはまず無いし、、、。装備品が条件なら許されてるものに変えれば直ぐに出撃可能。何かプロコンの設定ミスか、主が何か条件勘違いしてるとかかな。爆発物禁止鯖で、でもグレネードはフラグ以外禁止とか罠みたいな設定のところもあるw --  &new{2016-10-03 (月) 08:34:36};
---T-UGS禁止なのはわかったよ、気分変えて兵科変えるかと兵科変えても、それ禁止だっつってるだろ!!とKIAされ続けたから萎えたわ。設定ミスなのかバクなのかはわからんけど故意では無いのはわかったよ。ありがと。 --  &new{2016-10-03 (月) 12:13:51};
---なんかレアなバグに遭遇してるのかもね。兵科変えるんじゃなくて、偵察兵の装備から外しても解決しない?でも出撃してない兵科の装備チェックなんて出来ない筈だしなあ、、、。 -- [[えだぬし]] &new{2016-10-03 (月) 14:02:06};
-PC版て金かけるにつれてキルレ上がるってマジ? --  &new{2016-10-02 (日) 20:17:39};
--キルレが上がるかどうかは分からんけど、自分[だけ]に合った環境を構築できるのは確かだよ。入力デバイス一つとっても好きなデバイスで遊べるし、サブモニターに全体mapを常時表示させておく事も可能だし他にもCS機よりは制約が無い。その分、金が掛かる。 --  &new{2016-10-02 (日) 22:39:21};
--ゲーム鯖とプロコン鯖借りて自分をkillしたやつは全部kickでキルレなど爆上げ、、、は冗談だとしても、入力デバイス選べるのは良いよね。手の大きさとかリアルデスクトップの広さとか個人で違うんだから選べるに越したことは無い --  &new{2016-10-03 (月) 13:55:02};
-ロッカー民はチンパンって結構いわれてるけど通常マップ行くようになったらこっちの方が酷く感じる。 --  &new{2016-10-02 (日) 20:38:14};
--ロッカーは考えなくても味方についていけばそれなりに形になるけど、通常マップは考えないと酷い事になるからな --  &new{2016-10-03 (月) 07:54:31};
---某ガ◯芋鯖も酷かった。ぼろ負けチームでMAV飛ばしてやったのに普通に全落ちしてたし。勝ち組チームじゃなきゃすぐ抜けるゆとり兵士ばっかだわ屋上芋ばっかだわで。 --  &new{2016-10-04 (火) 00:14:31};
-BF1のキャンペーンプレイ動画出たけど中々良さそう。プロローグだけかも知れないけどみんな買おうね(強制) -- [[ps4]] &new{2016-10-02 (日) 20:40:49};
--誰得なのか分からんキャンペーンが良さそうと言われても……。グラボの必要スペックが高いのと兵士の服装が気に入らないと、ロケランが魅力無いという理由で敬遠してるわ、あと扉開ける動作あるのに窓開ける動作が無いのが気になる。bf1の話してすまぬ --  &new{2016-10-02 (日) 20:51:31};
---↑禿同。10~11月にかけての新作に備えてパソを新調したのはいいけど、CODもBFも時代設定が極端すぎてどっちも即買いは控えるかなぁ…。下手すりゃハードラインやゴースト以上に過疎るのもあり得そうだし。 --  &new{2016-10-02 (日) 23:37:44};
---ps4なら過疎の心配はないだろうけどpcはなぁ、βの参加人数pcが一番少なかったし……ps4買い直すのもありか… --  &new{2016-10-03 (月) 00:50:30};
---正直、銃剣突撃も壁走り&ブーストジャンプいらん要素だ思う。ライジンググストーム2とかライジンググストーム:ベトナムはもっと評価されべき。 --  &new{2016-10-03 (月) 17:57:38};
---ライジングストームはサーバー側の問題が多かったり、なにより日本語対応してないのがな... --  &new{2016-10-03 (月) 09:40:23};
---銃剣突撃は壁走りやブーストジャンプと違ってネタ枠に収まる性能だから… -- [[ps4]] &new{2016-10-04 (火) 12:42:43};
-いやー、youtubeでbf4のスペクテイターモードを応用した映画風な動画を見たけど、あれは編集とか神だわww。誰か見てみww --  &new{2016-10-02 (日) 20:53:50};
--たぶんそれ、観戦モードじゃなくてmodツールだと思う…… --  &new{2016-10-02 (日) 21:01:23};
---よく知らんけど、コンソールでシネマモードみたいなのにしてるんでしょ? --  &new{2016-10-02 (日) 22:41:52};
---自鯖だけでしかやっちゃいけないヤツだよね --  &new{2016-10-02 (日) 22:50:16};
---そういうツールがあるのね --  &new{2016-10-03 (月) 21:32:56};
-ナイフ鯖は行った人にしかわからない大乱闘ぶりを繰り広げているな。 --  &new{2016-10-02 (日) 21:00:20};
--4のナイフはクソつまらないです。 --  &new{2016-10-03 (月) 01:27:06};
---1対1ならジャンプして側面取るかカウンター狙い、1対複数なら逃げるのみ、複数対複数ならモーション中orモーション終わりの硬直狙う。コツつかんだら普通に楽しい、でもずっとやるほど面白くはない。 --  &new{2016-10-03 (月) 02:20:51};
---1試合で満腹です。 掴みナイフ数珠繋ぎははちょっと面白かったですが 掴む、掴まれる、そいつも掴まれる、またそいつも・・・(繰り返し --  &new{2016-10-03 (月) 04:14:53};
---カウンターシステムはいらなかったと思う --  &new{2016-10-03 (月) 11:45:06};
---カウンターシステムはいらなかったと思う --  &new{2016-10-03 (月) 11:45:07};
---いらないですね 3で極稀にあった弾切れ2人で距離計りながらナイフブンブンが楽しかった。たいてい横槍で終わるのですが --  &new{2016-10-03 (月) 22:23:18};
-元ニートだけど就職してからめっちゃ下手になった・・・ --  &new{2016-10-03 (月) 00:27:42};
--おれもだけど撃ち合いとか遮蔽物あるところは昔のように動けるけど、それ以外の移動時とかの立ち回りえげつなく下手になってたわ。わけわからんところで接敵して死ぬ。 --  &new{2016-10-03 (月) 00:46:51};
--就職して得た金で144fps張り付きと高級ヘッドホンを用意して下手になった分カバーしようぜ! --  &new{2016-10-03 (月) 03:29:58};
--よし!BFの為だ!辞めよう! --  &new{2016-10-03 (月) 04:37:15};
---仕事してても上手い人は上手いからそこはセンスの問題なんだろうけどね --  &new{2016-10-03 (月) 15:23:11};
---就職してから1日2~3試合とか数日おきに2時間とかのほうが成績よくなったわ、長々しても脳死プレイ増えるだけだしBF自体がFPS自体の腕より立ち回り改善したほうがスコアあがるからな --  &new{2016-10-04 (火) 23:48:51};
-Bf4で一番楽しいのって演習場じゃね?コンクエで歩兵でkd4、キル数スコア共に鯖で上位を安定して出せるようになったけどさ、一人で頑張っても勝てないときは勝てないし。勝てるときは勝てるんだよね。ビークルもキルは稼げるけどそれだけで勝てる訳じゃないし。裏取りされた時に明らかにビーコンあるのに誰もmav出さないから仕方なくmav出したり、mapに裏取りの敵をスポットしたのに誰も反応しないから自殺最リスで処理しにいったりさ。勝つためにつまらないプレイするより演習場で 的撃ち練習してaimうまくいったぜグフフとか一人でやってた方が楽しいと、ふと思った。 --  &new{2016-10-03 (月) 10:32:11};
--はいはい。そうだね。演習場楽しいね。分かったからチラ裏行きなさい --  &new{2016-10-03 (月) 10:12:35};
---なんか最近チラ裏チラ裏うるさい人増えたね。 --  &new{2016-10-03 (月) 18:08:17};
---ネットだからってやたら嫌味な反応する人多いよね。2ch風と言いますか……もうちょい温厚でもよくね?ってコメントをわりと見かける --  &new{2016-10-03 (月) 19:15:10};
---反応しにくいものを上げられても困るんだよね。kd4とか自慢話してくる上野良あるあるを言って演習場楽しいとか言われても反応しにくいし、チラ裏行ってこいってなる。え?嫉妬?ああ嫉妬だよw --  &new{2016-10-03 (月) 22:42:15};
---反応しにくいから叩くって言われてもね。チラ裏とか改行叩き過剰にやってるの同じ人かな?その人達のが迷惑なんだけど。 --  &new{2016-10-04 (火) 02:06:28};
---反応しにくいもの>それってあなたの考えですよね? 上げられても困るんだよね>ここはあなたの気に入る話題だけしか書き込んじゃいけない掲示板だったのかな? 別に荒らし書き込みじゃないんだから何書いても掲示板ルール守ってれば自由でしょ。気に入らないなら反応しなきゃいいだけ。 --  &new{2016-10-04 (火) 02:45:29};
--一定じゃない動きをする相手に当てるから楽しいのです。 アンロックの関係もあるのでしょうがオフラインじゃあ出来ない演習場 --  &new{2016-10-03 (月) 22:29:35};
--長い蛇足はいらないのは同意。演習場神ゲー、これは納得 --  &new{2016-10-04 (火) 00:24:09};
-ちょっと変わった鯖を建てようと思うんだけれど需要あるけ?ちなps4 --  &new{2016-10-03 (月) 10:50:50};
--ごめん肝心の内容書いてなかったww 5vs5の10人部屋でモードはドミネ。エイムアシストはoffでセンサー類は禁止。SGはセミオートだけ禁止、グレポンも禁止。 なんちゃってクラン戦風な雰囲気が出ればいいなと思うんだけれど興味ある人いる?微妙ならルール見直しとかしようかな…… -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 11:12:34};
---少ない人数の野良鯖ドミネってさパーティVC組が入ったらずっと俺のターン状態で野良が凹られるイメージしかない。 --  &new{2016-10-03 (月) 11:24:22};
---ここの人なら猛者猛者してるだろうからいい感じに熱くなるかなーっと思って……試合結果見て人力チームバランスってのもありかな? -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 11:39:06};
---半端だし大会ルールにしたら? --  &new{2016-10-03 (月) 12:12:56};
---ESLルールだったけ?もうちょっと調べて練ってみる。アドバイスサンクス! -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 14:32:09};
---葉3>調べてきたけれど、ESLルールが色々更新されてたりしててかなり記述がフクザツになる&そもそもESL知らない人がいる可能性があるのでもうちょっと簡単なルールを考えてみようとおもう。ただ基本的に公式ルールに則るようにする! -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 15:10:07};
--MARE’S LEGのみなら需要あると思います。 --  &new{2016-10-03 (月) 23:52:52};
---flash bang only とか楽しそう                                --  &new{2016-10-04 (火) 10:05:03};
-なれれば気にならなくなるかなと思っていた新UIだが、使えば使うほど不満が出てくる。もどして・・・ --  &new{2016-10-03 (月) 11:50:23};
-BF4って武器めちゃくちゃあるけれども突き詰めるとほんの2-3種しか役に立たないからちょっちつまんないよなぁ。本気で勝ちに行く選択肢としてもっとバリエーションほしい……次回作に期待かな? --  &new{2016-10-03 (月) 17:05:07};
--突き詰めても十二分に戦える武器はそこそこあるよ。産廃もそこそこあるけど --  &new{2016-10-03 (月) 17:14:28};
--今んとこ突き詰めて産廃認定されたのmare's legとポイズンファントムぐらいなんだけど。多分mare's legは俺がヘタクソなだけ。前までスカエリ君も産廃認定してたけど、あれは単に俺がヘタクソなだけだったわ。 --  &new{2016-10-03 (月) 17:18:21};
---俺もこれに同意かな。と言うか木主が言う2-3種ってなんなのさ?まさかAEKやACE、FAMASとか言わないよな? --  &new{2016-10-03 (月) 17:24:58};
---ARの中でって事でしょ(震え声)。全部の中から2〜3種は流石に少な過ぎる。 --  &new{2016-10-03 (月) 18:16:36};
---ARの中でって意味だね、これじゃ全武器からみたいな言い方だよなすまない。別にその他が産廃ばっかだなんて俺は一言も言ってないぜ?ただ、対人武器ならARの中でもACE,AEK,M16あたりまでが役に立つ部類って感じかな。famasやscarはちょいちょい禁止されてるので除外した。他にはdlc武器入れるともっとあるけれどね。そんでも上に挙げた武器使ってる奴に勝つには同じ武器使うくらいしないと無理かなっておもう。ちなみに俺自身g36cとかak12とかばっか使ってるしaekやaceなんて500killもしてなかったはず…… -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 18:40:18};
---まぁ、ARが対人最強なのは当たり前だしそもそもコンクエストメインのこのゲームで対人性能うんぬんいうのもヤボな話だけれどそれでももうちょい他の武器の強みを出してほしいなと思っだけなんだ。たとえばg36cでace23に対等に渡り合える?pp2000でaekにうち勝てる?lsatでM16を圧倒できる?俺は無理だったわ、aekやaceなんかで溢れてる鯖だとボコボコにされたよ。でも同じ武器持ち出したら対等に渡り合えたから「あー、撃ち勝つという点においてはほんとに選択肢少ないんだなぁ」て感じたのさ。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 18:48:50};
---ARは勇者ポジで良かったな。何でも出来るけど他の武器の適正距離では負ける的な。今作制圧効果薄いからimg何処の距離でも負けるんだけどね --  &new{2016-10-03 (月) 19:07:22};
---↑それなんだよなぁ……他の人達のいうことも良くわかるんだよ?俗に言うAR強武器以外の武器も充分使えるし、むしろ援護兵でlmg担ぐのも偵察兵でdmr担ぐのも大好きさ、んでもやっぱ 強武器数種類と対等か と言われると俺は返答に詰まる。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 19:10:10};
---まぁ俺も木主が定期のAR至上主義だと思ってたし、そこら辺は俺も勘違いしてたので申し訳ない。BFはコンクエが目玉だから、その上で調整されてるし、TDMドミネメトロッカーじゃ交戦距離短くなって3強が有利になるのはしょうがないんじゃない?と言うか基本的にはなるべく撃ち合いにならないで、一方的な攻撃が出来るような状況を作り出すのがBFの正しい立ち回りだと俺は思ってる。後、木主も低レート気味の銃使ってるから多分分かってるかもだけど、低レート銃って思いの外遠い距離からでもフルオートでバシバシ当たるから、それ用にサイトも変えたりして交戦距離とか遠めに意識するともしかしたら考え変わるかもよ? -- [[葉1]] &new{2016-10-03 (月) 19:17:50};
---むしろAR強武器至上主義なバランスに不満を持つ側だよ!笑 色々な武器を使いたいのにガチの選択肢少なくて悲しみに溢れてるプレイヤーだからねw 低レートは基本的にヘビバレオンリーかなぁ……スタビーつけた方が良さそうな感じするけれどもグリップのデメリット考えるとやはりヘビバレオンリーで5-6点撃ち、距離によっては10点撃ちをあまり途切れさせずに続ける方が精度回復追いつきつつ持ち前の超精度で遠距離までよく倒せる感じしたね。ちなみにARでお気に入りはak12、cz805かなぁ。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 19:27:58};
---俺も半年前ぐらいに低レート銃に目覚めて、ビークルありコンクエやる時なんかSARとかカービンのTYPE-95B使ってるけど、思いの外いけるぞこれwちなみにLMGは実装された当初からM60、俺からするとこれは単純に強い。基本2~3点タップ撃ち弾幕である程度までの距離ならガシガシやれる。アバカンみたいに連打するから指が疲れるけどw更に言ってしまえば、低レート銃使えるんじゃね?って思ったのはこのM60のタップ撃ち連打覚えた事がきっかけだなw -- [[葉1]] &new{2016-10-03 (月) 19:38:13};
---俺はコンクエ大好き民だからあまり行かないTDMの勝手はランク3桁に入ってしばらく経つ今でもよくわからん。だからか知らんがPP2000を初めとする低レート銃が弱いって言われる理由がよくわからん。いやそりゃまあ鉢合わせには確かに弱いけどさ。でも、敵の意表をつく手段に「距離」が入るだけで断然裏取りも楽なんだよね。おまけに弾持ちもいいし。おかげでPDWの中ではほとんどPP2000しか使ってないよ。まあその距離FAMASが届かないかって言われたら届くんだけどさwでもPP2000フルオートで行けるしね。楽だよ。 --  &new{2016-10-03 (月) 19:40:34};
---俺はコンクエ大好き民だからあまり行かないTDMの勝手はランク3桁に入ってしばらく経つ今でもよくわからん。だからか知らんがPP2000を初めとする低レート銃が弱いって言われる理由がよくわからん。いやそりゃまあ鉢合わせには確かに弱いけどさ。でも、敵の意表をつく手段に「距離」が入るだけで断然裏取りも楽なんだよね。おまけに弾持ちもいいし。おかげでPDWの中ではほとんどPP2000しか使ってないよ。まあその距離FAMASが届かないかって言われたら届くんだけどさwでもPP2000フルオートで行けるしね。楽だよ。 --  &new{2016-10-03 (月) 19:40:35};
---このゲームだと低レート銃の利点も結構あるんだよな。だいたい低レートの銃は威力を高めに設定してあるから弾持ちがいいし援護兵の補給が期待できないときなんかでも安心できて、特にM60なんかはトリガー引きっぱなしでも長い間撃ち続けられるから制圧射撃がしやすいんだよな。長く生き延びて動き回る状況ではわりと低レートの銃の利点って出やすいんじゃないかと思うのよ --  &new{2016-10-03 (月) 21:31:00};
---このゲーム、使用弾薬別にダメージ調整されてるからAR最高レートのFAMASと最低レートのSAR21どっちも同じ威力やで。低レートのM60と高レートのM240Bも同じダメージ。基本低レートの利点はリコイル制御が楽でフルオートでもバラけにくいぐらいやで。 --  &new{2016-10-03 (月) 21:46:49};
---まぁ高レートも近距離戦が強い、位しか利点無いけどな。大体の高レートは初弾反動も高く設定されてるし --  &new{2016-10-03 (月) 23:19:09};
---特定距離で他の武器よりキルにかかる時間が短いこと以外にFPSの武器の利点なんてないけどね。全距離他よりキルタイム短い武器はないわけだから近距離はFAMAs,AEK,cz3a1,中距離はscar-h、ace23がサイツヨになるのは当然。キルタイムが長くても使いやすい武器はあるけど、それは強いとはちょっと違うね。 --  &new{2016-10-04 (火) 02:14:33};
--ポイズンファントムはメトロッカーだと割と使えるぞ。なお、他のマップは.... --  &new{2016-10-03 (月) 19:11:37};
---ファントムてバレットポイントの方が使いやすくない?偏差考える負担が軽減されるから結果的によく当たる。毒矢より爆薬のが弱いと思うわ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 19:21:01};
---当てるんじゃなくって壁か床に撃てば結構巻き込めるから偏差も何も考えないで弾薬箱の上から永遠と放つだけ。直撃なしでも継続ダメ92まで入るから焼夷グレでも投げ込めばいいしキルアシがガンガンに入るから美味しい 枝2 --  &new{2016-10-03 (月) 19:43:17};
---爆薬の真髄は曲斜を極めた者のみが理解する(極められるとは言っていない) --  &new{2016-10-03 (月) 19:58:46};
--武器は関係ねぇ!大切なのは仲間だ!!ドンッッッ!!! --  &new{2016-10-03 (月) 23:51:09};
--まぁただ一つ譲れない意見があるとすれば、bf4の武器デザインて全体的にダサすぎってことかなぁ -- [[木主]] &new{2016-10-04 (火) 01:04:34};
---デザインというか、なんかテカりすぎよね。形は実銃そのまんまだから別に悪くは無いと思うけど。そういう点ではBF1は凄いよかったな。 --  &new{2016-10-04 (火) 02:18:20};
---デザインは100歩譲るとしてカスタマイズの少なさがね… --  &new{2016-10-04 (火) 08:48:03};
---やたらテカリあるのもひどいよなぁ……ダサいっていうのも特にアタッチメント類のデザインとか、あとは一部銃のハンドガードやストック、色あいなんかダサいんだよね……試しにcz805を検索してbf4のと比べてみてほしい…… -- [[木主]] &new{2016-10-04 (火) 19:08:48};
---たしかにブレン、写真でみるの悪くないのにBF4のはなんか色悪いもんなぁ --  &new{2016-10-04 (火) 21:11:42};
-対空出来ないヘタレMAAは氏ね --  &new{2016-10-03 (月) 19:44:58};
--雑魚MAAより強者の乗る戦車の方がヘリを落としてるよね。ゴルムド自拠点付近でチマチマやってるMAAと、MAPを縦横無尽に駆け回って拠点取りつつ対空できる戦車とどっちが有能なんだろうか --  &new{2016-10-03 (月) 19:55:20};
---A:戦車 --  &new{2016-10-03 (月) 23:04:34};
---広い場所で戦車で対戦車ヘリと殴り合うと、なかなか緊張感あって楽しいよ! --  &new{2016-10-03 (月) 23:07:08};
---ガチの対戦車ヘリってのは自分が一方的に攻撃できる斜角を知ってるから辛い。並のヘリ乗りだと突っ込んできたり、時折低空飛行でスキを見せるけど、それがないんだよなぁ。芋MAAはC4凸にでも爆破されておけばいい --  &new{2016-10-04 (火) 00:13:31};
---攻撃ヘリでtank攻撃なんて反撃されない様に攻撃するから、ただの狩であって緊張感なんて全くないよ。 --  &new{2016-10-04 (火) 01:04:01};
--->葉3 250mまで近づいてくるヘリならアクティブ防衛起動→下車→SMAWorRPGでワンチャンある。アクティブ防衛のおかげで車両周囲の歩兵にも数秒だけダメージ入らなくなるから。ただ近づいてこない奴は地上兵器しかないなら400m以上の遠距離からIFVのTOWで落とすしかないな。 --  &new{2016-10-04 (火) 12:09:37};
---地形利用して無理糞角度変えるって手もあるぞ --  &new{2016-10-04 (火) 21:10:59};
--MAA「味方歩兵ダメすぎて対空するとすぐにC4爆破されるわ、、、しょうがないからベース前に陣取るか」 --  &new{2016-10-04 (火) 02:03:54};
---実際歩兵やってくれないと前に出れないんだけどね。 --  &new{2016-10-04 (火) 08:34:31};
--MAAが芋ってる状況って案外味方のMBTの配置に問題あるときがあるよね。MAAは地上車両からの攻撃には打つて無しだから、遮蔽物のない広いマップだと、地上車両の視界に入って対空するには味方MBTないしAT兵の援護が必要なことは確か。 --  &new{2016-10-04 (火) 08:30:40};
---できるMAA乗りは空だけでなく、味方の布陣や敵の侵攻状況も常に注視しているからね。 --  &new{2016-10-04 (火) 12:27:11};
-ACE23とAEKには打ち勝てませぬ --  &new{2016-10-03 (月) 20:36:56};
--実際にACE使ったらめちゃんこ強かった --  &new{2016-10-03 (月) 20:39:47};
---結構使ってる人いるからなあACEとAEK、しかもAEK至ってはBC2の時は普通の安定性のあるアサルトライフルだったのにどうしてこうなった --  &new{2016-10-03 (月) 09:06:02};
---だいたい平均より↑の性能でなぜか弾が多いACE --  &new{2016-10-03 (月) 21:14:59};
---AEKは分かるけどACEには打ち勝てるだろ。 --  &new{2016-10-03 (月) 21:17:00};
---初期LMGでもつかってんじゃないですかね --  &new{2016-10-04 (火) 23:40:09};
--後ろからナイフだ! --  &new{2016-10-03 (月) 22:38:42};
--ふーん(SR民) --  &new{2016-10-04 (火) 00:12:29};
---ふーん(DMR民) --  &new{2016-10-04 (火) 09:25:16};
---ふーん(司令官) --  &new{2016-10-04 (火) 10:05:59};
---ふーん(戦車) --  &new{2016-10-04 (火) 13:31:03};
---ふーん(バイポLMG) --  &new{2016-10-04 (火) 19:50:20};
-Pcセットアップ板に質問かきこんでます。板違いですみません (T-T --  &new{2016-10-03 (月) 21:30:29};
--我が、おまえを許そう。 --  &new{2016-10-03 (月) 23:12:02};
---有難うございます! --  &new{2016-10-04 (火) 00:00:26};
-完璧な着陸やっと終わった・・・というわけで皆様の完璧な着地はどんな感じでしたか?私はコンクエのファイヤーストームで塔にMAV乗っけて砂退治してたら戦車が「乗れ」と近寄ってきたのでサーマルガンナーでヘリ落としたりしてたら取れました。引き際の上手い見ず知らずの戦車長殿に感謝! --  &new{2016-10-03 (月) 23:41:50};
--同じくMAVやった後にJDAMポイポイして達成したよ。相手MAAとジェットが狙ってこなかったおかげでわりと簡単に達成できた。 --  &new{2016-10-04 (火) 09:17:21};
---え?JDAM有るならMAAとか餌だろ? --  &new{2016-10-04 (火) 16:50:19};
---JDAMで狩れるのなんて動かない当てれないnoobくらいでしょ --  &new{2016-10-04 (火) 19:44:40};
---JDAMむずい 素晴らしいですね --  &new{2016-10-04 (火) 20:43:06};
---防空持ちならJDAM使おうとするジェットの動きは分かりやすいから餌にはなりずらいと思うけど…。 --  &new{2016-10-07 (金) 18:47:10};
-もしかして分隊全員がエアバUCAV持って来て連携取れたら鯖崩壊するんじゃね? --  &new{2016-10-04 (火) 00:22:56};
--補給1分だから意味ないと思う。 --  &new{2016-10-04 (火) 00:41:42};
---あんまり使わない人は知らないこと多いけど、補給40秒やで --  &new{2016-10-05 (水) 20:03:12};
--UCAV全盛期は分隊で持ってこられたら兵器壊滅だった。今はダメージ低いしどうなんだろうね --  &new{2016-10-04 (火) 01:37:51};
---20固定だし、5人全員で直撃させれば戦車も撃破可能なはず。空は1~2人だけで行けるな --  &new{2016-10-04 (火) 12:15:47};
--1分隊でジャベリン分隊組むだけで鯖崩壊する……っていいたいけど自分らは固まって芋ってるから味方が拠点取ってくれないと意味ないからなぁ --  &new{2016-10-04 (火) 01:59:50};
---でもそれやってくれれば凄く拠点取りやすくなるからもっとやってくれ。ビークルいなけりゃ歩兵やればいいだけで凄く楽になる。 --  &new{2016-10-04 (火) 16:32:03};
---前にローグで友人とそれやったけど、相手の兵器が拠点から出られなくなるまで抑え込むことができたよ --  &new{2016-10-04 (火) 17:27:21};
--三人いれば戦車を廃車に出来た時代でやったらめっちゃ強かったけど今やるならソフジャベを分隊でやった方が絶対にいい --  &new{2016-10-05 (水) 23:33:35};
-5on5ドミネ鯖を建てた者だけれども、すでに人がフルではいってて嬉かった笑 ここの人で入ってきてくれた人いたりして……5on5 domination で出てくるのでもし興味ある人いたら覗いてやってください^^ -- [[Ps4]] &new{2016-10-04 (火) 00:56:29};
--セール新兵の者ですがお荷物覚悟で参加していいですか、、? --  &new{2016-10-04 (火) 16:17:47};
---ぜひぜひどうぞー!むしろありがとうございます -- [[木主]] &new{2016-10-04 (火) 19:05:15};
-ステルス機で後ろに付く→見失う→氏ぬ 攻撃機で対地狙う→見つからない もう疲れたよパトラッシュ・・・ --  &new{2016-10-04 (火) 02:32:55};
--攻撃機はマップ開いて敵が映った場所に行くでもええんやで? --  &new{2016-10-04 (火) 09:17:58};
--JDAM持って突っ込め!そして爆発しろ!(どっちがとは言わない) --  &new{2016-10-04 (火) 10:05:18};
-スマホで見るとバグってね? 3分の1ぐらい影ってるけど。 --  &new{2016-10-04 (火) 12:10:43};
--スマホだからだよ。きっとそうだよ。 --  &new{2016-10-04 (火) 15:43:02};
---タブレットだがPC用レイアウトでもはみ出てるんだけど.... 木主じゃない --  &new{2016-10-05 (水) 00:12:50};
-あああああああUCAV欲しいンゴオオオオオジェット機リボンとるのにオススメのマップあるンゴ? --  &new{2016-10-04 (火) 17:48:24};
--海戦マップとかオススメ、自分はチケット増量されたエアシューで取ったけど時期が時期だからねぇ…… --  &new{2016-10-04 (火) 17:50:33};
---「攻撃機でボート狙ったろ!」ブロロロロロロロ \対乗り物ダメージ 14/ ガンガンガンガンガン  演習なら当たるんや・・・ --  &new{2016-10-04 (火) 18:17:39};
--パッシブと20mmでヘリ狩り --  &new{2016-10-05 (水) 10:36:09};
-相手が曲がり角から走ってくると分かってるから出てくる直前に撃とうと思うのにいつ出てくるかタイミング計ってる間に出てこられて負ける --  &new{2016-10-04 (火) 19:38:58};
--ショットガン使えばいいんじゃないかな(安直) --  &new{2016-10-04 (火) 19:42:01};
--こっちから飛び出せば?敵も急に出て来てびっくりするよ --  &new{2016-10-04 (火) 19:59:08};
--武器なに使ってます?こちらが体力100の状態であれば角待ちしてるのがばれてなければfamas使えば飛び出してきたのを見てから撃っても勝てると思いますけど。低レート武器使ってませんか? --  &new{2016-10-04 (火) 23:33:54};
---基本援護兵でLSATかm60かRPK使ってます。全部底レート。。 -- [[木主]] &new{2016-10-04 (火) 22:25:48};
---基本的に低レート武器は24族への換算レートに関わらず近距離20m以内の戦いは向いていませんね。低レートは外すとキルタイムが高レートに比べて伸びやすいからです。20m以内では敵もレレレ撃ちをしてきますし、仮に角待ちをしているとしても、敵は角から出てきた後あなたから見て横方向に動くため、弾が外れやすいですね。LMGを使いたいなら最低でも40m位は敵と距離を取りたいところ。角待ちするような近距離戦を中心に戦いたいなら素直にAEK、FAMAsをお勧めします。あと、援護兵ならlmgで制圧射撃しながら次の角まで下がってクレイモアやc4で角待ちするのがいいでしょう。famas角待ちよりc4角待ちのほうが強いですよ。 --  &new{2016-10-04 (火) 22:43:21};
--LMGなら撃ち続けて安心安全 --  &new{2016-10-04 (火) 21:43:10};
---lmg使ってるけど撃つの早すぎると敵さん警戒しちゃうかなと思うと撃つに撃てないw -- [[木主]] &new{2016-10-04 (火) 22:24:14};
---まさかこれはフェイントで撃つのやめてリロードかと思った敵を返り撃ちにする作戦か!? --  &new{2016-10-04 (火) 22:35:54};
---LMGなら打ちながら角曲がればいいやん。 --  &new{2016-10-04 (火) 22:39:37};
---ニプロかな? --  &new{2016-10-05 (水) 12:43:01};
--動きわかってんなら動いたほうがいい、ラグで位置ずれするし --  &new{2016-10-04 (火) 23:28:10};
---↑来るの分かってて負けるくらいなら --  &new{2016-10-04 (火) 23:52:57};
-誰かオペレーションアウトブレイクとカレリアのイースターエッグと青コンの謎解明してよおおおおおお (T-T --  &new{2016-10-04 (火) 22:42:07};
-何で武器の火力ほぼ統一しちゃうんだろうね。火力が武器ごとにばらけてたら火力,レート,反動,拡散値,,弾速,見た目と色々吟味出来て上位互換とか産廃武器とか生まれず皆バラバラの武器使えるのに。 --  &new{2016-10-04 (火) 23:02:38};
--このゲーム銃弾の種類によって威力変えてるから。しょうがないね --  &new{2016-10-04 (火) 23:31:23};
---いうても弾速違う時点で威力違うくね? --  &new{2016-10-05 (水) 08:08:35};
--それはね調整がめんどくさいからだよ、まあ武器種多いから上位互換的なのは絶対出来るだろうがもうちょい距離減衰をレートごとに「大きく」変えるとかいろいろあったよな、あとSMG強化されたとはいえやっぱりCRのせいで影が薄いし --  &new{2016-10-04 (火) 23:38:05};
--基準があると楽なんだよ。火力がこれだけ、それに対してこの武器なら実銃もレート速い方だからこれぐらい。そうやって基準を元に調整していくのが一番楽なんだよ。 --  &new{2016-10-04 (火) 23:43:05};
--弾が一緒なのに威力変えたらミリオタが怒ります --  &new{2016-10-05 (水) 01:19:24};
---SRは弾が違うのにダメ一緒だよ。バラバラにしたらそれこそ上位互換生まれそうだけど。 --  &new{2016-10-05 (水) 06:37:14};
---ダメージ減衰が違う --  &new{2016-10-05 (水) 19:19:11};
-PS4だけど今コンクエラージの鯖でまともな試合の部屋ってあるかな?4回部屋変えたけどみんなレ◯プ試合だったわw さっき入ったzavodなんてUS側がベースから出られなくなって650点差ついてたwww もうゲームにならないじゃんか・・ --  &new{2016-10-04 (火) 23:38:57};
--ない、PT多いとマッチング調整も意味なさないしコンクエなんてだいたいそんなもん、野良だらけだと勝敗考えて前に出てるやつと工兵が多いほうがだいたい勝つ --  &new{2016-10-04 (火) 23:44:18};
--木主だけどレ◯プしてたクラン今Flood zoneで透明グリッチやってるわ。鯖名にNO GLITCHと名前がついてるんだけど・・ナメてんのか? --  &new{2016-10-04 (火) 23:54:07};
--CQL野良にどれだけ先手先手を意識して動いてる奴がいるかって話しだよね。ぶっちゃけキル稼ぎに来てるやからも多いでしょ。ぶっちゃけ俺もロッカーになりゃ時々武器のアタッチメント解除のためにキル稼ぎに走るし。まあそれはどうなのって話だけどさwでも最近以前より偵察兵のガジェットをよく見るようになった(気がする) --  &new{2016-10-05 (水) 00:21:14};
---先手打って山道側の入り口にT-UGS置いてくれる偵察兵ニキほんとすき あの一手をやってくれるだけで戦況かなり変わるもんね…… --  &new{2016-10-05 (水) 01:12:52};
--日を改めるか サーバーブラウザで海外部屋探してみたら? 珍しくマトモな部屋に入れるかもよ --  &new{2016-10-05 (水) 00:26:01};
---確かに海外のサーバーなら野良だけの部屋もありますね。 --  &new{2016-10-05 (水) 00:57:08};
--北米TDM鯖にまで群れてる日本人が出張してくることもしばしば... --  &new{2016-10-05 (水) 02:18:27};
--片方が拠点に封殺されてボコボコにされてるのに陣営や分隊替えようとすると「チームのバランスが崩れる危険があります」 バランスとは一体・・・・・ --  &new{2016-10-05 (水) 04:30:30};
-BF4STATSにあるunknownkillsってなんぞ?何か減ったり増えたりしてるんやけど・・・ --  &new{2016-10-05 (水) 02:52:33};
-ふと思ったけれどさ、マウス使ってる時は「マウス使用してます。」て表記出るような仕組みにすりゃ誰もブーブー言わないのにね。マウス使ってるか使ってないかがハッキリするだけでみんな文句言わないとおもうわ。まぁ俺としてはマウスは別に使いたきゃ使えば?って思うけれど俺の周りのマウサーは「おれつぇー!」とか「はーみんな弱くて手応えねぇな」とかばっか言っとるから印象は悪いわ。。。 -- [[Ps4]] &new{2016-10-05 (水) 04:39:38};
--私はpc版だからどうでもいいけどCSの人ってマウスパッド戦争大好きだよね。定期で木が立つ。 --  &new{2016-10-05 (水) 04:58:31};
---コンバーター使わないといけないらしいしハードウェアチートのように扱う人も多いんじゃない? --  &new{2016-10-05 (水) 07:17:59};
---変換器、いわゆるコンバータでps4に「これはコントローラですよー」て誤認させて使用するはず。まぁこう考えてみるとハードウェアチートぽいよね。 -- [[木主]] &new{2016-10-05 (水) 09:01:41};
---PS4とか買うくらいならPCだな --  &new{2016-10-05 (水) 09:42:13};
---どう考えてもPCの人がパパパッドとかCS乞食とか煽るのが悪いんじゃないのか・・・? ゲームに10万20万もかけてられないよ --  &new{2016-10-05 (水) 16:55:25};
---2chなんかは知らないけど、少なくともこの掲示板ではpc版の人がcs版を指してパパパッド()って言ってるのは見ないですね。cs版の人がcsの中で「マウサーが、コンバーターが」って言ってるのはよく見ますけど。 --  &new{2016-10-06 (木) 05:46:53};
--CSでわざわざマウス使ってる時点で格下をボコしたいという目的が見え見えだからそういう人間ばっかりなのは納得だな。もしマウスかどうか分かるようになったら叩かれるのは必至だよね、パッドでやってる人のが圧倒的に多いんだから。 --  &new{2016-10-05 (水) 17:16:15};
---マウス使ってる人はコントローラーのエイムの限界を超えたい人だから当然それなりに上手い人が多いし格下をボコしたいんじゃなくて格下がボコされちゃう方が近いんじゃない?上手い人は何やっても上手いし下手な人は何やっても下手なんだからそれをパッドかマウスで叩くのは違うと思うなー、っていういつもの結論にたどり着く --  &new{2016-10-05 (水) 18:38:09};
---マウスで上手いやつがパッド使ったら上手いって根拠は?少なくとも俺の友人はpcからps4にあえて移行した時クソヘタだったよ。 -- [[木主]] &new{2016-10-06 (木) 06:14:17};
--OverwatchがスマッシュヒットしてるけどPCでのFPS人口はぼちぼち頭打ちになって今後はCSへの流出が顕著になるんではと個人的に予測してる。コンバータ&マウスのユーザーは今後も増えるかもね --  &new{2016-10-05 (水) 20:16:11};
--別に違法なことやってるわけではないんでしょ?まぁ知らんけど、俺はPCユーザーだから。許可されている範囲内でなら何使ったって良いのでは?ってかそれが常識でしょ?まぁ吠えてるのは100%小学生~高校生だけど、吠えた時点で負け惜しみなんだよ。違法にならない範囲内で相手より良い環境に身を置くなんて、社会では当たり前でしょ?そこを分かるか分からないかで相手のレベルが垣間見えるね。「強武器がー」「マウサーがー」等は、ハッキリいって言われて気にする方も悪い。ほくそ笑んで駆逐してれば問題なし。木主みたいに、確かに印象は悪く感じるだろうが、相手より良いコンディション・シチュエーションで、そのうえ見下して蹴落とそうとする奴なんて世の中ごまんといるんだから。そういう競争に慣れていない・知らないKIDSがピーチクパーチク鳴いているだけ。 --  &new{2016-10-05 (水) 21:16:15};
---違法かどうかはわからない、けどはっきりしてるのはps4の利用規約に違反してる これだけの話 --  &new{2016-10-06 (木) 02:55:39};
---ps4の利用規約に違反してるかどうか判断するのはソニーなんだが、ソニー(ps4製造元)からマウスコンバータは利用規約違反だから使うなというお達しは出てないですよね?ps4のユーザーがいくらコンバータは利用規約違反だと騒いでもソニーの判断が無いと意味ないですよ。 --  &new{2016-10-06 (木) 04:42:47};
---めっちゃ早口で言ってそう --  &new{2016-10-06 (木) 23:50:43};
---荒れるから意見を言うのはいいが煽るのはやめよう。意見も言わず煽るだけなのは完全NG。 --  &new{2016-10-07 (金) 02:17:01};
---マウスは規約にも反してないし、大雑把に括るとHORIとかの純正連コンの発展みたいなもん
マウスのほうがいいって云うなら使えば良い
それだけの事。マウサーに熱くなるなよJK -- [[ps4]] &new{2016-10-08 (土) 14:25:16};
---まずはくそみたいな改行やめろよJK --  &new{2016-10-08 (土) 15:48:30};
---jkの意味知らないで使ってるだろ --  &new{2016-10-09 (日) 13:07:43};
--なんでクレーマーの為にそんな事しなきゃいけないの?って話。マウスはチートとかいうお子様理論に全くもって賛同できないよ。 --  &new{2016-10-06 (木) 03:53:00};
--どこが禁止してるのか知らんがさっさと使用認めてやれば良いのにな。自分の意思通りに動かしやすいだけで勝手に敵捉えるわけじゃないし、ぶっちゃけエイムアシストよりもずっと本人のテク絡んで良いと思うが。 --  &new{2016-10-06 (木) 11:14:32};
---どこも禁止してないから・・・。 --  &new{2016-10-06 (木) 20:18:25};
---禁止はしてないけどコンバータなしでcsでマウス使えるようにしてくれると選択肢が増えて嬉しい。 --  &new{2016-10-06 (木) 23:54:42};
---コンバーターでパッドだと誤認させる必要があるのは禁止されてるからだって聞いたけど?どこも禁止してないならそのままぶっさして機能するんじゃないの?禁止されてないなら尚更マウス使ってる人が非難される理由が分からないんだけど、CSユーザー間でも禁止か禁止じゃないかで意見割れてるの? --  &new{2016-10-07 (金) 10:30:32};
---禁止してると言っていたのが誰かが大切なんですけど、ps4販売元のソニー又はbf4販売元のEAがコンバータ使用禁止だと言っていましたか?ネット上にps4の利用規約にコンバータが違反しているという主張は散見されますが、あくまでもユーザーがそう主張しているだけで、ソニーもEAもコンバータ使用禁止だと明言してないんですよね。何が使用禁止だとか、ルールを決めるのはユーザーではなくて、あくまでもハードとソフト販売元のソニーとEAなんですよ。そして明確に使用を禁止されるまでは使用可能だというのが一般的なルールです。「マウスがコンバータ噛ませないと使えなくなってるのはマウス禁止だからだ‼」というのもユーザーである貴方の推測なのでそれを根拠にコンバータとマウスは使用禁止だと主張するのは難しいですね。マウスコンバータ使用可能と使用禁止でユーザーの意見が割れているのは事実のようですが、実際使用禁止か決めるのはハードとソフトの販売元の決めるルールであって、ユーザーの意見は直接は関係ないのですよ。 --  &new{2016-10-07 (金) 23:27:02};
---ユーザーが禁止かどうか決めるってんなら自鯖内だけのルール。公式が禁止してないもん勝手に禁止する方が頭おかしいでしょ、普通に。そんなのが通るんならaec23・aek・ショットガン・迫撃砲とか全部禁止っていう・・・。 --  &new{2016-10-07 (金) 21:40:39};
---長文香ばし杉 --  &new{2016-10-07 (金) 21:46:29};
---↑自分の意見も言えず煽る事しかできない君のほうがよっぽど香ばしいよ。 --  &new{2016-10-08 (土) 04:49:10};
--正直マウス使ってる程度じゃ大して脅威にならないからどうでもよくね?課金アイテムみたいなものだし、下手な人は使えばいいと思う。無理にパットでやってても勝てないんじゃ面白くないだろうし、あんまり否定するのもかわいそうだろ --  &new{2016-10-08 (土) 14:07:29};
---はいはい・・・・・・・・・・・っと。 --  &new{2016-10-09 (日) 01:13:11};
--別に好きなほう使えばいいのに。マウスで本人の腕が上がるわけでもないし、特に規制が明文化されてるわけでもないし。別にマウサーに勝てないなら使えばよくね?まぁ俺は純正品信奉者だけど」 -- [[ps4]] &new{2016-10-08 (土) 14:12:53};
---マウスで本人の腕は上がるよ。パットと違って狙いをつけるのに特化してるデバイスだからな --  &new{2016-10-08 (土) 14:22:55};
--パッドのスティックは入力してる方向から瞬時に反対方向に入力することができない(一度中央の位置を通る)からマウスが有利なのは俺も全くそうだと思う。ただ規制できるかといったら、悔しいんだがそこは明文化されてないので何とも言えないし、強いて言えば競技性も意識したFPSなのに外部デバイスの使用について何も書かないEAが悪いな。wikiに愚痴を言いたい気持ちはわかるが、どうしても腹の虫がおさまらないならバトルログのフォーラムに書けば何か対応してくれるかもしれん。 --  &new{2016-10-09 (日) 09:07:23};
---EAは「は?何言ってんの日本人は。オッケーに決まってるだろ」っていう半分呆れた感じの回答(ニュアンスもこの通り)。ま、そりゃそうでしょ・・・。 --  &new{2016-10-09 (日) 15:14:06};
--正直、EAがマウスを使うのは問題っていう話で既に解決してるのに何で毎度毎度こんなのが沸くのかまるでわからない。雑談するのは結構だが、毎度同じ結論の出ない話をするのは止めてくれ。PC勢からすればパッドだろうがマウスだろうがジョイスティックだろうがどうでもいい。この程度で平等性がとかならスマホゲーはどうなっちゃうんですかね。 --  &new{2016-10-09 (日) 17:04:45};
---「EAがマウスを使うのは問題」ってEAがcsでマウス使うなってコメント出したってこと?ソースください。 --  &new{2016-10-09 (日) 20:07:21};
---EAがオッケーってコメントしてるのに、よく平気でこんな嘘つくもんだ。 --  &new{2016-10-09 (日) 19:31:38};
-スティンガーとイグラってどうやって使い分けるべき?俺的には上海みたいな隠れる所が多いマップはスティンガー、そうじゃない開けたマップはイグラって感じなんだけど、それで合ってる?教えて下さい。 --  &new{2016-10-05 (水) 08:17:33};
--イグラの方が武器切り替えで出したときにAIMするまでの時間が短いよ。メインウェポン→イグラの時にAIMボタンを押したらサイトをカチってする時間を短縮出来る。スティンガーは余り変わらない。よってイグラ一択 --  &new{2016-10-05 (水) 08:58:03};
--近距離カウンターメジャー貫通確立が高いのがイグラ。なので、ヘリの100m以内に近づけるならイグラ。ただし、発車後も当たるまでロックし続ける必要があるので、イグラは連射がきかない。あと、射程がイグラのが長い。400mと580mかな?とりあえずイグラかついどけば間違いないと思いますよ。 --  &new{2016-10-05 (水) 11:00:24};
--自分は、比較的遠距離の航空機を狙うならイグラ、近場ならスティンガー。あと、あまり(自分の周囲に)遮蔽の無い場所なら、敵の攻撃を喰らいにくいスティンガーを担いでいくよ --  &new{2016-10-05 (水) 12:39:16};
-何回も言われてきたことだろうけどチームバランスとかもう少し考えて欲しいわ。コンクエで人数、チケット、拠点全て負けてるのにどんどん敵ばかり増えるのなんでだよ。もしかしたら萎えた見方が寝返ってるだけなのかな? --  &new{2016-10-05 (水) 10:26:54};
--余りにもルール理解してない人が目立つと、上手くても抜ける人も居るだろうね --  &new{2016-10-05 (水) 10:37:52};
--せっかく中央拠点に入れて敵全滅させたのに自分以外誰も来てくれなかったら鯖抜けたくなるだろ?そういう感覚で負けチームから抜けていく連中は後を絶たない。 --  &new{2016-10-05 (水) 12:25:52};
--片側パーティで固まってたり芋が多すぎるとかはもう自動調整じゃフォローしきれないと思う 最近はレ◯プしてる側をKIAからのチーム移動くらいしないとバランスとれないレベルの酷い試合ばっかりだね --  &new{2016-10-05 (水) 17:01:52};
-PDWでタップうちするって人いる?俺なんかはスタビー付けられるやつは付けて最大拡散1.1にしてあとはマズルコンペンあたりかサプレッサーつけてぶっぱ派なんだが。 --  &new{2016-10-05 (水) 10:41:24};
--タップできるに越したことは無いけどそのレンジで戦う事自体が悪手だから、基本やらないけどやる時はやるって感じかな。要するにカービンって強いよねって事 --  &new{2016-10-05 (水) 11:31:59};
---近距離ならカービーより強いから(震) --  &new{2016-10-05 (水) 12:32:15};
---至近距離な --  &new{2016-10-05 (水) 13:14:54};
---SG「呼んだ?」 --  &new{2016-10-05 (水) 18:30:10};
--PDW-Rはそれなりに離れててもいけるから頻繁にタップ撃ちする。 --  &new{2016-10-05 (水) 22:12:41};
--レート高いやつだと多少遠くてもゴリ押せるから、タップっていうか2-3点のバーストで撃ったりはする。無理そうならもちろんしないし、まあ状況次第だけどね --  &new{2016-10-06 (木) 05:27:31};
-知ってる人もいるだろうけど、上海のマップでBFBC2のパッケージのイースターエッグあるのね --  &new{2016-10-05 (水) 02:52:02};
-野良ラッシュ芋砂多すぎて全然楽しめねー攻撃側で芋る必要なくね?味方にイライラするわ --  &new{2016-10-05 (水) 16:47:42};
-イライラしたときに演習場で装弾数200のLMGでひたすら歩きながら腰だめでたまばら撒くの最近のストレス発散法。時々カァんって的に当たる音とコンクリートの壁が砕けていくの見ると本当にスカッとする。LMGユーザーはオンラインでイラついたら是非試してみてね! --  &new{2016-10-05 (水) 18:27:00};
-BF1発売前だけど、レガシーとか夜ZAVODやったことないからサーバー借りてやりたいんだけど、カスタムローテーションのサーバーって人来ないよなぁ・・・全コンテンツごちゃ混ぜサーバー建てたら来てくれる人はおらんか --  &new{2016-10-05 (水) 18:38:11};
--有料DLC全部込みで満員かつ待ちが結構いる鯖がASIAでも幾つかあるから、需要はあると思うぞ。誰にも気付かれないまま鯖ブラの下の方で埋もれたまま期間を迎える危険性が高いのは普通の鯖と共通で実際にそういう鯖もかなりあるけどね --  &new{2016-10-05 (水) 20:02:52};
-リスポーンや蘇生の直後の敵って撃たないのがマナー?積極的に撃つべきだろうか よくチャットでspawn killって見るんだが --  &new{2016-10-05 (水) 19:21:36};
--撃て。相手の運が悪かった&自分の運が良かった。それだけ。 --  &new{2016-10-05 (水) 19:23:14};
--やらなきゃやられるだけや。 --  &new{2016-10-05 (水) 21:51:51};
--リスポ直後にキルされて敵やゲーム側に不満言う奴は間抜けだから容赦なく教育してやればいいぞ。リス位置になんて自分で調整出来るのにリスク承知でそこ選んどるの本人様やからな --  &new{2016-10-06 (木) 11:07:05};
--チャットがないPS4では問答無用で撃ち殺しだぞ。 --  &new{2016-10-06 (木) 12:58:15};
--ベース沸き以外のリスキルはspownkillとは呼ばない。少なくとも何人かの鯖菅はそう認識してた。なのでリスキル禁止鯖でもベース以外の拠点であれば沸きビークルに予め地雷付けるのも全然OK 
あと似たのではbaseattackってのもあるけど、これもベースリスキルでなければベースアタックとみなされない。ベースに逃げ込んだ奴をベースで撃ち落とすのはもちろんOK
後、蘇生後即殺すのは絶対問題ない。そもそも蘇生キルが規制されてるのを見た事ない。蘇生キルはキルした方が問題なのではなく、蘇生側の問題。無論、マナー違反なわけない。 --  &new{2016-10-08 (土) 00:35:03};
--俺は室内の敵ビーコンの前に優しくクレイモア仕掛けてあげてるよ。ビーコン湧きと同時にビーコンごと処理できるよ。 --  &new{2016-10-08 (土) 00:55:18};
---それ敵が二人続けて湧いたりしたら後の奴は爆死免れたりするからオススメ出来んけどな。最悪敵の駆除失敗する事になる。 --  &new{2016-10-08 (土) 02:40:18};
-ハードコアのコンクエストで対空戦車やってたら射線に入ってきた味方ヘリを誤って叩き落としてしまった。これからは自粛します、ごめんなさい --  &new{2016-10-05 (水) 19:53:21};
--俺間違えてハードコア入ってしまったらわざと味方をネタキルしてキックされてる。味方が怒って殺しに来るけど返り討ちにしたり華麗に交わしたりしてるお --  &new{2016-10-05 (水) 20:35:54};
---ネタっていえば誰でも笑ってくれるわけでは無いから気ぃつけやー --  &new{2016-10-05 (水) 21:18:20};
---葉、優しいな。 --  &new{2016-10-05 (水) 21:24:59};
---その「ネタ」キルってのお/前の中だけで傍からしたらネタもくそも基地/外にしか見えないからやめろ ストレスしか生まれねえよ --  &new{2016-10-05 (水) 21:27:19};
---と、NGワードの意味がわかっていない坊やが言っていますよ。 ストレスしか生まれねえよブーメラン --  &new{2016-10-05 (水) 22:08:12};
---だからさぁ、毎度思うんだけれどなんでこういうとき葉3に突っかかるようなコメントつくわけ?確かに口悪いけれどそんでもあきらかにうんこなのは枝じゃないですかね?? --  &new{2016-10-05 (水) 23:52:49};
---葉1がやんわり諭したのを台無しにしてるからでしょ。それにNGワード回避してまで使うのはwikiのルール破ってることになるしゲームルール破ってる枝と同類 --  &new{2016-10-06 (木) 02:36:38};
---純粋にネタキルの内容が気になる。ネタキルって言うくらいだからスーパーイジェクトしながらロードキルして復帰くらいやってんのかな。 --  &new{2016-10-06 (木) 06:52:18};
-全く打ち勝てない。ただただランクが上がるだけ。中身は初心者。相手と同じ武器でも打ち負ける。なんで… --  &new{2016-10-05 (水) 20:34:22};
--特にTDMで --  &new{2016-10-05 (水) 20:46:53};
---ミニmapの確認頻度なのかリコイル制御なのか知らんけど、今自分で足りないと感じている事を一つ決めて、まずは重点的にそれを練習してみては? 撃ち勝つに為には様々な要素が重なり合って撃ち勝てるようになるんだけど、その為に一つ一つを重点的に練習してみるのも手じゃないかな。あとは自分のスタンスを理解する事。突撃向きな性格だとか引いて戦った方が良い性格とかあるでしょ? それって自分に合う銃を選ぶ基準にもなるんじゃないかと思うけど。 --  &new{2016-10-05 (水) 21:21:32};
---自分はあまり突撃しないですね木主 --  &new{2016-10-05 (水) 21:32:48};
---最低なやつですがTDMなら偵察兵でモーセン、クレイモア、セミオートショットガン これでだめなら突撃兵でシコシコしましょう --  &new{2016-10-06 (木) 02:44:54};
---凸兵でFAMASかAEK使う。後は、ひたすら走り回ってMAPを頭に叩き込む。攻撃態勢つけてちょっと速く走る。そして、しにまくる。K/Dやスキルのスコアは気にしない。開花するまでのガマン。 --  &new{2016-10-07 (金) 09:56:43};
--AIM、射撃技術、立ち位置、アタッチメント、同じ武器でも幾らでも見直すところあるでよ。これがザックリ過ぎて分からんとなるくらいだと[[初心者講座>http://bf4.swiki.jp/index.php?BF4%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E8%AC%9B%E5%BA%A7]]読んで、上手い人の動画見ながら一つずつ確認していけば知らん間に勝てるようになるさ、多分 --  &new{2016-10-05 (水) 20:51:50};
---立ち回りがよくわからないんですよね〜。相手に対して有利な動き方とか --  &new{2016-10-05 (水) 21:17:26};
---がんがんいこうぜ、じゃなしにいのちだいじにで行くのが吉。初心者さんの放送見てると突兵なのにダメージ受けても回復すぐ出さなかったり、なんも無いところで撃ち合ったりクリアリング全くしなかったりと、殺してもらおうとしてる姿をよく見る。相手の目線に立つと、居座られたら困る場所とか、狙われやすい(狙い易い)動きが分かってくるよ --  &new{2016-10-05 (水) 21:26:29};
---有利な動き方ができる=どうすれば有利になるのか知っている=経験している。つまりは木主も今、有利な動き方ができるように、無意識下で経験値が貯まってっている状態だよ。ある日突然覚醒するのか、徐々に理解し出すのかは分からないけど。 --  &new{2016-10-05 (水) 21:33:45};
---確かに遮蔽物から射撃ではなく、ひらけた所から射撃してますね。相手から見た自分をイメージしながら戦うってことですね木主 --  &new{2016-10-05 (水) 21:35:16};
---葉2の相手の目線に云々はマジで同意。ただ、それが分かって尚且つどう動くとかの判断は経験によると思うから、そこはやられまくっても腐らずに只管やっていくしかないな。 --  &new{2016-10-05 (水) 22:06:06};
--そこでロケットランチャーですよ!体に当たればどの距離でも一撃!敵との距離が100mだろうと500mだろうとしっかり角度計算して撃てば必ず当たる!しかも壁の裏にいる敵も吹き飛ばせる素敵仕様だ! --  &new{2016-10-05 (水) 20:55:05};
---なお対人で使うとわりと消失しまくる模様 --  &new{2016-10-05 (水) 22:25:54};
--まだランク60なんですけど、まだまだ初心者ですかね。。。木主 --  &new{2016-10-06 (木) 00:06:39};
---ランク100までは初心者ってよく言われてる。 --  &new{2016-10-06 (木) 00:48:01};
---FPSの対人は100時間や200時間はチュートリアルって言われるしなぁ。上達速度は個人差あるし。でも合う人はやればやる程面白くなる究極のスルメゲーだと思うし、精進のし甲斐はあると思う。 --  &new{2016-10-06 (木) 06:17:57};
---ランクよりもプレイ時間よ。やればやる程(殺られれば殺られる程)経験を積んで次に活かせるか。可能なら自分のプレイを録画して見直してみるといいぞ~それで気がつくこともある。 --  &new{2016-10-06 (木) 15:35:59};
---どう考えても初心者じゃね?30~40時間程度しかやってないだろ --  &new{2016-10-08 (土) 14:09:15};
--元COD民から言わせてもらうとBF4のランクなんてただの飾りですから --  &new{2016-10-06 (木) 17:47:29};
-敵だけ体力有り過ぎだろ 日本人only鯖でも倍くらい違うぞ --  &new{2016-10-05 (水) 21:07:18};
--ラグってるだけいつものこと --  &new{2016-10-05 (水) 21:43:00};
---てか正直どっちも同じような感覚だろう、弾がすごい余分にいる --  &new{2016-10-05 (水) 22:05:53};
-BF1のβやってさ、BF4戻ってさ、もうすぐBF1発売だ!っていうこの時期に思った、BF5やりてえ --  &new{2016-10-05 (水) 21:47:36};
--何を言っているのかわからんが、妄想が先走りしていろいろ破綻してないか? --  &new{2016-10-05 (水) 22:05:29};
---君、お友達いないでしょ? --  &new{2016-10-05 (水) 22:45:04};
---現代戦の新作やりたいって事としか読み取れないんだが別に破綻してなくね --  &new{2016-10-05 (水) 23:06:11};
---BF5が現代戦って妄想だったり5が3,4の次作という話しなら1こそが5ではないのかって文におかしさを感じる --  &new{2016-10-06 (木) 14:25:14};
--bf1→bfhl2→bf2143→bf1944→bf heroes2→bc3ですね分かります --  &new{2016-10-05 (水) 23:39:55};
---BF1944だけバカ売れするな --  &new{2016-10-06 (木) 02:32:05};
--BF5は更に万人受けするグラが実写みたいな、カジュアルシューティングゲー化が進むな --  &new{2016-10-06 (木) 12:56:17};
-M249アイアンヘビバレバイポ運用楽しいから皆もやってみて⊂二二二(^ω^ )二⊃ブーン --  &new{2016-10-05 (水) 23:59:36};
-北米RUSH鯖にてチーター日本人FT発見!いるんだな未だに。っていうか人減ってるからこそ、かな。 --  &new{2016-10-06 (木) 00:14:55};
-お気に入りの日本鯖があらかた無くなったんだけどバグ? それとも普通に鯖閉じた? --  &new{2016-10-06 (木) 02:02:55};
--サバブラで検索してもヒットしなければ閉じたんでしょ --  &new{2016-10-06 (木) 02:43:19};
---すいません 普通に出てきました --  &new{2016-10-06 (木) 13:00:29};
-BF1でシネマティックツールが観戦モードに追加されたと聞いて思ったんやけど、BF4の観戦モード一回も使ったことない……というか観戦モードっていつ使うんや? --  &new{2016-10-06 (木) 03:01:01};
--暇潰しかな --  &new{2016-10-06 (木) 06:14:41};
--チーターのおもしろ挙動を観覧する為。尚チーターの多くは観戦できない鯖に居る模様。 --  &new{2016-10-06 (木) 12:49:18};
--透明グリッチやってる奴の観察も追加で --  &new{2016-10-06 (木) 19:16:58};
-前から疑問だったんだけどさ、低レートARで遠距離でもフルオートでバシバシ当たる!っていう人たまにいるやん?でも私が使っても例えばAR160でフルオート射撃しても全然キルとれないんだ。でさ、精度と拡散の値を見てみるとar160は静止ads精度0.2で拡散が0.091でしょ?一方ace23は静止ads精度0.2で拡散が0.1な訳だ。フルオートで6発撃ったときに精度はar160の場合0.746でace23フルオートの5発目より精度悪くなるよね。つまり、低レートでもフルオートで撃つと精度は悪くなるから結局ace23で2点タップ撃ちしないといけない距離なら低レートARでもタップ撃ちしないといけないと思うんだけども違うのかね? --  &new{2016-10-06 (木) 09:58:03};
--Sar21とかu100mk5、g36cとかそこら辺で計算してみ。AR160は中レートだからタップ撃ち推奨かな。あとフルオート運用するならヘビバレスタビーは必須よ。 --  &new{2016-10-06 (木) 09:14:13};
---6発目の精度計算してみたけどsarは0.718、g36は0.804でやっぱりace23の5発目の精度より悪いんやが。u100は0.662でace23の4発目と5発目の間くらいの精度か。ace23のフルオート4発目が確実に当たる距離は45m位か?へビスタつけると素の精度と拡散の悪いace23のフルオートがより有利になると思うんだけども。へビバレもスタビーも割合で精度と拡散減るからさ。やっぱりace23でタップ撃ちする距離は低レート銃でもタップ撃ちいるんじゃないの? --  &new{2016-10-06 (木) 12:11:31};
--そもそもAIMが合ってなかった可能性は? --  &new{2016-10-06 (木) 11:28:49};
--あくまでも、「高レート銃と比べて」だからね。そりゃ一定距離進んだら幾ら低レートでもタップ撃ちはいるさ。後はCSなら反動も合わせて、エイムがズレる事もある。 --  &new{2016-10-06 (木) 11:51:25};
---結局aceのリココン出来れば低レートARに活躍の場はないのか。低レートARのフルオートレーザービームは幻想なのかなぁ。哀しいなあ。 --  &new{2016-10-06 (木) 23:52:00};
---低レートはヘビバレつけても反動気にならないのが強み、の筈だったんだけど同じくACEもあんま気にならないっていうね --  &new{2016-10-07 (金) 17:00:41};
-純粋な意見として聞きたいんだけれどさ、みんなって今のbf4における 射撃精度 には満足してる??やたら開けてるところあって交戦距離が長い場所ばっかなのにすーぐあっちゃこっちゃ拡散するわ、移動して撃つと当たらんわ、とにかくタップ撃ち必須すぎてタップゲーな感じなわけだがどう?満足してる??中には もうちょいフルオートの精度上げてくれよ……とか、リコイルもっと大きしていいから拡散値の概念なくしてほしいなぁ……て人おるかね? --  &new{2016-10-06 (木) 18:17:41};
--DMR使いなさいってことじゃないですか? --  &new{2016-10-06 (木) 18:30:56};
---調子いいと200~400m位離れてても小気味良くキル出来てほんと好き --  &new{2016-10-06 (木) 20:47:17};
--適当にフルオートであばばしたけりゃCoDやってどうぞ だしなぁ、気持ちリコイルがあって拡散とか複雑なのがBFだから別に文句は無いかな。そんなに拡散嫌ならARはSAR、LMGはU100使いないよ。 --  &new{2016-10-06 (木) 18:40:56};
--拡散値無くしちゃうと武器の多様性が失われるからあって良いと思う。でもlmgにまでタップ撃ちさせてくるのは許せないなー。制圧受けると拡散値が上昇するとかどう?それならフルオートして制圧し続けるのにも利点生まれるしlmgのトリガーハッピー愛好家達も歓喜でしょ。 --  &new{2016-10-06 (木) 18:58:46};
--自分も特に不満ないけど、LMGとかをフルオートで使いたいのはわかる。はっきり言って4のLMG使い道なさすぎだしね BF1ならLMGは撃てば撃つほど精度が上がるし、普通に強いから1に移住しようぜ --  &new{2016-10-06 (木) 19:02:56};
---4のLMGに使い道無いとか援護兵使ってなさすぎでしょ。 --  &new{2016-10-06 (木) 19:38:49};
---いちいちトゲのあるツッコミしないと気が済まないのか?だだっ広くてビークルだらけのBF4のマップでバイポ立てないと性能発揮できないLMGなんか使ってられんでしょ ほとんどの場合でカービンの方が有利なのプレイしてたら分かるだろ? 通路で敵を抑えるとかしか使い道ないじゃん --  &new{2016-10-06 (木) 20:00:43};
---BF1のLMGはバイポ立てても撃ち続けてもBF4のバイポLMG程の精度は出せないのが寂しい --  &new{2016-10-06 (木) 20:04:21};
---カービンの方が有利なのってACRやMTARのような高レートが近距離で有利なくらいで、少なくともコンクエならLMGの方が最低威力高い分対応できる状況多いぞ。まぁ低レートLMGじゃ近距離対応するのは厳しいがそれは低レートカービンにも言える事だし武器としてはLMGの方が使い勝手良い。カービンに明確に劣っているところは援護兵でしか使えないところくらい。 --  &new{2016-10-06 (木) 20:11:54};
---葉1じゃないけど、それ逆なんじゃないか?近距離向けの性能のカービンをただっ広いマップで持ち出しても微妙で、近距離向けでは決してないLMGを広くないマップで使っても、バイポの有用性が薄い気がするぞ。Lancang damの各拠点からCとかParacel stormの中央らへんの島から島への射撃とかみたいに開けてたら存分に使えるよ。視界外から狙撃されない限りは --  &new{2016-10-06 (木) 20:29:11};
---LMGや以前話題にあったDMRとかで使えない使えないって言ってるのは、大概その銃の使い方を分かってないだけ。あの辺りの銃はARやカービンに比べて扱い方が難しいけど、使いこなせる様になると同レベルに活躍出来るようになる。俺も最初はDMRやLMGはあたんねーし使えねぇって思ってたけど、アタッチメント変えたり、このWikiの各銃のページ見たりして、撃ち方とか立ち回りとか試行錯誤しながら使い続けてたら、面白いくらい楽にキル取れるようになった。 --  &new{2016-10-06 (木) 20:34:57};
---lmgとカービンとでは適正距離が違うから立ち回り依存で強いか弱いかはなんとも……。lmgの欠点はMG4やM249はレート800だけどカービンより反動キツいしタップ撃ちのせいで200発が光らない。他はレート低いのに精度は悪いしな。それに今作だけか知らんけど等倍スコープでも遠くが当てれるせいで中距離サイトつける必要ないからレート高等倍の武器でも中距離当てれるからレート高いのは欠点になりにくい。上の木でも言ったけど弾速違う時点でダメ違うんだからlmgはダメ高くても良かったと思う。 話長くてすまぬ --  &new{2016-10-06 (木) 20:38:32};
---DMRは適正距離で戦えば使えなくはないけど(コンクエでDMRの適正距離で敵をキルする必要があるかは疑問だが)LMGは基本的にARの下位互換だと思うけどね。LMGでは近距離は戦えないし、中距離はaceやscarには部が悪いし。バイポLMGで100m位の遠距離でワンチャンあるくらい?そりゃ自分より敵が弱ければLMGでも無双じみたことはできるけど、だからってlmgは強武器とは言えないかな。その代わり援護兵は弾出せるからね。弾ありがとうございます‼ --  &new{2016-10-06 (木) 23:32:28};
---と言うか、そもそもの話、BF4に限っては全ての人がそうじゃないにしろ撃ち合いに強いかどうかで強武器か弱武器かって考えてる事が間違いじゃないのか?LMGでARやCR相手に真正面から撃ち合いしようとしたらそりゃ大半は勝てませんよ。LMGの強みはとにかく装弾数なんだから、それを活かした撃ち方や立ち回りが重要じゃないの?例えばサプつけて、気付かれないように敵複数の裏に回りこんで、リロードせずにまとめて薙ぎ倒したりとかさ。そこでフルオートだと弾がばらけ過ぎちゃうから、タップ撃ち連打だと殲滅しやすくなる。 --  &new{2016-10-06 (木) 22:12:20};
---敵の横や後ろ取れれば武器の強さはほとんど関係なくなるから、横や後ろとった時に強いか弱いか議論しても意味ないと思う。敵の後ろ取ってARでは厳しい人数、4人以上位?一度にキルする言うても一ヶ所に4人以上かたまってしかも全員が同じ方向向いてるとかロッカーのcで脳死してる初心者位しか見ないしね。結局自分より弱い人相手にLMGで無双出来るって話なら、まあ出来ると思うよ、別に他の武器でも出来るけどねってなると思うよ。ちなpc. --  &new{2016-10-07 (金) 00:21:15};
--LMGはレート控えめにして初期精度おとして1の仕様でよかったかもな --  &new{2016-10-06 (木) 19:07:44};
--雑談掲示板でもこういうのコメントするときはハード明記した方がお互い幸せだと思う。特にPCとCSは全然違うでしょ。PCに関しては地域の鯖によっても撃ち合いのレベル差あるだろうし。自分はCSだけどPCの上手い人の動画見てると全く違う環境に見える。ラッシュとか歩兵戦は特に。書いてて思ったけど主にどのゲームモードやってるのかも曖昧だと意見が食い違うの仕方ないな --  &new{2016-10-06 (木) 20:49:36};
---確かにそれはあるな。俺もCSだけど、エイムと言うかリコイル制御はマウスの方がやりやすそうってイメージだから、そこら辺でどれが扱いやすいかとかの認識の違いはあるんじゃないかと。ハード明記については、いっその事雑談版そのものを増やしてPCとCSにわけちゃっても良かったのかもしれんね。まぁもうBF1出るし、そっちに人行くだろうから、そんな事やる必要も無いと思うけど。 --  &new{2016-10-06 (木) 21:04:20};
--言うてこのゲーム近~中距離戦闘のほうが多くないか?同じ拠点内の敵と戦うとなると遠くても50m位だし。まあcs版の意見だけど --  &new{2016-10-06 (木) 21:20:07};
--TDMメインだった時はほぼスタビーぶっぱで、タップとかはあまり考えなかったけど、CQメインにやり始めてからは寧ろ中遠距離のタップ撃ち楽しいんだよね ぶっちゃけ精度とか気にしてはないな  当たらないなって時はただエイムがずれてたり、サーバの問題だったりする 因みにps4 まあパッドで中遠距離のリココンは限界があるから、フルオート武器は大体SARかU100で妥協してるけどね --  &new{2016-10-06 (木) 22:29:27};
--よくて2-3つ枝が付くくらいかなと思ってたらなんか白熱しててワロタ。いやね、拡散が気に入らないと言うよりは反動と拡散の二重要素があんまりだなーって思っただけよ。というのも俺は援護兵ばっか使ってて特にlmgメインなんだけれどさ、m240bとかpkpとかヘビバレスタビーにしてもそもそもの反動が大きめで全然当たらないのよね。もちろんタップ撃ちするけれど、横反動も考慮すると1-2点タップ撃ちをずっとするのがベストになるんだよ。それってlmgとしてなんか物足りないなと思ってこの木を立てた次第です。 -- [[木主]] &new{2016-10-06 (木) 23:04:17};
---支援火器なのはわかるけれども、動いたら到底当たらない+だいたい高反動+拡散値大きめのが多い+そもそも初弾精度悪い。って感じだし、バイポはEDだから(もちろんポジションは沢山あるけれどもハイスピードな展開になればなるほどどんくさ (--; くなってしまうから結局グリップ付けてしまう。) -- [[木主]] &new{2016-10-06 (木) 23:07:48};
---LMGはロマン武器だから、ブッパしたければ弱いの我慢するしかないね。 --  &new{2016-10-06 (木) 23:08:19};
---俺もM60でやってるけどさ、そこはアバカンのように指が疲れるくらい連打して擬似フルオートみたいな感じでやれば良いんじゃない?w反動に関しては、見た目気にしないならヘビバレつけなくても良いんじゃないかと。ノーバレかサプにエルゴ付けときゃ十分だと思う。 --  &new{2016-10-07 (金) 13:33:09};
---Lmgでもロッカー1600チケ鯖ならたまに100k超えるぜ! 突っ込みスギなのか60d位するけど...。 --  &new{2016-10-07 (金) 15:22:52};
---まぁ現実でも二脚運用だからね、仕方無いね。バイポ使わず気軽にフルオート運用したいなら移動精度がARに近く、拡散・反動・初弾精度も悪くないQBBがいいんじゃない?火力がちょっと寂しいけど --  &new{2016-10-07 (金) 19:31:34};
--めちゃくちゃ当たるじゃん。もっと難しくても良い --  &new{2016-10-06 (木) 23:26:23};
---ほんこれ。今作は全体的に縦反動減横反動増でむしろ全体的な交戦距離は伸びてるわ。 --  &new{2016-10-07 (金) 03:24:43};
---制御可能な縦反動が減って制御不可能な横反動が増えたら交戦距離は短くなるんじゃないの? --  &new{2016-10-07 (金) 09:04:26};
---横反動って言っても殆どの銃は等倍サイトなら無視出来る範囲だし、中距離なら縦反動が少ない方がいいよ。反動の傾向が変わった事によるデメリットはむしろ中距離以遠が得意で2~4倍サイト使うような銃が受けまくってる。 --  &new{2016-10-07 (金) 20:16:59};
--どの銃でもフルオートレーザービームが欲しい人は、そもそも今はBF4やってないんじゃないかな。発売からどんだけ経っているのかを考えると。 --  &new{2016-10-08 (土) 15:52:01};
-ジェット機乗ってる間に地雷でkillしたらジェット機でkillした事になるの?ジェットリボン取れないから地雷に頼ろうかなと。それと地雷設置のコツとかありますか? --  &new{2016-10-06 (木) 21:51:03};
--多分ucavのためのジェット機リボンだと思うので雑談板の過去ログをucavで検索してください。コンクエで攻撃機がどうのこうの書いてあると思うのでそれを参考に。 --  &new{2016-10-07 (金) 00:23:05};
--ジェット機にスコア入るだけでキル自体は地雷ですよ。戦闘機下手なら諦めたらいいじゃないですか、何も無理して取る必要ありませんよ?自分は練習して取りましたけど。 --  &new{2016-10-06 (木) 23:07:03};
---だからなんで余計な一言つけて煽るんだよ --  &new{2016-10-07 (金) 00:35:59};
---煽る気はないよ、自分も最初は地雷でカウントされないかとか考えるぐらい下手だったし実際諦めてたからね。CRが無料になったとき、今なら下手な人も多いしだろうしチャンスと思ってずっと戦闘機乗って解除しましたよ。 --  &new{2016-10-07 (金) 01:42:34};
---「ジェット機にスコア入るだけでキル自体は地雷ですよ。」ここまではいい。「戦闘機下手なら諦めたらいいじゃないですか、何も無理して取る必要ありませんよ?」これいらないでしょ。煽る気なくても見る人によっては煽ってるように見えるよ。 --  &new{2016-10-07 (金) 02:14:51};
---くっさ! --  &new{2016-10-07 (金) 03:39:22};
---友達いなさそう --  &new{2016-10-07 (金) 07:52:36};
---気持ち悪い枝 --  &new{2016-10-10 (月) 15:45:46};
--地雷だけのキルなら、上の木の通り地雷キル扱いになる。地雷を何か別のもので意図的に起爆させキルした場合、その起爆に使った武器若しくは兵器のキル扱いになる。地雷ばらまいてジェット機で起爆させて破壊まで持っていけるなら、やってもいいのかもしれないけど、そこまでの腕前あるなら普通に狙った方が楽。 --  &new{2016-10-06 (木) 23:20:51};
---!? プロフェッショナルですな --  &new{2016-10-07 (金) 03:39:58};
--ならないです。 地雷設置のコツは敵がよく通るところに置く、飛行機乗ってたら無理ですが敵車両が止まってるところにばら撒いてRPG等で起爆させる、坂の頂上付近において見え辛くしたり処理し辛くする等々 --  &new{2016-10-07 (金) 03:46:25};
--UCAVでロードキルする方がもっとつらいよ。戦闘機でキルする方がまだ楽だから諦めないことだね。 --  &new{2016-10-07 (金) 19:41:13};
---UCAVでロードキルする必要がどこにあるのか知らんが狙おうと思えば狙えるぐらいには簡単じゃね --  &new{2016-10-07 (金) 23:40:58};
---起爆剤解除の事を言ってるんじゃないのか 確かにUCAVの解除自体よりもはるかに苦行だった、爆撃機キルも含めて --  &new{2016-10-08 (土) 00:04:15};
---長い長いロードキル20が始まったのには絶望した --  &new{2016-10-08 (土) 13:26:32};
-日本鯖入っても押し戻し酷くて全然遊べない。今日は寝ますか、、 --  &new{2016-10-07 (金) 00:09:45};
-今までスティンガー使ってたけど射程と弾速が違うと知ってIGLA使ってみるとすげー対空能力上がったわ。初期拠点で味方の後ろ取って追いかけてきたジェット機を固定AAと一緒に追い払うの好き。難点はゲームに絡めないことと固定AAにkill取られると殺意が湧くこと。 --  &new{2016-10-07 (金) 08:11:53};
--IGLAってカウンタメジャーで完全に防がれたと思っても普通に当たる事が多いね --  &new{2016-10-07 (金) 21:20:11};
---100m前後なら当たりますよね --  &new{2016-10-07 (金) 21:56:53};
--航空機がうざい時に名前と見た目でスティンガー使ってましたがイグラも良いのか・・・今度使ってみます。 --  &new{2016-10-08 (土) 03:45:57};
-なんか不自然なくらい位置バレするんだが 制圧されかけてる自軍拠点にリスした瞬間、敵が一目散に向かってくるしどこに隠れていても必ず見つけてくる 司令官もタケノコも生えてないのに --  &new{2016-10-07 (金) 11:30:28};
--観戦スパイor味方スパイでもいたんでしよ。運が悪かったね。 --  &new{2016-10-07 (金) 12:04:05};
--MAV飛んでたんじゃないのか? --  &new{2016-10-07 (金) 12:21:59};
-ロッカー脱出して通常マップ行ったら分かる日本人のクソさ。 --  &new{2016-10-07 (金) 22:58:16};
--戦車乗ってたら目の前に地雷があって、急停止したのにガンナーが爆破させおって無理心中させられた時は本気でイラついた --  &new{2016-10-07 (金) 23:04:15};
---? ガンナーの装備で地雷起爆できたっけ? --  &new{2016-10-08 (土) 00:42:18};
---焼夷弾なら爆発物除去出来るし、SLAMなら機銃はおろかハンドガンですら起爆できる --  &new{2016-10-08 (土) 00:51:33};
---気付かないと判断して焼夷弾で地雷破壊直前に降りてFFで防ぎつつ地雷破壊するつもりだったのかもしれんぞ。まぁ何にしても地雷の殺傷範囲に入っちまったのは運転手としてマイナス点だし余りガンナー悪く言える立場にない様な… --  &new{2016-10-08 (土) 02:36:02};
--AEK.ACEを持って来るやつ大杉 --  &new{2016-10-08 (土) 00:00:17};
--まぁ日本人て強いけれどテンプレつーかどれも同じ強さだよね。高レートもってトゥルルルルだから対処覚えると案外いける。 --  &new{2016-10-08 (土) 02:37:36};
--Cが敵に取られ大多数の味方がC前の通路で団子→分隊数名でDの裏とりに成功→今度はDの通路で団子になる味方
俺はそっとサーバーを抜けた --  &new{2016-10-08 (土) 05:59:07};
--拠点前でずっと待ち伏せ、日本人です。 --  &new{2016-10-09 (日) 22:53:27};
-lmgの弾の多さに慣れると30発が心許なく感じ始めた。か --  &new{2016-10-07 (金) 23:44:58};
--かはいらんw --  &new{2016-10-07 (金) 23:45:44};
---心か。 てきなのかと思った --  &new{2016-10-08 (土) 02:35:33};
-30mm撃ち込んでも兵士が元気に走っててワロタ。何だこのゲーム。 --  &new{2016-10-08 (土) 00:19:00};
--ドッグタグさえ取られなければ何されても平気だから! --  &new{2016-10-08 (土) 00:54:14};
---我々の本体はドッグタグだっ!! --  &new{2016-10-08 (土) 02:07:25};
--120mm直撃しようが巡航ミサイル直撃しようが隙間に挟まって関節が変な方向に曲がってようがバチッとやるだけで完全復活するゲームで何を今更 --  &new{2016-10-08 (土) 02:15:17};
-レーザーを意味不明な角度で乱射しまくるのやめて欲しい。目の前の壁に赤ポインタ(自分は装備してない)が見えて後ろか!と思って振り向いたら壁の後ろから出てきた敵に殺されたわ。 --  &new{2016-10-08 (土) 02:12:51};
--言うほど意味不明な角度でもなくないか?正確な状況がわからないからなんとも言えないが味方がレーザー向けてる壁と敵のでてきた壁が一緒なら味方はそこから敵くると予想して対処しようとしてたかもしれんし。そもそも味方が勘違いするかもと思ってレーザーの向きを変える奴は殆どいないんじゃない? --  &new{2016-10-08 (土) 03:28:54};
--別人の移動中のレーザーを見たのでは? --  &new{2016-10-08 (土) 03:41:22};
--すまん、言い方が悪かったが後ろに味方がいたわけじゃないんだ。裏取りに1人で行ってゲージがピタッと止まったから周囲警戒してたら反射するはずの無いポインタが変な場所に表示されたって話。 --  &new{2016-10-08 (土) 04:08:57};
--話逸れるけど壁に写ったって、壁見ながら周囲警戒してたん? --  &new{2016-10-08 (土) 14:19:28};
---視界に入ったって事でしょ。 --  &new{2016-10-08 (土) 15:53:20};
-ace使ってみたけどあまりに強すぎてkillしたときの達成感?が無くてつまらないな。頭空っぽにして突っ込んでもまぁ勝てるけどそれより何か欠点がある武器の方が立ち回り考えれて楽しい。 別にace使ってる奴は何も考えて無いとかそういうことを言いたい訳じゃないよ --  &new{2016-10-08 (土) 09:09:18};
--迷ったらACE、って場面は何度もあるからなぁ。装弾数36発はとてつもなく大きい --  &new{2016-10-08 (土) 09:56:52};
--頭空っぽで突っ込むならAEKだろ!いい加減にしろ‼ --  &new{2016-10-08 (土) 12:03:13};
--レート何で微妙に高いのかね --  &new{2016-10-08 (土) 12:19:51};
--あの銃は本来は弾数多いけど、その代わりレートの割に反動が大きいものにして、当て辛くしたかったんだろうと思う。ところがBF3ならともかく、BF4だとその反動抑えてしまうバレルがある上に精度が強化出来るグリップもあるもんだから、結局他の銃に比べて多少精度が悪いけど反動マイルドな弾数多い万能ARになってしまうんだろうな。 --  &new{2016-10-08 (土) 13:58:03};
---DICE社員が好んで使っていたから修正免れたとか甘い修正で済んでるとかなんかで見た気がするけど、なるほど~そうかもしれないと思ってる。実際はそんな優遇では無く別の理由があるのだろうけど。 --  &new{2016-10-08 (土) 15:57:38};
---弾数をリアルと同じ35発に増やしたのはDICEじゃなくてDICELAだったはず、まぁ春パッチでACE23の完全下位互換だったM416が相対的に強くなったりしたし良くなったとと思うよ。まぁフラハイがいらない子になったのは残念だったけど。 --  &new{2016-10-08 (土) 16:18:43};
---M416すごい使いやすいよな、ほぼ使わない腰撃ち以外はできる子、リロード速度速いから乱戦のときにキル逃すことがほとんどないわ --  &new{2016-10-09 (日) 03:35:22};
--ACEリロード遅く感じる。M416に慣れすぎたかな。タクティカルとかおそすぎだろあれ。テンポよく行けないからM416の方が好きだな俺は。 --  &new{2016-10-08 (土) 16:13:26};
--立ち回りに関しての質問とかが多いから、自分の立ち回りのことも考えてみたら、意外とロッカーでも考えててびっくりした。そりゃ疲れるわな… --  &new{2016-10-08 (土) 16:57:12};
---やべえ、間違えた --  &new{2016-10-08 (土) 17:00:28};
--最大限に良い武器で最大限のスコアを出すのを目指せば1キルの達成感なんて気にならんさ。L85,AUGあたりは移動撃ち精度限界まであげてカウンター狙って動き続けながら敵陣に突っ込むのは楽しい --  &new{2016-10-09 (日) 03:30:38};
-やっぱりヘリパイキルは気持ちいいね、圧倒的有利な状況から殺られる事を想像したら… --  &new{2016-10-08 (土) 11:23:06};
-ロッカーのロシア側での話なんだけど開幕Eの二階の柵を破壊してるんだけどやらない方がいいのかね? --  &new{2016-10-08 (土) 15:39:33};
--好きにすれば良いと思うよ。相手にとって有利な物を撤去する=自分達にとって有利な物を撤去する。今回は柵だけど他のmapでも同じ事が言えるから、隠れやすい建物とか遮蔽物とかね。 --  &new{2016-10-08 (土) 15:45:44};
--開幕でやる必要はないと思うな。開幕はとりあえず展開スピードが命だから。もし敵に1度入られたら破壊、の方がいいと思う。 --  &new{2016-10-08 (土) 16:17:50};
---Eって事はC突撃の先行組ではないだろうから、制圧中に破壊するぐらいの僅かな時間はあるけどね。 --  &new{2016-10-09 (日) 01:11:18};
--やるにしてもMAV走らせるとかしてなるべく時間かけない方がいい事は確か --  &new{2016-10-08 (土) 18:17:14};
--海戦マップこそ対空重視だと何度言ったら・・・。 --  &new{2016-10-08 (土) 18:54:48};
-みんな画面のどこ見て戦ってんのや?走っとる最中に敵に気付かず正面から撃たれて死ぬとか画面端におったとかそんなんばっかりや。それと拠点取りに行くときってどうしたらええんや?おらんと思って走っとったら横におるとかまず左や!と思ってたら右におったりとかするんよ --  &new{2016-10-08 (土) 21:01:32};
--みんな画面のどこ見て戦ってんのや?<画面を漠然と。動的が居たら注視、敵ならエイムなりスポットなり   走っとる最中に敵に気付かず正面から撃たれて死ぬとか<正面は見ようぜ   画面端におったとかそんなんばっかりや<多分注意力散漫。がんば!それと拠点%8 --  &new{2016-10-08 (土) 21:11:06};
---その漠然ってのがようわからへんのよ。しかもチラッっと0.2秒ほど端を見た瞬間に敵がでてくるし --  &new{2016-10-08 (土) 21:17:43};
---人間の目ってさ、動くものや出現したものを追うようにできてんのよ。だから、どこにも注視しないでただ漠然と見てる。そしたら動くものや黒い影なんて是が非でも見えるし、勝手に目がおってく。これが正解かは知らん。 --  &new{2016-10-08 (土) 21:43:44};
---あ、マップに赤点が出ても勝手に目が追うから大丈夫 --  &new{2016-10-08 (土) 21:44:22};
--味方周りにいるなら視線はほとんどマップ。赤点見てから戦闘モード移行的な。マップに頼らないで索敵する時は部屋の端を潰していって壁に沿うように走っていく、まずそもそもド真ん中は走りに行かない。できるだけ味方先にor共に行って不意打ちを無くす。あとさすがに真ん中に敵居たら余所見してても気付くっしょ。気付かないなら画面無駄にでかすぎ --  &new{2016-10-08 (土) 21:37:01};
---暗がりにおったり茂みに折おる奴に気付けへんのよ...あとド真ん中っていうのも本当によくわからへんのさ。どういったところがど真ん中? --  &new{2016-10-08 (土) 21:42:59};
---真ん中っていうと部屋だとコンクエ大ロッカーのB旗直下でうろうろするとか?暗がりも茂みも特に困ったことはないけど……暗さは画面の明るさ調整で多少は。位置読めないようなら偵察兵でカービン使うと良いかも。そうするとガジェットで敵の位置が分かって便利だし、慣れてくればだいたい何処から来るかが突撃兵でも読めるようになってると思う。自分が初心者の頃は偵察兵ばっか使ってたよ -- [[枝2]] &new{2016-10-08 (土) 22:03:29};
--味方の少し後ろを走れば勝手に索敵してくれる、あとなるべく孤立しない。大量に敵がいるところに裏取りとかで一人違うルート行くときは、撃ち合いが始まってから動くようにする注意がコッチに向きにくいから。無人旗とる場合でも2人以上で制圧を始める、最初は2面程遮蔽物等があってカバーする範囲が少なくていい部屋の隅にでも隠れといて無意味に動かず足音を聞く、で敵を見つけたらスポットだけして何人いるか様子を見る、多分他の味方が発砲始めるからソイツと旗のゲージで人数把握して味方の死角を守る程度に撃ち始める。旗周りの敵をだいたい処理できたら位置を変えて占拠まで待っておく、そしたら大群でこない限り生存率は上がると思う。まあこんなことしなくてもT-UGSたてときゃいいだけなんだけどね --  &new{2016-10-09 (日) 03:52:23};
--基本的にミニmapガン見よ。周りに敵がいないなら全体mapも見る。map見てないときはがめんの中心を見るやで。画面の中心以外を見て敵を見つけても、レティクルを敵に合わせてる間に死ぬから画面端とか見ても無意味。角曲がるときとか敵がいそうな場所が見たければそこに画面の中心を持っていく。ミニmap見ながら味方の視線を利用しながら自分がクリアリングしないといけない場所を減らすんや。理想的には自分の正面以外は壁か味方の視線でクリアリングして安全地帯、正面だけ見ればいい状態にして、自分は正面をガン待ちするんやで。そうすれば少なくとも正面以外から撃たれることはないから、後は敵きそうって予想が合えば置きAIMして撃ち勝ってどうぞ。画面の中心しか見ないってのは元プロゲーマーもいってたしFPSの基本だと思う。 --  &new{2016-10-09 (日) 09:29:06};
--まず無駄な発砲はしない。ひいては相手に無駄な情報は与えない。逆に、自分はなるべく多くの情報を得る。それはマップからでも、視界からでも、キルログからでも、音からでも。この精神が基本。障害物スゲー大事。撃ちあう時はその方向しか見れないから、障害物にカバーしてもらう。そんな感じ --  &new{2016-10-09 (日) 18:18:26};
-さっき乗り物無しのカスタムサーバー入ったんだけど戦術的な動きができてすごく楽しかった。航空支援のない拡大版CODみたいな感じで。 --  &new{2016-10-08 (土) 21:03:14};
--CODゴーストのマップをさらに広げた感じだと思った --  &new{2016-10-08 (土) 22:16:22};
-助けてー!集団EODに襲われてまーす!(ある日のロッカーにて) --  &new{2016-10-08 (土) 22:43:09};
--とりあえずバラけさせるのが先決だ。散れ!そしてサブにShoty持ってくるんだ! --  &new{2016-10-09 (日) 02:40:37};
--ばあさん援軍呼んでー! --  &new{2016-10-09 (日) 12:55:00};
--どっかに隠れとったんだろオメェら!おんもしれぇなこのキチゲェども!(何度殲滅しても湧いてくる裏取りに対して) --  &new{2016-10-09 (日) 18:41:27};
--あ、はえぇ!もう(防衛用援軍)来ました!どっかに隠れてたみたいに!拠点防衛すればポイントになるんか! --  &new{2016-10-10 (月) 12:36:55};
-もしも バナナガン(静止0 移動0.2 ads拡散0.05 腰だめ拡散0.1 ads&腰だめ最大拡散値1 レート1000 左反動5上反動15右反動5 弾数50)とかいう見た目バナナの銃が出たら「来たー!待ってました!」「まえからバナナ好きでした!」「おーやっときたか。ずっとバナナ出ないかなーと思ってたんだわ。」とかいうんだろうな強武器チューて…… --  &new{2016-10-08 (土) 23:14:54};
--強武器とと言われるACE、AEK、FAMASあたりを使って何が悪いのかわからない。バナナガンは極端な話だけど、別に総合的に見て強い銃を使うのは別にごく自然なことでしょ。 --  &new{2016-10-08 (土) 23:40:08};
---むしろ突っ込むところは「まえからバナナ好きでした!」以下の文だと思う。使う使わないの是非は置いといて、強武器使う奴でそんな嘘ついてる奴そこまで居るか?むしろ「強いから使ってる」「見た目より強さ」「見た目は興味ない」って感じで、使ってる事に対しては素直な人が多いと思うけど --  &new{2016-10-08 (土) 23:51:29};
---Ace,aek,famasは関係ないぞい?つか元から強武器やし、そこら辺の強武器は元から強かったしね。俺が言いたいのは、例えばpp2000が1200レート辺りになったらはたしてどれくらい「pp2000好きでした!」が出るのかなー的な話。まぁただの戯言だよ笑 -- [[木主]] &new{2016-10-09 (日) 09:34:13};
--前からスキだけど強武器チューだと思われるのいやだなー()が抜けてるぞ --  &new{2016-10-09 (日) 03:11:05};
---まあ1%でも勝率あげるのはなにもおかしいことではないし、変な言い訳せずに使ってればいいだけなのに。でもBFはC○Dほどこの言い訳みないな --  &new{2016-10-09 (日) 03:24:08};
---それもあったか忘れてたww もちろん勝利に貪欲なのは全然悪くないしむしろ良い事だけれど、そんでも前から好きでした系の言い訳があるのも事実やしな。キッズなフレンドがいるんだけれど、その子達は割とそういう話するんだよ。特にAEKに対して「ak47好きやしaek出てくれてよかったぁ!やっぱ武器はak系統だよなぁ!」て言ってるんだよね。なんかもう色々ツッコミたいけれど大人気が無いから言わんかったけれど笑 -- [[木主]] &new{2016-10-09 (日) 09:42:32};
-近距離で2人倒すのにp90の弾倉全部使ってしまうほどクソエイムだわ。2人倒すのに10発必要として後の41発どこ行った --  &new{2016-10-08 (土) 23:20:07};
--拡散値のせいである可能性が微レ存 --  &new{2016-10-08 (土) 23:24:14};
--距離があったのでしょう・・・きっと --  &new{2016-10-08 (土) 23:59:43};
--それは天使の分け前って言うんだよ --  &new{2016-10-09 (日) 05:51:58};
--むしろ、一人平均21発撃つ間によく返り討ちにされなかったね。そっちの方が凄い。 --  &new{2016-10-09 (日) 09:33:27};
--いや、制圧射撃だから(震え声) --  &new{2016-10-09 (日) 17:10:32};
-PC版をコンビニ決済で購入するときに、メールに送られてくるのを確認する必要とかあるっけ? --  &new{2016-10-09 (日) 09:01:12};
--もう遅いかもだがpc版なら購入するよりorigin access加入した方がいいんじゃね? --  &new{2016-10-09 (日) 13:25:55};
-3倍とか4倍つけるといくらリココンしてもさっぱり当たらないのは何故? --  &new{2016-10-09 (日) 15:25:39};
--MARE’S LEG「何故だろうね」 --  &new{2016-10-09 (日) 16:17:59};
---森へお帰り --  &new{2016-10-09 (日) 17:58:16};
--歩き撃ちしてる可能性 --  &new{2016-10-09 (日) 17:00:01};
---ないんだなこれが --  &new{2016-10-09 (日) 17:57:58};
--中倍サイトで狙う距離ならARとかCRでも偏差とった方がいいよ、サプ付けてるならますます。重力落下なぜかSRより大きいから。 --  &new{2016-10-09 (日) 17:12:48};
---いや.....一対一で対峙しとるときでも当たらんねん.... --  &new{2016-10-09 (日) 17:57:37};
---距離有るなら偏差つけろよって事じゃないのか?タイマンとか人数とか関係ないだろ。 --  &new{2016-10-10 (月) 13:04:25};
--ズームされることで距離感覚が狂うのかも --  &new{2016-10-09 (日) 18:30:21};
--横反動がある程度ある銃で4倍つけると何も出来ないよ。横反動の値が20~25くらいを超えてくるとキツくなってくる。 --  &new{2016-10-09 (日) 18:34:53};
--今までコンクエの敗因を色々纏めてきたんだが、   ・単純な歩兵の火力負け  ・制空権を奪われた  ・車両を鹵獲された  ・芋大量発生  ・散らばりすぎて戦力分散  ・無意味な裏取り(そして肝心なときに警戒される)  ・脳筋猿凸部隊が前線上げすぎた    ・敵がグリッチ/チートの類を使用  これ以外になんかある? --  &new{2016-10-10 (月) 02:56:43};
---ミスったごめんなさい --  &new{2016-10-10 (月) 02:57:40};
-○○○  威力増強チート --  &new{2016-10-09 (日) 18:22:56};
-FFあり鯖いいな、芋虫をつぶしてから晴れ晴れした気分で前線に行ける --  &new{2016-10-09 (日) 18:27:27};
-60k5d猛者フレ「よっしゃkd30!」 馬鹿www --  &new{2016-10-09 (日) 19:03:21};
--か、管理者キルが3つあるかもしれないし(震え声) --  &new{2016-10-09 (日) 19:11:32};
--腕は立つけど頭が残念なタイプか --  &new{2016-10-09 (日) 21:50:44};
--(攻撃ヘリにてK/D 114/1) よっしゃぁK/D100越え〜 → 試合終了 → 制御不能になる → あえなく墜落 → 最終スコア K/D57...(´・ω・`) --  &new{2016-10-10 (月) 00:00:52};
---腕は立つけど爪が甘いタイプか --  &new{2016-10-10 (月) 00:31:59};
---詰めだった -- [[葉1]] &new{2016-10-10 (月) 00:33:09};
---オイヨイヨ! --  &new{2016-10-10 (月) 02:43:06};
---葉1も変換の詰めが甘かったようだな…… --  &new{2016-10-10 (月) 15:44:04};
-IMN鯖がついに変態糞土方朗読を全体チャットでするようになってて草 --  &new{2016-10-09 (日) 20:00:54};
--いいよなPCはチャットで盛り上がれて・・・CSじゃ、降りろかありがとうしか流れてないからな。 --  &new{2016-10-09 (日) 21:53:22};
---命令リクエスト命令リクエスト命令リクエスト --  &new{2016-10-10 (月) 00:55:22};
--実力だけで言えば最強の変態、第二十一式歩兵軍団かな? --  &new{2016-10-09 (日) 22:53:41};
-mav飛んでて迫撃砲飛んできて・・・何回やられてもmav落とすの自分1人・・・ --  &new{2016-10-09 (日) 20:54:43};
--オモチャの相手はいいから本体探してドッグタグを頂いてきなさい! --  &new{2016-10-10 (月) 03:21:27};
--IGLAで瞬殺できるぜ --  &new{2016-10-10 (月) 18:30:31};
-俺を倒そうなんぞ、戦車でも無理だ!なぜなら、やられる前に自爆するからさ!2番席でc4仕掛けて1番席移る直前にr2ボタン押すのは私です。 --  &new{2016-10-09 (日) 21:41:13};
--自爆するメリットがなにもない。 --  &new{2016-10-09 (日) 23:20:40};
-現実世界では一発あてたら無力化したようなもんやろ?それやったら実際の高レートのメリットって何よ? --  &new{2016-10-09 (日) 23:13:33};
--やっぱり近距制圧力じゃないか?動画見てるとテキトーに撃ってるよな山岳戦とか米粒程度にしか見えない敵のどこかに当たればいいやみたいなノリでw --  &new{2016-10-10 (月) 00:21:58};
--普通フルオートなんてほとんど使わないみたいだからな、弾の無駄だからってフルオートにできないように改造するところもあるみたいだし、マジで意味ないな --  &new{2016-10-10 (月) 00:53:28};
--集弾性かな。制圧効果もそうだけど反動で銃口が跳ね上がる前に2発目が飛び出れば2発は近い所にあたるし(例:AN-94)ちなみに最近は民兵でも防弾装備が向上してるからARでも1発で無効化できなくなってきたし確実に仕留めるのに数発は必要だよ --  &new{2016-10-10 (月) 00:55:59};
---なんか道程がs○x語ってるみたいで面白いw --  &new{2016-10-10 (月) 02:23:38};
---補足:現実でフルオートで撃つのはM134か車載兵器くらいだからバースト射撃での高レートの利点って話な 枝 --  &new{2016-10-10 (月) 02:37:00};
--AKはスペツナヅがレート低いから近距離で打ち負けるって言ったからaek-971がつくられたんでしょ? --  &new{2016-10-10 (月) 01:05:19};
-初動5拠点中4拠点取りからの210チケ差負け・・・初動から中盤にかけて勢いよかったが途中から屋上芋山芋ベース芋大量発生・・・せめて拠点中で芋れ。 --  &new{2016-10-10 (月) 00:30:07};
-よくよく敵の死ぬと死体が吹っ飛ぶ時あるんだけど、これって蘇生の判定ってあるんだろうか --  &new{2016-10-09 (日) 12:38:25};
--死体が吹き飛んでも落ちてる武器に蘇生判定があったりする --  &new{2016-10-10 (月) 00:49:51};
---とは言っても落ちてる銃のグラフィックの位置と蘇生判定の位置ずれてることありますよねー --  &new{2016-10-10 (月) 01:18:07};
---惑星バトルフィールドの医学は発見の毎日だな…… --  &new{2016-10-11 (火) 10:16:34};
-大規模戦闘のローテが最近好きなんだけど、Giants of Kareliaだけはイマイチ動き方が分からないんだよな… あのマップの時って皆どんな感じで動いてますか? --  &new{2016-10-10 (月) 02:18:04};
--一瞬どこか分からんかった。 ドームの所行って対空車両かなんか出して乗れば良いのでは?んでトンネル前の列車行ったり。 どっち側か忘れましたが初っ端は水上バイクで橋の下行くとか? --  &new{2016-10-10 (月) 03:19:20};
--川を挟んで上下に分かれているから、どちらか一方を決めて動いてる事はよくある。例えば上と決めたらA・B・E+Dで拠点取り合いしてるわ。それと、上下どちらかで全部取れても裏取りのような侵攻の仕方はしない。川を楽に越えられる経路が両陣営側の橋しかないから、裏取りしようとしてもベースから敵が来たら退避経路が無い。Dの橋なんて周囲のどこからでも狙える良い的だしな。 --  &new{2016-10-10 (月) 09:42:19};
-目の前にリス湧きした敵に20発ぐらいブチ込んだけど死ななくて、セカンダリに切り替える動作中に撃ち殺された。流石にwtfって叫びたくなったよ --  &new{2016-10-10 (月) 02:32:45};
--日本人ならッダコラー!スッゾオラー!で --  &new{2016-10-10 (月) 02:56:09};
---俺のフレがまさにこれ --  &new{2016-10-10 (月) 10:42:01};
--ちゃんと1テンポ置いてから撃たないといけないよ --  &new{2016-10-10 (月) 13:11:03};
---たまにしか遭遇しないからどのくらい間を置くか意外と難しいよね。 --  &new{2016-10-10 (月) 18:27:36};
-最近、妙に煽ったりネガキャンしたり無駄にwとか付けてる奴がいるけど2chかどっかから流れてきた奴なのかな? --  &new{2016-10-10 (月) 02:43:20};
--本人は笑ってるかもしれないでしょう! --  &new{2016-10-10 (月) 02:58:02};
--いつだったか wikiは煽りあい普通 的なことをココで言われたんだけれど。そういうところじゃなかったの?ここ --  &new{2016-10-10 (月) 11:02:57};
--新参か?昔からだぞ道程の人 --  &new{2016-10-10 (月) 11:21:54};
--このように民度を下げるのだ!  は冗談として煽りあいはやめてほしいな。みんなが大人でスルーすれば一切荒れないけど堪忍袋がビニールでできた人だと袋破けて発狂し始めるからね。煽り合いならしたらば掲示板っていう素晴らしい掲示板があるんやで… --  &new{2016-10-10 (月) 12:33:13};
--昔からだよ。オンゲのそれもFPSなんてやってる層にネットでまともな社会性を期待するのが間違ってる --  &new{2016-10-10 (月) 13:27:10};
-今までコンクエの敗因を色々纏めてきたんだが、 ・単純な歩兵の火力負け ・制空権を奪われた ・車両を鹵獲された ・芋大量発生 ・散らばりすぎて戦力分散 ・無意味な裏取り(そして肝心なときに警戒される) ・脳筋猿凸部隊が前線上げすぎた ・敵がグリッチ/チートの類を使用 これ以外になんかある? --  &new{2016-10-10 (月) 02:57:55};
--司令官の存在 きちんとしてるチームにきちんとした司令がいるとキツイ --  &new{2016-10-10 (月) 03:12:59};
---司令官で遊ぶ時は命令放置司令官だけど、命令なんてほぼした事無いわ。司令官は命令以外の事をしっかりこなして、プレイヤー個人個人がどう動きたいかを注視してそれに併せて補給なりスキャンなり行動する方がプレイヤーがのびのびと走り回るように感じる事がとても多い。司令官なんておまけだよ、前線に出ているプレイヤー同士の勝ち負けにすべてが掛かっているからね。 --  &new{2016-10-10 (月) 09:52:22};
---・・・きちんとしたチームって書いてるだろうステファニー ガンシップやら巡航ミサイルやらたまったもんじゃないですぜ。 --  &new{2016-10-11 (火) 03:47:08};
--30人分隊 --  &new{2016-10-10 (月) 03:40:45};
--ガチごみが故意に重要ビークル使って重要ビークルの妨害をするor敵に全てのビークルプレゼントしにいく --  &new{2016-10-10 (月) 16:19:07};
---その試合傍から見てみたいわ。当事者はゴメンだけど --  &new{2016-10-10 (月) 16:50:02};
--味方の何人かが装甲車両に乗って最初の拠点近くで延々と遠くの敵に砲撃して動かなくなる。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:47:10};
-野良でキッズVC「あー(発狂)うっぜぇんだよ!!ぶっ殺す!絶対殺す!!shine x3」等を連呼したのちもう1人の分隊員さん(見ず知らず)が「FPSは殺すゲームだ黙ってろ」で一喝して、そのあとVCキッズ涙声になった一連の流れで草不可避だった --  &new{2016-10-10 (月) 03:02:57};
--そういうキッズをボコって大人の世界(FPS)の厳しさを分からせてやりたい --  &new{2016-10-10 (月) 10:49:17};
-EAAの記事で元グリッチ使ってた人がmontage上げてたんだけどそれすらもaimbotみたいな動きをしてたから荒れてんだけどあれは黒なの? 私が見るに黒だけど --  &new{2016-10-10 (月) 07:05:59};
--どう見ても黒にしか見えんけどなぁ…あからさますぎて。画面外の敵にああも位置分かってたみたいに迷いなくAIM吸い付かせるのは無理じゃないのか?動きも機械的すぎる。r○laはまだAIMぶれてたり随所に人間臭さがあるけど。montageと一緒に載せられてたあの反省文()とかも完全にナメてるよね。で、EAAも記事削除したみたいね、やっぱ --  &new{2016-10-10 (月) 09:11:55};
--動画が黒かどうか知らんけど、CS機でメトログリッチやってた人じゃなかったけ? 夜に記事見たけど速攻で記事消えてるね。「迷惑被った人は流して欲しいな」みたいな事をTwitterで呟いていたみたいだけど、量で測ること自体が不適切かもしれんけど、どれぐらいのプレイヤーがどれぐらいの時間無意味なストレスに晒されたんだろうね。一人二人で1回ぐらいなら、グリッチを試したかったみたいな軽い気持ちでも許されるだろうけど。 --  &new{2016-10-10 (月) 09:25:00};
--芋忍者かな?記事消されてたからわからんけど --  &new{2016-10-10 (月) 14:48:23};
--AIMBotかどうかは判断つかないけど(モンタージュだし上手い人には可能なのかもしれない)問題はやってる人間が過去に大々的にグリッチ使ってしかも他人煽ったりしてたってことなんだよなぁ。そらどんな凄いプレイしてもチート疑れますわ。てかさ、この人たまに他人のYouTubeチャンネルで宣伝させてもらったりしてるけど、何がしたいの?今さら他人に応援してもらったりスポンサー着けたりしたいとでも思ってるのか?bf界隈なんて狭いコミュニティだし、名前が知れ渡りすぎて、そんなの無理だと思うけどな~。別に大会で日本一目指そうが個人の自由だけど表に出てくるのは不愉快だから止めてほしい。自分の好きなクランが負けてもいつもは何も思わないけどこいつが相手だと分かったら不愉快だわ。 --  &new{2016-10-10 (月) 18:24:19};
--twitter見たけどキモイな おまけにこんなやつにも信者が湧く チーターじゃなくてもBANされたんなら身の程をわきまえろよ --  &new{2016-10-10 (月) 20:26:21};
--フラグムービという名のチート使用動画見てきたけどキルログ消して名前検索されるのを防いでるあたり命中率とか見られたくないっぽいね。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:36:07};
---昔ので探したら一応見つかったわ --  &new{2016-10-10 (月) 23:44:50};
-コメント欄にも「この人、チートプレイヤーですよ」みたいな事、書いてあったな --  &new{2016-10-09 (日) 22:29:16};
--ラジオボタンをミスってしまった --  &new{2016-10-09 (日) 22:30:13};
-この前MARE'S LEGで、CSで、ローグで600mぐらい先からHS決められたときにはマジかと思った。なんだったんだあの超人ゴルゴ的スナイパーは… --  &new{2016-10-10 (月) 10:35:45};
--ヘビバレつけたら0.1やしな。案外当たるけれども流石にその距離はやばい --  &new{2016-10-10 (月) 10:56:17};
--使ってたけど大して当たらんし600mから当てるとか凄いな。あの武器強みと言ったら見た目とスピンコックだけだからな --  &new{2016-10-10 (月) 12:15:15};
-虹6しすぎてたせいかbf下手になってて笑えません。 --  &new{2016-10-10 (月) 10:55:14};
--まずエイムガバガバやし反応遅くなってるしスピーディさが失われた。あかん。 -- [[木主]] &new{2016-10-10 (月) 10:59:58};
-戦車に乗ってる俺に向かってコソコソRPG撃ち込んでくる味方がおったわ。ノーマル鯖だったしどうってことないけど、なんか不自然な感じだった。別に俺に向かって堂々と撃っても構わないのにリロード中はわざわざ壁に隠れたり、弾なくなったら周囲の味方を撃ってた。なんだったのかなぁ… --  &new{2016-10-10 (月) 10:56:31};
--PTSDなんやでそいつ --  &new{2016-10-10 (月) 11:01:12};
--うわああ敵の戦車だ!壊さなきゃ!!→味方でした 今度は敵がこんなに!全員倒してやる!!→味方でしたって事じゃないかなっていう無理のある推測。ランク1桁前半くらいならまぁ苦笑いで済ますけどそれ以上は流石にお薬増やして今度一緒にカウンセリング受けるレベル --  &new{2016-10-10 (月) 11:42:24};
--敵戦車を想定しての演習がしたかったんでしょ。RPGの落下や戦車の挙動確認とか --  &new{2016-10-10 (月) 12:11:18};
--一斉に返すけど、その味方と戦車までの距離は5m程度しか無かったから、落下とかの演習にはならないと思うし、なんで全弾ぶち込んできたのかも謎。 -- [[木主]] &new{2016-10-10 (月) 12:43:48};
---単なる嫌がらせじゃね? 偏屈というかそういうのに楽しみを感じる奴でしょ。HCでFFしてニヤニヤしながら悪い悪いって言ってるような奴。本当に病気・味方のチームカラーすら理解していない初心者以外にそんな行動に出る理由があるのかって話。 --  &new{2016-10-10 (月) 13:11:46};
---HCじゃないから尚更謎だよなぁ。常人の理解の及ぶところじゃないってことか --  &new{2016-10-10 (月) 13:24:42};
--味方の地雷がくっついてて、除去しようとしたけどできなかったとか? --  &new{2016-10-10 (月) 20:26:23};
-高レート高反動の武器なら一点集弾なるようなリココン出来るのに、低レート中反動〜高反動の武器がリココン下手すぎる。高レート高反動の武器は 一気にリコイルに合わせて下げる&高レートゆえリココン維持する時間が短い けれども低レート中反動〜高反動は、前者なら微妙反動なのである意味繊細なリココン必要、後者は反動大きい&低レートゆえにリココン維持時間長くてズレやすい て感じ。同じような人いるかな? -- [[Ps4]] &new{2016-10-10 (月) 11:18:43};
--ちょっとわかる。フルオートぶっぱはリココンを体でできるんだけど、バーストだと何かリココンできない・・・ --  &new{2016-10-10 (月) 11:32:49};
--FAMASとかの方が反動がマイルドに感じたりするのはそのせいだったか。 --  &new{2016-10-10 (月) 12:50:28};
-ダワイダワイダワーイ! --  &new{2016-10-10 (月) 11:46:31};
--オパ シーフォ! --  &new{2016-10-10 (月) 12:04:53};
--アッパールージャフラージェスキィターン! --  &new{2016-10-10 (月) 12:08:37};
--黙れ --  &new{2016-10-10 (月) 12:56:29};
---サカタハルミジャン! --  &new{2016-10-10 (月) 13:30:24};
--リージョ プラージスキエレェーヴィー --  &new{2016-10-10 (月) 14:03:01};
--パッシュリーパッシュリーパッシュリー! --  &new{2016-10-10 (月) 14:37:51};
--黙せ --  &new{2016-10-10 (月) 15:12:22};
--伐採しなきゃ…(使命感) --  &new{2016-10-10 (月) 15:17:00};
--赤い木だなぁ --  &new{2016-10-10 (月) 15:30:41};
--敵の木を発見した!オーバー! --  &new{2016-10-10 (月) 22:44:08};
-画面が真緑になる現象に陥ったことある人とかいる?綺麗な真緑じゃなくてうっすらと建物とか自分の持ってる武器とかはわかるけど、味方とか敵が居る場所を見るとその部分が真っ黒になってまったく見えなかったりする。出撃画面ではおかしくなかったけど、リスポンしても治らなかったから鯖抜けたら治った。 --  &new{2016-10-10 (月) 12:46:48};
--機種は? ご利用についてやコメント書き込み時の注意事項読めよ。そういえばいつの間にか注意事項の[固定ハンドルネームは禁止されています]ってのが赤色じゃ無くなって目立たなくなったのな。 --  &new{2016-10-10 (月) 13:02:03};
---機種はPS4です、なんかすいません -- [[木主]] &new{2016-10-10 (月) 13:25:31};
---問題解決のために、まず機種を聞く事は間違いか? 機種が書かれた後に適切な回答を俺、もしくは読んだ中で分かる人が答えるのはおかしな事か? --  &new{2016-10-10 (月) 16:18:01};
---機種聞くだけなら別に問題ないけど、質問のしかたについてわざわざ責め立てるような口調で言う必要はないよね。枝2への返答も質問攻めみたいな口調だし癖なら直した方がいいよ --  &new{2016-10-10 (月) 16:29:40};
---それは単なる勘違いだろ。じゃあ、読めよ~って書いとけば読み手が柔らかく感じてOKって事か? 特に質問攻めでないし、感情の起伏も無い状態で堅く書いたからそう感じるだけだろ。 --  &new{2016-10-10 (月) 16:38:16};
---文字だけだときつく感じることの方が多いからなるべく柔らかい言い方の方がいいと思うよ。勘違いっていうか読んだ人がきつく感じるかどうかだからさ。まぁそんな熱くなる話題でもないけど。 --  &new{2016-10-10 (月) 18:50:58};
--恐らくテクスチャバグ。たまに機種関係なく起こるバグ。PCならグラボの問題もあるがPSなら特にやれることはない。あと枝1、注意事項無視に目くじら立てるだけじゃなくて問題の解決法も教えてやれよ。 --  &new{2016-10-10 (月) 15:22:07};
-野良で良い分隊行動が出来て楽しかったんだけど、クランに入れば毎日楽しいのかな? --  &new{2016-10-10 (月) 15:45:00};
--クランの質にもよる。 --  &new{2016-10-10 (月) 15:50:00};
--半ガチクランに入ったけど全然楽しくない。隊長は同い年で優しかったんだけど、クラメンがとにかく怖かった。ガチプレイに関しては問題ないけど馴染めなかったなぁ。入隊して1年ぐらい経つけど分隊行動とかしなくなったし、クラン戦もやってない。隊長もBF4辞めてるし…。スカウトされる形で入隊したけど、自分にあったクランを探して入隊のお願い出す方がよっぽどましかもしれない。 --  &new{2016-10-10 (月) 15:59:51};
--何も言ってないのにずっと偵察ヘリの修理奴隷やってくれて30キルストくらいしてる空中要塞になったり、何も言ってないのに敵戦車と交戦中に分隊員の攻撃機が来てGAU+JDAMのコンボで見事に爆殺したり、何も言ってないのにマラソン中に分隊員の輸送ヘリが目の前に着陸したりみたいなまるでこっちの思い読んでるかのような味方と巡り会えた時の感動はクラメン分隊じゃあ基本的に「輸送ヘリで拾ってくれる?」→「OK」みたいな流れが入っちゃうから残念ながら感じられない。こういうイケメン達に遭遇するために俺はソロでやってる --  &new{2016-10-10 (月) 17:17:11};
--クラン戦とかしてる有名所にでも入らないと野良食い物にするだけの作業にしかならんぞ --  &new{2016-10-10 (月) 18:45:29};
--野良で分隊行動するのが活動メインのクランに入れば楽しいと思うよ。クラン毎に活動内容違うからもし入るなら事前に調べてな。野良で八人くらいで鯖はいって4v4に別れて同じクラン内でキルしあう展開とか楽しいよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:56:51};
-もうすぐ1来るけど4にはどれくらい残るんだろう…。1は買うけど4もやめる気は無いから過疎ったら嫌だな --  &new{2016-10-10 (月) 16:05:00};
--WW1モノと現代モノでどっちもやるって人は多そうだしそこまで過疎らないんじゃない --  &new{2016-10-10 (月) 16:37:49};
--現代戦(BF3)→現代戦(BF4)だったけどまだBF3にはゲームできるくらいの人が残ってるから現代戦(BF4といるかわからないけどBFH?)→WW1(BF1)だと残る人も一定数いるし掛け持ちになる人もいると思うよ。ヘリ・ジェット機飛ばしたい人とか現代の銃で撃ち合いたい人とかリペアツールで敵のケツ焼く事に命を懸けてる人とか・・・因みに俺は掛け持ちにするつもり。ジェット機好きなんだけど銃剣突撃もしたいからね --  &new{2016-10-10 (月) 16:41:41};
--ハードにもよるだろうけどピーク1万は残るんじゃないかな、自分みたいなBF4はお腹一杯の人間はそのままBF1に移行するかな。あのグラフィック・あの雰囲気・そして待望の視野角変更 BF4には戻れないよ…… --  &new{2016-10-10 (月) 17:48:38};
--ps4だけどよく入ってた鯖が軒並み全滅したからさすがにもう潮時かね --  &new{2016-10-10 (月) 18:22:58};
---鯖が例え1つしかなくなろうと俺は正統継承者が出てくるまでBF4をやり続けるぞ。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:12:39};
--そういえば公式のニュースにあったがBF4とBF1がゲーム内で切り替えられるようになるらしいな。気分転換にBF4やったり行き来しやすくなれば過疎の危険性も軽減されそう --  &new{2016-10-12 (水) 12:03:15};
-TDMの11vs9とクソリスどうにかならんかなぁ......クソリスどうしようもないならリス後五秒は無敵かつ攻撃不可にしてほしい。 --  &new{2016-10-10 (月) 17:00:52};
--リス直後はほんの数秒無敵時間あるの知らないのか? --  &new{2016-10-11 (火) 00:01:20};
---ちゃんと読もう --  &new{2016-10-12 (水) 19:33:15};
-珍しくTDM行ったけどキルログがaekばっかりで最初aek鯖かと思ったわ。悪く言う訳じゃないけどaekばっかり飽きないのかな。一人 ACE 52 CQB使ってて寂しかった --  &new{2016-10-10 (月) 17:09:32};
--AEK・ACEだらけなのには同意だけどこの手の木は定期って言われちゃうぞ --  &new{2016-10-10 (月) 17:19:38};
--BFなのにTDMやDOM,ロッカーに籠ってる時点でお察しよ、めちゃキル数多い人のバトルログ見たら140なるまでずっとロッカーしかしてない上アサルトしか使ってなくてびっくり。まぁスキル900越えの化け物やったし本人は楽しんでるんやろなとは思うよ。 --  &new{2016-10-10 (月) 17:45:18};
---140になるのにどれくらい時間かかるか知らないけどバトルログって今までどのマップでプレイしたかすべて記録されてるの? --  &new{2016-10-10 (月) 20:16:41};
---プレミアムなら見れるよ、まぁランク1から確認したわけじゃないけど。2ヶ月ほどロッカーしかしてないからまぁ間違いないかなって思っただけ。ほんとにその人強かった… --  &new{2016-10-11 (火) 01:27:11};
---「2ヶ月ほどロッカーばかりプレイ」を「140までずっとロッカーをプレイ」とすり替えたわけかー。事実かどうかは別として偏向報道とかってこういうふうに起こるんだろうなぁ。 --  &new{2016-10-11 (火) 02:59:02};
--次回作出る直前まで、AEKの話題出るなんてな…もう三年立つんだぜ。このゲーム。まあ、レート高いしプロも使ってた位だからね。そりゃ使う人も多いさ。 --  &new{2016-10-10 (月) 18:21:40};
---次のBF1でもどれかは言われ続けるんだろうな。基本高レートやSGとかの近接系が文句言われやすいけど果たしてどれになるのやら楽しみでしょうがない --  &new{2016-10-10 (月) 18:40:39};
---まぁ安売り新兵が居るとは言え、こんだけ年数経っても未だにACEガーAEKガー兵器ツヨスギーなどなど、話題が絶えないのは何だかんだで人が居るって事だよ。喜ばしい事じゃないか。 --  &new{2016-10-10 (月) 20:03:42};
-上にTDM関%8 --  &new{2016-10-10 (月) 18:44:43};
-ショットガンてそんなぶっ壊れ武器ですか?昨日TDMで870持ってったら「ショットガンなんて使ってんじゃねーよ雑魚」とのファンメを貰ったんですが。ちゃんと狙わないといけないので凸砂練習になるかなって --  &new{2016-10-10 (月) 18:46:47};
--禁止されてないなら使ってもいいと思うけど凸砂練習とか言い訳するあたりは最高にダサい --  &new{2016-10-10 (月) 18:50:09};
---お褒めに預かり光栄です(イラッ) --  &new{2016-10-10 (月) 19:05:53};
---仮にぶっ壊れ武器だったとして、それで?だわな。不正もしていない・鯖ルールに従っている・それならば好きに遊べよ。 --  &new{2016-10-10 (月) 19:58:35};
---「○○使ってんじゃねえよ」→じゃあ自分も使えば良い 「雑魚」→その雑魚にやられてる --  &new{2016-10-14 (金) 18:58:03};
--そんなファンメ気にする事ないと思うぞ。確かに強化し過ぎた感はあるけども --  &new{2016-10-10 (月) 20:12:16};
--ショットガンはそこまで強くないよ。近距離では一撃で殺せるけどポンプ式は初弾ミスると基本死ぬし、相手が防御態勢じゃなきゃ凸砂の方が強いかも知れんレベル。近すぎると逆に当たらないし --  &new{2016-10-10 (月) 20:48:11};
--そりゃTDMとDOMは、出会い頭や近距離戦が多いんだから、SGは強いよ、高レートARのが強いけど。あと、ぶっちゃけ腰打ちメインのSGで凸砂の練習にはならんと思う --  &new{2016-10-10 (月) 23:52:05};
---SGって腰撃ちメインなの?!ずっとADSしてた。エイムアシスト付けてないのにwww --  &new{2016-10-11 (火) 01:22:35};
---そのゲームルールに適してるんだからガンガン使って良いって事よ --  &new{2016-10-11 (火) 10:10:18};
--禁止されてないなら使ってもいいと思うけど凸砂練習とか言い訳するあたりは普通にダサい --  &new{2016-10-11 (火) 03:11:31};
---二番煎じにはどう反応すればいいのかな(汗  とりあえず明日あたり見え透いたクレイモアに引っかかりますように。 --  &new{2016-10-11 (火) 05:04:54};
--凸砂練習するなら×4スコレーザースラグ付けるといいぞ、もちろんポンプで --  &new{2016-10-12 (水) 18:48:01};
-最近ドミネの面白さに目覚めたコンクエ民ですがオススメのMAPがあれば教えて下さいPS4で鯖を立てたいので参考にしたいですまた嫌なMAPもあればよろしくお願いします --  &new{2016-10-10 (月) 20:01:38};
--個人的にはローグ、フラッドゾーン、ダムは要らないと思う    つまんないから --  &new{2016-10-11 (火) 13:53:03};
---木主ですが御意見ありがとうございますDOMの鯖を立てましたので御覧の方御自由に参加して下さいよろしくお願いします --  &new{2016-10-14 (金) 21:27:44};
-初めて攻撃ヘリのパイロット2人抜きに成功したぜ、結構うれしい --  &new{2016-10-10 (月) 20:24:32};
--木主の狙撃力もさることながら結構相手機種とシュエーション限られてくるからラッキーだったね! --  &new{2016-10-10 (月) 20:33:11};
-気付けばほとんどの武器にサプレッサーがついてる。有るのと無いのとで全然生存率が違うからなぁ。 --  &new{2016-10-10 (月) 21:23:59};
--FAMASとかサプレッサーないとやってらんないよ… --  &new{2016-10-10 (月) 22:26:21};
--サプつけると40m位離れると露骨に弾当たらなくなるし、40m以内でもレレレ撃ちされるときついからつけない。サプつけて裏どりよりサプつけずに普通に戦った方がキル数も稼げるし。サプつけてても30m位なら音聞こえるから上手い人なら返り討ちにされることもあるしね。 --  &new{2016-10-11 (火) 02:40:27};
--何となく甘えに思えるからサプ付けない --  &new{2016-10-11 (火) 03:10:14};
--ただでさえ遠距離殺りにくいCZ3A1などにサプつけると遠距離まじであんなことやこんなことになるのでサプつける武器はしっかり考えた方が良いと思う(自論) --  &new{2016-10-11 (火) 22:22:14};
--サプ付き銃がかっこいいから付けたい派 --  &new{2016-10-12 (水) 19:10:10};
-初めてのFPSだったけどプレイ時間1000時間も超えてここでも幾度となく質問して身を隠すとかリココンだとか教えてもらってきたのに未だに8割はキルデス1を割る始末。気にするなとかも見かけるけどやっぱり嫌だ。最近リアルでBFやってる友達見つけてうれしかったけどそいつがうまいもんだから余計にイライラしてしまう。突っ込みすぎるなと言われても、いつも正面と対峙すれば横から上から撃たれる......AIMはガバガバでホロサイトでいえば周りの赤い円に敵に照準してる。頭をフル稼働させればまぁまぁの戦績にはなるけど10分持たないからあんまり意味はないし。友達にコツを聞いたら「何も考えてない」なんて言わるしさ。なんで俺こんなに下手糞なんやろ --  &new{2016-10-10 (月) 22:19:35};
--俺が初心者のときよくやったのが、「ハンドガン(マシンピストル除く)でも勝てる状況かどうか」ってこと。ヘタなうちは、突っ込むか引くか考えるときはこれで判断してみて。もし、ハンドガンで勝てないって判断したら可及的速やかに退避せよ!! --  &new{2016-10-10 (月) 22:25:35};
---なるほど.....新たな指標にしてみるわ --  &new{2016-10-10 (月) 22:35:44};
---ちなみにこれは立ち回りでなんとかエイム力の無さをカバーするやり方だから、これが身についたら如何にハンドガンで勝てる状況を作り出すか。っていう課題に行き着くわけで。コンクエでハンドガン縛りってのも修行にはいいかも。やってみるとわかるけどさ、闇雲に突っ込むのと大してキル数変わらないんだよねwハンドガンで安定してキルできるようになったらプライマリを使い出すと偉いキルできるで。あ、もちろん芋るわけではないよ。ってかハンドガンで芋ったところでwって話しだしw無論最前線での話しだけど。 --  &new{2016-10-10 (月) 22:56:42};
---あぁそうそう、黒歴史だけど俺がFPS初めて3ヶ月後のキルレは1/20やで。ちなみにこの一キルC4バギーだから目も当てられないね。それでも今は一応ソコソコ活躍できるようになってるから継続は力なりってやつだね。そんな簡単に挫折しないで!もっと苦しめw --  &new{2016-10-10 (月) 23:00:48};
--動画とかあればいろいろアドバイスしてあげられるんだけどねぇ --  &new{2016-10-10 (月) 22:30:25};
---撮りたいのはやまやまなんやけどスペックが低くて撮られへん --  &new{2016-10-10 (月) 22:34:48};
--そこまで来るともう向いてないとしか言えないね。考えるべきは一番の問題が何なのかだよ。味方より後ろにいるのに横から撃たれるならそれは仕方ないし、エイムが下手くそなら練習するしかないし、オプションで感度とかいじってみるものいいかもね。 --  &new{2016-10-10 (月) 22:34:00};
---何が悪いのか考え抜いてたこともあったんだけど結局何が悪いのかさっぱりわからなくて..... --  &new{2016-10-10 (月) 22:35:24};
---じゃあもう向いてないよ。俺もどんなにやってもレースゲームが上手くならなかったから気持ちは分かるけど向いてない。それでも諦めずにやってればふとコツがつかめる可能性もあるけど、原因分からず上達しないってそれは自分が周りよりセンスないってことだよ。 --  &new{2016-10-10 (月) 22:40:55};
---あんま年齢の話しちゃあれだけどまだ若いならチャンスあるかもだぞ?俺は若い時どうひっくり返ろうが勝てない奴が居たけど、そのままFPSばかりやってまた昔の友人とやろうぜ~ってなってやったら実力の立場が逆転してた(自分も昔はKD1割ってたけど今はその3倍程度までいけたから) -- [[枝2]] &new{2016-10-10 (月) 23:01:38};
---CQでMBT or IFV乗れ、キルレなんて気にならなくなる。最初は味方が沢山居るところで行動すれば、カバーして貰える可能性は高い。一番大事なのは常に退路を考えながら行動とチャンスがあれば全体mapを都度、確認する。あとは味方と足並みをそろえて行動。三人称視点をフル活用する。常に味方&敵MAAと味方の航空兵器の位置を把握しておけば、空からの脅威はだいぶ軽減されるし味方のヘリと一緒に拠点入りもし易い。全体mapを活用出来れば、敵兵器の位置も把握出来る、相手のヘリはどこに行くのか・相手の地上車両の布陣はどうなっているのか。とてもよく分かるだろ? 味方のMAAが何を狙っているのか、射線と都度確認した全体mapで大体把握出来るようになれたり目視で確認できれば、より安全に行動ができるよ。もちろん、敵歩兵への警戒も忘れずにだけどな。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:31:35};
---そもそも強くなろうって気持ちが足りてない気が、友達に迷惑かけないレベルとかじゃなくて、友達を勝たせてやろうってくらいの気持ちがないと。 アドバイスとしては動画取れるなら見返して自分の悪い所を繰り返さないようにするのがいいかな? --  &new{2016-10-11 (火) 14:57:38};
--WinのXboxって録画機能あるんやな...初めて知った。本当にちょっとだけ撮ってみた https://www.youtube.com/watch?v=3zhhvvIcaok&feature=youtu.be -- [[木主]] &new{2016-10-10 (月) 22:58:09};
---とりあえず45秒くらいまで見たけど動きに迷いがあってへっぴり腰になってると思う。撃ち合いにネガティブになってるせいかもしれないけど、撃とうかな?どうしようかな?みたいな感じでちょっと撃ってちょっかい掛けて結局引く、みたいなどっちつかずの動きだと相手にチャンス与えるだけだと思う。あと最初の蘇生も悪手かなぁと…あの開けた場所に行くのは結構リスクあるし、実際味方死んでる=敵からの射線が通ってるキルゾーンってことだから。偉そうにすまない -- [[枝2]] &new{2016-10-10 (月) 23:09:48};
---普通に普通だった。強いて言えばダメージ受けっぱなしで撃ち合うことが多いみたいだからそれだけ気をつけてみたら。あとL85がかっこいい。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:10:26};
---まず、撃たれたらどこに隠れようか…ってのを常に考えとく。次に撃つ時は基本遮蔽物に隠れながら。倍率スコープは常に覗いてると近くの索敵が遅くなるから覗きっぱなしはよくない。あとサプレッサー付いてないとき(付いててもだけど)確実にキルできる!って時以外は撃たない方が賢明。スポットだけして泳がす。蘇生に向かうガッツは衛生兵の鑑!上達してもそのスタイルは変えないでね! --  &new{2016-10-10 (月) 23:10:33};
---ラッシュ攻撃だと攻めないといけないのと死んだらチケ減るっていうので迷いが生まれるのかもね。高倍だと敵見やすいけど視野が狭くなるからマップ気にしてね。殺せるか殺せないか判断出来ないなら弾が多いlmgが良いかも、ちょっと撃ってリロード挟むと隙が出来るから弾多いのに越したことはないし、色々な武器使って自分に合うのを探してみるのも良いと思う。その仮定で経験積めるし --  &new{2016-10-10 (月) 23:52:16};
---なぁ木主この動画で自分がやられたとこで悪いとこ見つけてみ。味方が複数殺られてる場所で蘇生(そりゃ敵から見てますよ)などなどこれは失敗だったなってとこ探して直していこう。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:53:15};
---敵に見られてる場所でダッシュするのは悪手。動画最初の状況で蘇生しないのに開けた場所に蘇生しにいく判断もよくない。敵に近付きたがるのに倍率スコープを使うのも合ってないと思う。とりあえずかなりの敵見えてるんだから出撃前にある程度の位置は把握して動こう。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:55:14};
---45秒あたりで一旦撃ってから走って引いてまたUターン…の部分は、自分だったら花壇の所に匍匐してG18サプとかで角待ちして、凸って来た相手を崩してから、また自分が待つか凸か判断すると思います。敵が多すぎるし焦って出てもどうせやられるだけだし…サブにサプ着けとけば動画途中の回り込み奇襲(5:30あたり)でも気付かれずある程度役に立ったかもしれない。それと主さんが45秒にやられた後急に凸気味になってるのは、微妙な判断かもしれないですね。さっきやられた場所から敵が走ってこないなら相手は待ってるということだから、一直線に走るのは結構危険。動画全部に言及すると長くなるのでこのくらいで…中倍サイトに関しては一見立ち回りにあってなさそうですけど、1000時間やってるなら吟味した上でだろうし個人の合う合わない好みもあるから口出しはしないっす(長文&ずけずけと申し訳ない) -- [[枝2]] &new{2016-10-11 (火) 00:24:47};
---追記MAV出てた…がそれでも自分はスポットされてない可能性にかけて角待ちするかな~自分がこの時やってたらどの道逃げるのは間に合わないと思いそう。なんでレートに勝るG18に切り替えて、少しでも道連れにできればor時間稼いで味方来れば儲けもんという感じで…自分でもこの判断が最適解なのか分からん(笑) --  &new{2016-10-11 (火) 00:51:34};
---動画録れるなら「この時ここから敵が出てきたら死ぬ」ってのを見つけてそうならないよう動くといい 全部なくすとへっぴり腰で前線が動かなくなるので適度にだけど 例えば蘇生する時角から敵が出たら死ぬ→グレで牽制しておく とか --  &new{2016-10-11 (火) 01:55:38};
---とりあえずマップサイズを変更してみてはどうだろうか。ごちゃごちゃして見にくくないかな。ここのラッシュは詳しくないが立ち回りは別に普通かと、強いて言うなら慎重ぎみだからDMRが合うかも --  &new{2016-10-11 (火) 03:33:35};
---右側に拘るのはいいけどエアバースト使えばいいのにと思った。最後の方も段差に上がって走っていくのも、不利だと思うんだけどな --  &new{2016-10-11 (火) 08:13:22};
---遮蔽物のない開けた位置を走り過ぎかと。あとスコープ覗いてカニ歩きつつ遮蔽物から出ながら索敵してる場面が多々あるけど完全に体はみ出しちゃってるからやめた方が良いと思う。自分が横にずれないと見えない場所があるって思うかもしれないけど遮蔽物からあまり体が出ない形で置きエイムしながら少し待って、敵が出てこないのを確認してから一気に距離を詰めるように動いた方が良い。もちろん動いた先に遮蔽物があるように移動ルートを考えること。あと100m以上離れて頭一個出してる相手とARで交戦しちゃダメかと。スポットだけしてSRに任せよう。ガンガン行く姿勢は好き。少しの差でいろんなことが上手くいってない感じがするから、はやる気持ちを抑えてほんの少し慎重に動けば恒常的にK/D1超えるのは訳ないと思う。 --  &new{2016-10-11 (火) 08:24:42};
---死ぬべくして死んでるように見えたからkd1割るのも当然かなと思いました。まず交戦距離はどの程度にしたいのか?80m位までなら等倍スコープで余裕なのでそのくらいを予定してるなら等倍スコープの方が視界が広くてよいと思います。40m以内で戦うなら素直にAEKとか使った方がいいと思いますよ。交戦距離が決まって適切に強武器を選んだら、次は敵の位置を予測しましょう。予測した敵の位置を見られる強ポジに入って、敵をキルする、そしたら敵の前線を下げられますから、下がった敵の前線を見られる強ポジに前進する。これの繰り返しが基本ですよ。例えば右端のルートから何度かmcomに近づこうとしていましたが、右端のルートは一段高くなっている場所とルートの奥の二ヶ所から見られているので普通に前進すると二ヶ所から撃たれて死ぬだけです。実際それでデスしていましたね。私ならあそこは右端のルートを見られるバスの後ろ辺りの強ポジから右端のルートの上部の敵をキルし続けます。キルし続けると敵が上部のポジションに入るのをやめるので、そしたら前進してスモークで奥の敵からの斜線を切って手前の敵をキルしてmcomの部屋に侵入しますね。大切なことは撃ち合う時は必ず強ポジをとること、敵の位置を予測すること、二ヶ所の敵から同時に見られる場所に行かないことですかね。まあラッシュなので、味方がついてきてくれそうなら一番槍で敵を2、3人キルできればいいつもりで突っ込むのもありですけど、それでも上記の基本は守らないとただただデスを重ねるだけになりそうです。長くなりましたが、ちょっとのきっかけで成績が伸びたりするので挫けずに頑張って下さい。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:20:01};
---xboxってキーボード操作できるんですか?Escでブースト使用とかTでサイト切り替えとか出てるので。等倍サイトの立ち回りになってるので等倍のKOBRAやリフレックス、ホロでいいと思います。L85も中倍サイトもこだわりあって譲れないとか言われたらしょうがないですが。あとはグレは死ぬまでに適当に投げたほうがいいですね。 --  &new{2016-10-11 (火) 15:26:56};
---PC版を録画するのにXboxを使ったってことですね、失礼。PC版であればまずエイム力が低いです。NVIDIAxTGNなんとかってTDM日本鯖で練習してみるといいです。メンツが強いので撃ち合いに強くなります。Noukin Lockerってのも更に超絶強い人ばかりでしたが閉鎖されたのかなあ。 --  &new{2016-10-11 (火) 15:50:05};
---↑強い人が多い所に行くのはイライラするだけなのでNG。正直動画見てて、敵の射線考えてて隠れるだけでもデスはグンと減ると思います。最初の分隊員を蘇生しようとしたところでは溜めながら敵の来そうなところ確認しても除細動器であの距離の敵を殺せる事は無いんですから、走り抜けてバスの裏で溜めて分隊員を蘇生するときだけ出るとかいう感じで隠れるという事を考えてみたら良いと思います。 --  &new{2016-10-11 (火) 17:35:28};
---まず何で撃ち合いするときにわざわざ壁から離れるのか、まずこの癖を直すのと。蘇生意識しすぎてどんどん押し返されてるから、目の前の味方がいなくなったら自分が前線支えるぐらいの勢いじゃないと、敵が見えなくなったら蘇生って感じでいいと思う --  &new{2016-10-11 (火) 18:22:28};
---ほかに気になるのはデバイスとかデスクとかの環境ですかね。理想は高さ70cm程度の机や遅延の少ないモニタ、センサーが光学タイプでマウス裏中心についているゲーミングマウス等々ですが、せめてテレビにHDMI接続(大抵のTVは遅延がひどい)やPC付属のマウスでプレイっていうのはやめた方がいいです。おおまかなPCのスペックと周辺デバイスの情報があるとよいかも。 --  &new{2016-10-11 (火) 18:39:42};
---机の理想の高さは○○cmと案位に言うのはNG。肩〜指先まで動かすのが楽な高さの机を買うか、椅子の高さで調整すべき。個人的な理想は膝の角度が90°以下になる低い椅子(足裏全体がシッカリ床につく角度)とそれに合い、且つ腕が楽に稼働する天板の高さの机。要するに身体全体が楽な状態を維持できる高さが重要。 --  &new{2016-10-12 (水) 12:27:27};
---とりあえず、倍率ついたサイトつけるのはお勧めしないなぁ。理由は、リココンがしんどいのと、視野が狭まること。まぁ結構リココンは上手かったと思うから好みの問題だけどね。次に、リロードが早い気がする。周りに味方がいるときは良いけど、最前線では残りの弾薬で戦うリスクとリロードの隙によるリスクを天秤にかけた方がいい。ちょっとリロード多いかな。0:19のとこは蘇生すべきじゃない。あんだけ死んでたら警戒した方がいい。2:40のところは一目散に逃げて回復した方がいいな。そのあとの無駄な腰うちもいらないね。あとマップ大きくすると視認性が上がるからおすすめ。ちょうどいい大きさにね。マップ見ることは大事だよ。3:36のところは、最前線で周り見ずに長時間身を晒さない方がいい。後スポットする癖をつけよう。慎重に行動しようとしてるのは伝わってくるけど、クリアリングするとき、たとえば4:00のとこなんかはリーンして身体を晒す面積を減らした方がいい。全体的に遮蔽物からはなれて身を晒しすぎ。自分が見てる場所以外にも敵はわんさかいるからね。上手い人の動画みてどういう風に立ち回ってるかみてみるといいよ。Ap○dockさんとかかな・・・AIMが神な人は参考にならないw。5:28のとこは打つべきじゃないね。全体的に身を晒しすぎてるから死んでる気がするね。下手だけど、ちょくちょくうまいし、立ち回りが未熟なだけで、磨けば上手くなりそうだよ。 --  &new{2016-10-11 (火) 21:51:07};
--サプ付けて常に敵の裏や側面に回り込むよう動けば圧倒的有利な状況で落ち着いて狙えば当たるじゃろ。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:45:55};
-イースターエッグガチ勢はどんな1日を送っているのだろうか --  &new{2016-10-10 (月) 22:26:57};
-ロッカーオンリーで入口付近にスモークとかハンドフレアずっと炊き続ける人いるけどあれ何の為に試合してるんだろうね?何か稼げるわけでもないと思うんだけど。 --  &new{2016-10-10 (月) 22:54:51};
--どの入口付近かは知らないけど、激戦区とかに焚き続けるのはサーマル対策でしょ。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:39:46};
--IRNVとか阻止してるんじゃない? --  &new{2016-10-10 (月) 23:46:31};
--たぶんベースレ●プ中だと思うんだけど、ベースの奥からちまちまやってるスナイパーやLMGに嫌がらせでは?「引きこもってシコシコやってねーで凸ってこいやーっ!!」的な? そしてそれがps3で2ヶ月以上前なら俺かも。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:27:52};
---床オナ中に話しかけるんじゃねー! --  &new{2016-10-11 (火) 00:38:21};
--いやサーマルどころかこっちも全く見えないんだけど・・・。ベースレイポ中なんてもっと最悪で定点されて終了だから絶対やっちゃいけないと。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:36:42};
--スモーク封鎖ってやつだろ。スモーク炊いとけば一定数の人間はそこからの侵入を躊躇うからそいつらを足止めするためじゃない?少なくとも俺はそういうスモークの使い方をする人間を知ってる。 --  &new{2016-10-11 (火) 01:08:52};
---クレイモアとコンボで使うと効果的 -- [[枝3]] &new{2016-10-11 (火) 01:24:04};
-cs機のBF4が初fpsでさ、高レートもって突撃しまくってると30k2dとかで俺ってめちゃくちゃ強いじゃん、センスありすぎワロタ思ってドヤ顔でその他のfpsに乗り込んだら5k20dとかで挫折しそう。エイムアシスト無いとこんなに弱いのか俺 っていう事実、bf4という小さな世界でエイムアシストと強武器任せにドヤ顔してた恥ずかしさから深く反省した。cs機のbfしかしてない人はその他のfpsに繰り出すのは気をつけた方がいい。 --  &new{2016-10-10 (月) 23:50:55};
--とくにぴよんぴょんしながら敵の前に飛び出してL押すだけで照準合わさるbfのノリでほかのfpsやると、エイムがゴミ過ぎてお話にならなかった。 -- [[木主]] &new{2016-10-10 (月) 23:52:41};
---むしろBFはエイムに関しては大分キツめ(ジャンプ撃ち不可腰撃ち精度劣悪)な部類じゃないのか --  &new{2016-10-11 (火) 00:32:06};
---そうか?pc版してる人からしたらそうなのかも、でもジャンプしながら角曲がって敵見つけた瞬間サッと神エイム発動するあのエイムアシストはほかのゲームにないし、そういう立ち回りが通用しなくて……あとスポットシステムに頼りすぎて目で敵を見つける能力がぜんぜんだった -- [[木主]] &new{2016-10-11 (火) 00:44:21};
--元々CoDMWからFPSに入って、そのあとこのゲームにきた人間だけど、俺がエイムアシスト切ってるからか知らんけどこっちのほうが難しく感じたなぁ。まあ砂民だから偏差とか考えるのが難しく感じたのかも。CoDはBO2以来飛び始めたから買ってないけど、難しくなったのかな?スポットといえばこの間久しぶりにMWのキャンペーンやって、無意識にスポットしようとしてグレ投げて詰んだw(ワイR1ファイア) --  &new{2016-10-11 (火) 01:17:06};
---それこそcodmw3したんだよ笑 いやー、エイムアシストonから入った身としてはcod民のエイムは脅威すぎる。bfはbfで偏差なんかはキツいけれど単純に エイム力 求められることはないからなぁ…… -- [[木主]] &new{2016-10-11 (火) 01:35:05};
---ちなみにそれMW3になれてないだけって可能性微レ存だからな --  &new{2016-10-11 (火) 02:07:57};
---G以外のCODなんて回線ゲーやんけどうせ150ピンこえの部屋しかのこっとらんやろもう --  &new{2016-10-12 (水) 22:17:53};
--aimアシスト以外にもそのゲーム特有のセオリーみたいなのあるからbf4で強いから他のfpsでも強いってことにはならないよ。もちろんいろんなfpsプレイしてくると新しく別のfps慣れるのは速いだろうけど。bf4が初fpsなら他のfpsでボコられるのがふつうだと思う。 --  &new{2016-10-11 (火) 01:48:07};
---エイムアシストといってもbfには二種類あるでしょ?自動回転アシストだっけか、それが他のfpsには無いのでbfの感じでエイムするとただただクソエイムだった。たしかにセオリーなんかはあるんだろうけれど、それ以前の問題だったんだよなぁ………bfではdmrやlmgなんかも使えないもん、アシストないし。 -- [[木主]] &new{2016-10-11 (火) 04:48:19};
--CODBO2くらいまではCODはやってたけどCODのがずっとエイムアシスト強いと思うけどな。特に追従面で追従性も良いし壁貫通のせいか壁向こうの敵まで追従してたのはワロタ。まぁBF4もアシスト強い方だけど、弾速の概念あって偏差いる分頼りきれなかったり邪魔にもなり得るからCOD程ではないな。ところでエイムアシストないのってR6Sくらいじゃね?自分はPCだから実際どうか知らんがCSでのマルチ対戦動画見るとR6SはエイムがBFやCODと比べ物にならない程酷いの多く見る。 --  &new{2016-10-11 (火) 02:52:44};
---R6Sも買ってやったけれど、これに関しては俺も相手もクソエイムでわろた -- [[木主]] &new{2016-10-11 (火) 04:45:38};
--エイムアシストって即効切るもんだと思ってました。 甘ちゃんめ! --  &new{2016-10-11 (火) 03:16:15};
---甘ちゃんどころかアマチュアめ!だわ -- [[木主]] &new{2016-10-11 (火) 04:44:33};
--普段エイムアシスト切ってるけど、この間弟から借りてCoDやってみたら余裕でKD1割ったわ。エイムアシスト云々よりもそのゲーム特有の立ち回りだとかマップが頭に入ってるかとかの差だと思う --  &new{2016-10-11 (火) 06:14:02};
--R6SとかBFみたいに飛ばないゲームはまだなんとかなるよ、というかR6Sは交戦距離も短めだしヘッドライン合わせてればいいからなんとかなる。bo3とかいうぴょんぴょんゲーはアシスト無いと無理、1マガジン使って倒せるか倒せないかレベルで難しい。まぁフレ集めてカスタムでアシスト無しで遊ぶのも逆に面白いよ、普通に盛り上がる。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:10:34};
-M26をライフルに装着すると滅茶苦茶ゴツく見えるよな --  &new{2016-10-11 (火) 17:52:42};
--カッコイイですよね そんな貴方に[[コレ>https://www.youtube.com/watch?v=42kt7ISRTuc]]ここで聞いて調べたら痺れた --  &new{2016-10-11 (火) 19:00:34};
--なんかもうランチャーにアサルトライフル付けましたみたいになってるのが面白すぎる…… そういえばこのメタルストーム社って例のFPSでも出てた変態的な電子制御式のショットガン出してたとこか --  &new{2016-10-11 (火) 22:04:24};
-最近ペチェネグを使い始めたのですが、他にもオススメのLMGあります?できれば使った時の特徴もあると有難いです。AWS、MG4、TYPE 88、この3つはマスタグまで持ってるので大丈夫です。 --  &new{2016-10-11 (火) 21:34:48};
--M240B 高い殺傷能力で比較的どんなアタッチメントでも使えると思う。装填数100発もありがたい。 --  &new{2016-10-11 (火) 22:15:29};
--M240は遠くが当たらんからm60e4なら当てやすく頭も狙えるしオススメ。ヘビスタである程度ならフルも大丈夫。でも基本単発撃ち。RPKはリロ遅く40発しかないけど近中どちらも適当に撃ってれば当たる感じ。LSATはレートの遅さが足を引っ張って近距離は話にならないが中距離は5点バーストでも当たる。qbbはRPKに似てる感じで、ブルパップなだけあって腰撃ちでもまぁいける。でもMG4やm60e4より腰撃ちでも負ける気がする。全部個人的感想によるものです --  &new{2016-10-11 (火) 22:33:03};
--RPKとM249あたりは安定した強さがある。あとはM240Bがリコイル制御できるなら結構強い。 --  &new{2016-10-11 (火) 23:05:13};
--QBBは一瞬アサルトライフルか?と錯覚するくらいまとまりがある、アイアンサイトがちょっと見易いので最初のサイト解除までのスタートダッシュもいい --  &new{2016-10-12 (水) 00:09:38};
--IRNVペチェネグが最高ですがRPKに4倍スコープとかも楽しいです。 --  &new{2016-10-12 (水) 05:02:48};
--240Bは結構縦のリコイルさえ何とかできれば強い。中遠距離戦(80m超えたら)はバイポッド運用も思慮に入れた方がいい。とにかく縦リコイルに目をつぶれば、横にバラケないので強い。近距離火力も無くはないしね。 --  &new{2016-10-12 (水) 08:36:44};
---嘘でしょ本気で言ってるの。ペチェネグの左右ブレが35でM240Bは42だったはず。コンペンつけると拡散値上がってしかも30以上、マズルはほぼ論外、ヘビは付けても左右ブレと拡散値が酷い。展開しにくいバイポット展開しても左右ブレが気になるほど。こいつの使いどころはロッカーで裏取りした時ぐらいでしょ。RPKやLSAT,m60e4の方は80mぐらいバイポットなして余裕で当ててくれる --  &new{2016-10-12 (水) 09:43:07};
---ペチェさんもいいんだけど、レートがちょいと足りな% --  &new{2016-10-12 (水) 14:05:59};
---拡散減少が240Bのほうが早いから軽いタップ撃ちで遠距離対応できるよ --  &new{2016-10-12 (水) 14:13:50};
---ペチェネグは減少時間9,8に対し、M240Bは8,3。確か数値は大きい方が速く減少するからM240Bの方が遅い。しかも一発当たりの拡散値が0,104に対し0,112、大して変わらないがlmgの適正距離で当てて行くにはペチェネグの方が適している。ちなみにm60e4は単発0,098で減少時間は10,8。初弾倍率は驚異の1倍でありタップ撃ちもしやすい --  &new{2016-10-12 (水) 15:57:46};
---枝と木3の偽情報おつ。あまりにも適当なこと言い過ぎでしょ。左右ブレ42もあるのに横にバラけないとかア,ホな事言ってるし減少時間は小さい方が速く収まると勘違いしやすい部分ではあるが断言しててワロタ。木1,4みたいに明確な情報出して言って欲しいもんやね --  &new{2016-10-12 (水) 18:48:28};
---あれ、拡散減少って大きい方が早いんだ。始めた頃に大きい方が遅いって教わったからずっとそのまま見てたわ。てことは何かBF3の頃からずっと逆やったんやな。 --  &new{2016-10-12 (水) 19:02:57};
---あと偽情報すませんした。俺が悪かったです。でも横槍に煽られる筋合いまであるとは思いませんでしたびっくりしました。 --  &new{2016-10-12 (水) 19:04:30};
--LMGで凸兵的立ち回りしたいならRPK。ペチェニグの強化型が欲しいならM240B。ただM240Bはバイポ伏せうち基本なので前線から置いてかれ易い。分隊同伴するならM60-E4。使用感は個人差が大きいので運用で薦めてみた。 --  &new{2016-10-12 (水) 08:56:21};
--M240Bは意外と前線で戦う銃だと思う。近距離もそこそこに、少し離れるとかなり強い。近距離が不安ならショーティなりG18なりでカバーできるし、個人的にはARより使いやすいかな。ちなみに他の人が言ってるバイポ利用ならM249とかの方が安定する --  &new{2016-10-12 (水) 11:00:39};
-ucavが欲しくて欲しくて、かかんにエアシューペリオに挑むのだが、耐久値減っている戦闘機にビートシーカーw当てる意外で破壊できないんです。誰か戦闘機の扱いのコツをこんな私におしえてください。 --  &new{2016-10-11 (火) 22:11:53};
--過去ログ読めとしか……もう何度も出た話題ですし… --  &new{2016-10-11 (火) 23:09:47};
--ローグでレーザー誘導ミサイル使ってバギー潰しするのがお手軽かな --  &new{2016-10-11 (火) 23:21:45};
--過去ログ読もう。エアシュペはエースパイロットと木主みたいにUCAV求めてやってくる生贄以外いないからコンクエとかで乗ったほうがいくらかマシ。ヒトシならロックしてとりあえず一発発射→敵がCM使うはずなので効果時間中ケツをひたすら追いかける→CM切れたところに再ロックして残りの一発を撃てば障害物使って回避する変人以外確実に当たる。低空を飛ぶかECM使うとレーダーに映らなくなるからこれ利用して近づいてパッシブ・アクティブで不意打ちしてもいい。レーザー誘導はバギーもいいけど交戦中の敵車輌狙うと耐久力減ってるから破壊しやすい、もし破壊できなくても味方がハッピーになってお得。ステルス機じゃなくて攻撃機も対象だからマップこまめに見て敵のMAAとステルス機に気をつけて一撃離脱を心がけ敵戦車・装甲車・戦闘艇にGAUぶっぱするだけでリボン3つはすぐ稼げる。エアシュペリボンはうまくエースパイロットのチームに潜り込めることを祈ってくれ。長文すまんね過去ログ見るともっといいこと書いてあるかもよ。 --  &new{2016-10-12 (水) 00:49:40};
--お尻を取ったら相手もこちらも旋回しながらになるので旋回中は照準が敵機の上にいくように心がけるとか? ケツとったら先読みして撃つ感じで --  &new{2016-10-12 (水) 02:21:23};
-ファ〜〜!!!昨日SMAWで攻撃ヘリパイ二枚抜き(中身だけキル)したど!!!たまげたなぁ……砂で2人抜きしている動画は見たことあるがまさかSMAWでできるとは…… --  &new{2016-10-12 (水) 07:03:42};
--操縦席の真横に当てるとそうなりやすい気がする --  &new{2016-10-12 (水) 12:47:09};
--戦闘機にSMAW当ててパイロットだけキルしたことあるわ。嬉しいのやら、悲しいのやら… --  &new{2016-10-12 (水) 13:00:37};
-ファントムってDLCさえ入ってれば取れる?それともプレミアム入ってないと絶対取れないのか? --  &new{2016-10-12 (水) 12:35:29};
--プレミアムでなくてもできるオペレーションアウトブレイクで取れます。具体的な方法は自分で調べてください --  &new{2016-10-12 (水) 13:16:54};
--ファントムだけ欲しいなら誰でも取れる、ファントムプログラム進めたいならプレミアム限定 --  &new{2016-10-12 (水) 14:42:49};
-やったぜ。 投稿者:変態糞工兵 (10月12日(水)12時41分22秒)
昨日の10月11日にいつものハイバリューターゲットの偵察ヘリ(140)と先日フレンド申請くれたAED好きのにいちゃん(100)とわし(140)の3人でParacel Stormにある橋の土手の下で盛りあったぜ。今日は明日が休みなんで出撃画面でAA地雷とSRAWを装備してから滅多に人が来ない所なんで、そこでしこたまキルされてからやりはじめたんや。3人でキルを重ねあいながら持って来た武器でお互いの頭を撃ち抜きあった。しばらくしたら、発射口がひくひくして来るし、ミサイルがヘリを求めて空中でぐるぐるしている。偵察ヘリのおっさんに撃ち抜かれながら、兄ちゃんのAEDで蘇生されてたら、先に設置したAA地雷が偵察ヘリにミサイルをドバーっと出して来た。それと同時にわしもSRAWを出したんや。もう空中、ミサイルまみれや、3人で出した銃弾を偏差取りながらお互いの体にあてあったり、AA地雷で機動力ダメージ入れてから落としたりした。ああ~~たまらねえぜ。しばらくやられまくってからまたヘリを撃ち落とすともう気が狂う程気持ちええんじゃ。偵察ヘリのおっさんの頭にわしのミサイルを突うずるっ込んでやるとヘッドショットのマークが出て気持ちが良い。にいちゃんもおっさんの頭に銃弾突っ込んで腰をつかって屈伸してる。顔.真っ赤のおっさんのヘリを撃ち落としながら、思い切り屈伸したんや。それからは、もうめちゃくちゃにおっさんの操縦を罵りあい、屈伸をしあい、二回もキルストリークを出した。もう一度やりたいぜ。やはり大勢でキルまみれになると最高やで。こんな、変態工兵とATあそびしないか。ああ~~早くキルまみれになろうぜ。
Paracel StormのCであえる奴なら最高や。わしは140*592*3.21,おっさんは140*673*5.12、や。キルまみれでやりたいやつ、至急、フレンド申請くれや。LA迷彩姿のまま屈伸して、キルだらけでやろうや。 --  &new{2016-10-12 (水) 12:41:22};
--フレンド板に書き込むべきでは?あと楽しかった試合の感想文をグダグダ書く場所ではないと思いますよ。 --  &new{2016-10-12 (水) 13:01:44};
--何を言ってるか分からん。フレ欲しいならpc版かどうかいうたら? --  &new{2016-10-12 (水) 13:22:12};
--これコピペネタだよ。長いしここに書くようなものでも無いと思うけど --  &new{2016-10-12 (水) 13:31:15};
--丁寧な改変いいゾー。けど最後の方はそのままの方が俺はすき --  &new{2016-10-12 (水) 13:33:34};
--クッソ長いコピペ改変をここに投稿するのはレイアウトこわれるからやめようね! --  &new{2016-10-12 (水) 13:50:21};
---たまにレイアウトこわれるって注意を見るけど、具体的にどんなことになるの?少なくとも自分の環境では「壊れる」って表現するような状況は見たことないから教えてほしい。というか長文になっただけで表示に支障が出るような構造とは、にわかには信じられない。 --  &new{2016-10-12 (水) 17:27:00};
---編集方針話合いのページに議論されて具体例も出てたから見るといいよ --  &new{2016-10-13 (木) 18:40:01};
---こわれるは淫夢用語に入ってるってそれ一番言われてるから(戒め) --  &new{2016-10-14 (金) 06:41:28};
--糞定期よりコピペ改変の方が遥かに面白い --  &new{2016-10-12 (水) 18:30:23};
--ちょっとネタをかじっただけで知ったかぶった顔をするにわかなホモガキの多いこと --  &new{2016-10-12 (水) 19:35:11};
--「ミサイルがヘリを求めて空中でぐるぐるしている」 >ここ好こ --  &new{2016-10-13 (Thu) 00:22:19};
-あれ、今のロッカーコメント欄平和だな。珍しい --  &new{2016-10-12 (水) 14:05:54};
-クイックマッチなんですが、サーバーに入っても誰もいません。バグでしょうか。それともこの時間は人いないんですか? --  &new{2016-10-12 (水) 14:49:16};
--サーバーブラウザって便利なものあるんだけど、知ってる? --  &new{2016-10-12 (水) 15:47:50};
---自己解決しました --  &new{2016-10-12 (水) 16:49:36};
-よっしゃ!ヘリパイ抜いた!と思ったら動くヘリ。オレが殺したのは助手席の方だった --  &new{2016-10-12 (水) 14:58:40};
--スナイパーあるある --  &new{2016-10-12 (水) 15:51:38};
-BFFsシーズン6始まってた!!みんな見た? --  &new{2016-10-12 (水) 05:09:49};
--全部見たよー、予想通りファントムネタあって嬉しかった --  &new{2016-10-12 (水) 21:16:32};
--見たぜ!英語分かんないけどかなり爆笑した --  &new{2016-10-13 (木) 21:00:49};
-偶に屈伸してる奴いるじ%8 --  &new{2016-10-12 (水) 19:20:55};
--あれって屈伸殺り返して屈伸した方がいいの? --  &new{2016-10-12 (水) 19:21:29};
---上手い人に屈伸されてもいいけど下手な人が偶々上手く行って屈伸してくるとやり返して屈伸するわ --  &new{2016-10-12 (水) 19:45:11};
-Mare's leg、ナイフ、ファントムでガジェット禁止サーバーがあった・・・すげぇ楽しそう・・・・でも人が居ない! --  &new{2016-10-12 (水) 20:24:40};
-高所に攻撃ヘリ止めて二番席で歩兵撃つのやめてくれ。敵に居れば鬱陶しい、味方に居れば攻撃ヘリ独占して車両攻撃しない戦犯でろくな事がない。しかもこういう奴ほど何度潰されても湧き待ちして同じ事繰り返すから困る --  &new{2016-10-12 (水) 21:05:05};
--こんな時こそヘリ搭乗員キル(SRで) --  &new{2016-10-12 (水) 22:06:14};
--SR民からするとほんといい的だよ?もはや露店の射的レベル --  &new{2016-10-13 (木) 01:39:49};
---あれが通じるのは初心者鯖くらいだろ。動かないヘリなんざEASY(ロケラン構えながら) --  &new{2016-10-13 (木) 12:48:18};
---流石のバカでもたぶん一番高い所に芋ってるんでSRは当たらないと思う(下から貫通しないはず)。なのでAT使うのがお勧め。芋ヘリは手軽にヘリATキルモンタージュ動画を撮らしてくれる的の鑑。敵なら沢山沸いてほしい。 --  &new{2016-10-14 (金) 02:42:30};
--寧ろ止まってくれた方が楽じゃね?滅茶苦茶な動きして無双されるのが一番キツイ --  &new{2016-10-13 (木) 18:08:14};
-屈伸は良いけど後ろ見ろよな、味方戦車が君を捉えてるんだよ。ちょっとかわいいと思ったけどね --  &new{2016-10-12 (水) 21:17:05};
-M1914とコンパクトどっちが強いの? --  &new{2016-10-12 (水) 21:57:01};
--1914じゃなくて1911でした --  &new{2016-10-12 (水) 21:58:25};
--弾の管理ができるならガバメント(1911)オススメ。でもまあ全体的なバランスからするとHK45CT(コンパクト45)になるのかな。俺はガバメントだけど。切実にP14が欲しかった。 --  &new{2016-10-13 (木) 01:44:35};
-ビーコンって復活する前に敵が見える時あるけど、リスをガン待ちしてる敵が映っちゃってることに気付かずジーっと待っている姿を見ると吹き出しそうになる。リスキルされたら少々腹立つがこういう場面にめぐりあうとバトルフィールドなのにほのぼのするw --  &new{2016-10-12 (水) 22:04:19};
--俺は室内ビーコンはクレイモアで処理します。湧き即死。クレイモア仕掛けられてるの知らずにビーコン湧きする人って微笑ましいよね。 --  &new{2016-10-13 (木) 12:27:58};
---私も機会があればやってみます --  &new{2016-10-13 (木) 21:53:03};
-INM鯖対空意識強すぎてやめたくなりますよージェット乗りー。 --  &new{2016-10-12 (水) 22:34:55};
-最近どの鯖入ってもラグやばいんだが俺だけか?? --  &new{2016-10-12 (水) 22:56:29};
--昔はおま環とかBF自体にラグはないって言われてた。今はラグなんて当たり前だよってみんないう。回線に関しては割とC○Dあんまりバカにできない落ちぶれっぷりだよなあ…(少なくともCS機は) --  &new{2016-10-12 (水) 23:07:12};
---ネットコードはCSGO並みらしいから悪いのはサーバー会社なんだけどね --  &new{2016-10-12 (水) 23:58:13};
---少なくともCS機はその恩恵受けてないよ、少人数鯖に限り45Hzで64人鯖は今までどおり30hzのまま。120Hz対応してるのはPCだけだけど、そのPCでも120Hzの鯖少ないって聞くね。まぁ悪いのはサーバー会社だからEAやDICE責めたところでなんもできないけど。 --  &new{2016-10-13 (木) 01:14:50};
---ちょっと前までなら全弾ぶち込んだのに死ななかった→ネタだろ?って言われたが今はそんなスーパー兵士が割と居る --  &new{2016-10-13 (木) 12:37:54};
---最近は少し前よりラグイ気がする、最高はDT実装&初期ゴムラグだけど。いまだに隠れた後に数発弾食らうのがクソ、立ち回りでカバーするシュミレーションゲームと思ってやらないと正面から撃ち合いなんてやってられん --  &new{2016-10-13 (木) 22:27:47};
-全拠点取って暇潰しに普段乗らないジェット乗ってたら逆転されかけて笑う。地上復帰ついでの神風食らった兵器さんすまんな。 --  &new{2016-10-13 (木) 01:02:27};
-もう数千時間、屈伸みたいな煽り系は全く許せない人間だったのが、最近になって楽しいと気が付けばすぐ屈伸してる癖がついた。気付くと悪いなと思うんだけどテンション上がってるとやっちゃうし楽しくて仕方ないからやめられない。 --  &new{2016-10-13 (木) 01:34:38};
--援護兵が弾くれると嬉しくて屈伸、戦車壊せたら楽しくて屈伸、味方と目があったらとりあえず全力屈伸。死を確信したら敵前屈伸。煽り気も悪気もないんです本気でゲームが楽しいからついやっちゃうんですごめんなさい。木 --  &new{2016-10-13 (木) 01:35:38};
---弾と回復に対しての屈伸はありがとうの意と受け取ってる --  &new{2016-10-13 (木) 01:36:53};
---目線があったときやエレベーターの中での屈伸は「今日はいいお天気ですね」って意味だと思った --  &new{2016-10-13 (木) 01:37:46};
---エレベーターの中とか補給待ちしてるときにぐるぐる回りながら屈伸するのすき --  &new{2016-10-13 (木) 01:50:21};
---準備運動だろ --  &new{2016-10-13 (木) 10:55:51};
---何の儀式だ? --  &new{2016-10-13 (木) 12:32:27};
--目の前で唐突に屈伸 始めた敵居たからナイフやめて背後にクレイモア仕掛けて数歩下がってはぜるの見てた。 敵いるとこで屈伸とか何でするかな? --  &new{2016-10-13 (木) 15:13:02};
---屈伸してる兵士を殺してそこにグレ投げる微妙なオーバーキルするの大好き --  &new{2016-10-14 (金) 16:12:10};
-自チームの拠点を敵が単身で取りに来たから味方の戦車と一緒に拠点に乗り込んで敵の捜索して、敵見つけてキルした後にそれを味方の戦車に伝えたい場合って何すればええのじゃろ。昨日そんな状況になったからキルした後に味方戦車の前でひたすらピョンピョン跳ねてたけどあれで通じてたかな、わからん。 --  &new{2016-10-13 (木) 14:03:38};
--そんなもんゲージの進みで分かるじゃろ。分からん初心者は捨て置いてええよ --  &new{2016-10-13 (木) 14:09:42};
--拠点取ってる時にみえた敵は倒した、だけだとダメなのは言わずもがな。だからどうにかして「今の敵は倒した」ってのを伝えるよりは徹底してクリアリングした方がいいでしょ。偶に戦車側の立場なら「敵排除を確認」って意味で「ありがとう」って打診することはある --  &new{2016-10-13 (木) 14:45:27};
--どうでもいいけどBF1は拠点にいる味方の敵の割合がわかるからそんなこと気にしなくても良くなったね --  &new{2016-10-13 (木) 15:57:00};
---BFHの拠点範囲やミニマップアイコンの高低が4に導入されたように1の良いシステムを4に追加導入してくれないかなと期待はしてる --  &new{2016-10-14 (金) 10:52:33};
---BF1の分隊命令システム輸入されたらもう手放しでよろこんじゃう --  &new{2016-10-14 (金) 19:55:24};
--普通にチャットで伝える。じゃなきゃ拠点範囲外に出て他に向かう素振り。戦車も敵がまだいるか確認したかったら範囲外に出て旗の様子みるから、そこで状況が伝わる。 --  &new{2016-10-13 (木) 17:35:43};
-M1911で100キルのために久しぶりに帰ってきたけど、ぜんぜんラグくないですやん…ラグい人はやっぱり自分の環境が悪いか鯖が悪いかじゃないの?(一応PS4) --  &new{2016-10-13 (木) 15:59:30};
--BattleNonSenseのネットコード比較動画を見れば分かるけど既にCSGOに近いレベルのネットコードになってるんだよね。ラグの原因は基本的に鯖の性能や回線の問題。 --  &new{2016-10-13 (木) 16:48:13};
---だからそれは高チックレート対応してる鯖だけの話でしょ --  &new{2016-10-13 (木) 17:12:44};
---一番人口多いPS4が何年たってもクソラグ祭りだからラグの文句は消えんわ、オブジェクト破壊もほぼなく12人が撃ち合うだけで同じくらいラグいゲームもあるしそっちよりはマシだけど --  &new{2016-10-13 (木) 22:32:28};
---某フランスゲーム会社「ラグやバグ多発なんてそんなもん日常だろ」 --  &new{2016-10-13 (木) 22:41:50};
-ハードコアの程よい緊張感が好きだけど、味方に恵まれないと全然楽しくなくなってしまう。誤ってFFすることはあるけど、露骨にキルしてくるのは本当に腹立つわ。いつかの木にあったけど『味方をネタキルしてわざと蹴られてる』とか言ってる奴居たけど、ネタと言えばなんでも許されるわけじゃない --  &new{2016-10-13 (木) 18:26:29};
--わたしもハードコア鯖やりたいんですけど、そもそもハードコア鯖が絶滅危惧種なんですよ(涙目) --  &new{2016-10-13 (木) 21:56:24};
---BF1間近になって一気に減ったよね… -- [[木主]] &new{2016-10-13 (木) 22:42:15};
-何か最近妙にサプ装着率増えてない?ちなPS4 --  &new{2016-10-13 (木) 19:38:57};
--確蟹。殆どマズルブレーキだったACE・AEK使い達も他の銃も大体サプ付けてんな。何が起こってるんです? --  &new{2016-10-13 (木) 19:59:27};
--1人キルして2人目、3人目に気づかれるよりケツから3人倒したほうがええからな、さすがに海挟むようなMAPだとつけないけど --  &new{2016-10-13 (木) 22:23:23};
-Win10で画面設定ボーダレスにしてると、クライアントがバックグラウンドプロセスになってゲームできなくなるのね。記念ミッションやろうと思ったのにこのタイミングでバグとは --  &new{2016-10-13 (木) 20:09:39};
-ヘビスタ付けるのは相性の良い武器と悪い武器があるという考えなのに気が付くとほぼ全てにヘビスタがついてる --  &new{2016-10-13 (木) 23:31:28};
--自分の使う銃に一貫性があるんじゃない? --  &new{2016-10-14 (金) 01:33:02};
-まずうちさぁ・・・屋上あんだけど・・・芋ってかない? --  &new{2016-10-14 (金) 01:07:56};
--問題 A-UCAV B-迫撃砲 C-ロードキル さぁどれで死ぬ? --  &new{2016-10-14 (金) 01:15:02};
--先輩!?何してんすか!やめてくださいよホントに!(スコアが)マズイですよ! --  &new{2016-10-14 (金) 01:57:08};
--あ^~いいっすね^~(SRR) --  &new{2016-10-14 (金) 03:58:24};
--じゃあ 死のうか(巡航ミサイル) --  &new{2016-10-14 (金) 15:37:37};
--あっ、おい待てぃ。まだ肝心なとこ洗い忘れてるゾ(救援物死) --  &new{2016-10-14 (金) 20:37:20};
-PC版にもついに透明チーターが現れたな。正直見かけるまで無敵チートよりましだろwwwとか思ってたけどサプ使ってマップにも写らんから無敵に等しいな。PSの透明グリッチが嫌われるのもよく分かる。でもPCの奴は銃すら写らない代わりにIRサイトで丸見えだからPSよりはましなのかな? --  &new{2016-10-14 (金) 02:35:59};
--逆にいままで透明チートが無かった事に驚く --  &new{2016-10-14 (金) 04:02:51};
--ちなみにターゲットディテクターには映る模様 --  &new{2016-10-14 (金) 12:33:19};
---ただ見えなくしてるだけでシステム上は存在だろうから、スポットとかも反応するんじゃない? --  &new{2016-10-14 (金) 16:15:23};
--PS4版の透明グリッチは弾当たらないっぽいから無敵だよ。あれ使うやつはディネボクシリに落ちればいい --  &new{2016-10-15 (土) 05:56:55};
---弾は当たらないがクレイモアやC4やロケランといった爆発物ならキル出来る。上の木がスポットは付けれると言ってるがどの方向から来てるかわからない透明人間にスポット付けるって司令官のHV指定以外なかなか難しいと思う --  &new{2016-10-15 (土) 11:38:06};
-ワイpc版初めて1か月キルレ1以下の糞noob  援護兵の迫撃砲が一番自分に合っていることに気づく  
後ろの方で弾薬箱おいて敵が芋ってるとこに打ち込むだけの簡単なお仕事 --  &new{2016-10-14 (金) 06:43:26};
--本当にずっと後ろに居るならUCAVもあった方が楽しいよ --  &new{2016-10-14 (金) 08:36:33};
--始めて1ヶ月ならキルレ1以下でもおかしくないけどな。オレは立ち回りも分かってないのに工兵でロケラン撃ちまくってたからキルレ0,3ぐらいだったし。もう少し芋らずに貢献できる武器ガジェット探してみたら --  &new{2016-10-14 (金) 10:19:03};
--一ヶ月でキルレ1以下なんてフツーだよ。半年経っても1割ってる人もいるんだし。 --  &new{2016-10-14 (金) 12:31:40};
--キルレ気にせずゴリゴリプレイすると140の老兵でも1割るよ。まあゲーム勝てばいいから1戦闘単位の生死なんか小事だよ。 --  &new{2016-10-14 (金) 16:03:11};
--1ヶ月でキレレどうこうなんて気にする方が無駄。まだチュートリアル中みたいなもんだろ。心が折れる事も多々あるだろうけど、その時点で引きこもったらもう腕はあがらんね&引きこもっている時間が長ければ長いほど元に戻るのに掛かる時間はどんどん延びる。まぁ遊び方は個人の自由だけど、そんな事より兵器乗ろうぜ!! 芋らなくても無駄凸せず周りと歩調合わせるように無難に運用してるだけで、キルレなんて気にならなくなるぞ。慣れてくれば状況によってはMBTで多少のタンク役もできたりするし、攻撃機に乗れれば地上車両なんて単なる御馳走だろ。(よく御馳走されてる側) --  &new{2016-10-14 (金) 18:43:50};
-U-100 MK5使ってみたけど凄いな。新兵の時は突っ込み癖があったし良く分からずに死にまくったけど、今使ってみると100m先の敵でも良く当たるし50mならフルで撃っても殺せるわ。弾速700mだけが取り柄かと思ってたけど左右ブレ9だし一発当たりの拡散値も低いし何よりADS初期拡散が0,2のおかげでオレの理想のフルオートが出来る。難点はレートとオレは気にならないがリロの遅さ。 --  &new{2016-10-14 (金) 16:42:21};
--君の理想とかどうでもいいからチラシの裏にでも書いてろ --  &new{2016-10-14 (金) 17:22:08};
---理想に同調する他人を求めて書き込んでるんだろうからチラ裏ではなかろう --  &new{2016-10-14 (金) 17:45:34};
---チラ裏指摘とかどうでもいいからチラシの裏にでも書いてろ(意味不明) --  &new{2016-10-14 (金) 18:01:31};
---君の方がいらないよ、枝主。 --  &new{2016-10-14 (金) 19:26:16};
---気持ち悪いから死んでね。 --  &new{2016-10-14 (金) 19:27:42};
---雑談板なんだしわざわざ指摘するような事無いと思うが煽りはアウトだよね --  &new{2016-10-14 (金) 19:49:50};
---死んでねは要らなかった --  &new{2016-10-14 (金) 19:52:15};
---あまりにも唐突なチラ裏君につい……さすがに口が悪かったな、申し訳ない。気持ち悪いで止めておくべきでした。 -- [[気持ち悪いから死んでねの人]] &new{2016-10-14 (金) 20:02:05};
---偉そうなコメをきくんじゃないよ!マナー一つ守れない小僧っこが!40秒で自殺しな! --  &new{2016-10-15 (土) 04:16:44};
---ブーメランやん。 --  &new{2016-10-15 (土) 05:07:31};
---朝見てみると大分荒れてますね。自慢など入れず武器の性能を言って出来る限りチラ裏と言われないよう注意したのですが言われてしまいましたね。 チラ裏コメを批判してくださった方々に失礼ですがシネなどの暴言はチラ裏コメと同様、周りを不快にさせてしまうので控えるようにお願いします。チラ裏を最近覚えて連呼してるお子様にも出来る限り紳士的な対応をしていただけるようお願いします -- [[木主]] &new{2016-10-15 (土) 07:00:21};
--もしかしてSAR-21とか相性いいんじゃないかな? --  &new{2016-10-14 (金) 17:51:09};
--れええええええええええええええええざああああああああああああああ!!びいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいむっ!! たまに使うとやっぱレーザービームしてんなぁと感心する。 --  &new{2016-10-14 (金) 18:22:14};
--ヘビバレエルゴと等倍ブースターで無敵やで。 --  &new{2016-10-14 (金) 19:28:47};
---スタビーの方が良いのでは? --  &new{2016-10-14 (金) 20:15:33};
---U100使い込んでて思ったけれど、移動撃ち精度がが1.5もあるのよ。ヘビバレエルゴだったら0.8まで抑え込めるからね。まぁスタビーつけたら確か0.05の拡散値になるから相当精度よくなるけどw --  &new{2016-10-15 (土) 00:03:40};
-新兵のまだレートとか距離減衰とか全然理解してなかったころ何故かAKU-12を強武器だと思ってずっと使ってた、今となってはさっぱり理由が分からん --  &new{2016-10-14 (金) 17:58:44};
--絶妙な使いやすさがあると思うがねぇ……680レートであの反動だから個人的にはak5cより使いやすい。 --  &new{2016-10-14 (金) 19:30:52};
--うーん、どうなんだろ。確かに絶対的な火力としては見劣りする部分は確かにあるけど、扱いやすさってあるじゃん。個人的にはかなり有能な武器だと思うよ?(俺は416最強説唱える人だけど) --  &new{2016-10-14 (金) 19:57:56};
--私はなぜかpp2000を使ってたなぁ。なぜ弱いのにわざわざ武器まで弱いのを選んでたのか不思議だ。 --  &new{2016-10-15 (土) 00:00:33};
---pp-2000は確かに発売当初は最弱武器だったけど、いづぞやのパッチで橋下された気がするし実際そんなに弱くないと思う。気のせいだったらゴメン。 --  &new{2016-10-15 (土) 10:04:15};
---訂正:橋下→強化 -- [[葉1]] &new{2016-10-15 (土) 10:05:13};
---pp2000弱くない説を唱える人がたまにいるけどやっぱり弱いよ。全距離弱い。PDWとしてはcz3a1に絶対に勝てないし。リココンできないcsでは知らないよ。 --  &new{2016-10-15 (土) 12:32:21};
--自分は下手なだけだけど低レートの方が成績はいいな それこそpp2000とかcbjmsはザボットで活躍できると思う --  &new{2016-10-15 (土) 00:31:10};
-チラ裏チラ裏コメントが最近多くないですかね(震 雑談自体がそもそもチラ裏的な内容なんだから考えてほしいね。 --  &new{2016-10-14 (金) 20:00:40};
--自慢してくるとチラ裏感出てきちゃうけどね --  &new{2016-10-14 (金) 20:16:54};
---でも自慢話でもそこから何か話題が生まれることもあるかもしれないけど、チラ裏米は何の価値も生産性も無いよね。 --  &new{2016-10-14 (金) 20:36:39};
---確かに正論だけど生まれる物が煽りコメだとね --  &new{2016-10-14 (金) 20:51:21};
--改行警察がジョブチェンジしたんだろうな --  &new{2016-10-14 (金) 20:53:48};
---ああいう子ってコミュ障って自覚無いんだろうね・・・ --  &new{2016-10-14 (金) 21:36:54};
--まぁ雑談にもならないチラ裏もあるのは確かだけど、それにいちいち目くじら立てて変な言い方で注意して火種を撒くのもどうかと思うわ --  &new{2016-10-14 (金) 20:57:02};
--堂々と自慢すればいいんだ! --  &new{2016-10-14 (金) 22:34:51};
--それこそすぐ上にu100に関しての木がたってるけれど、チラ裏コメついてるしな。木文のどこにも自慢コメなんて無いのにこのチラ裏コメだよ。 --  &new{2016-10-15 (土) 00:06:51};
--チラ裏ってなんですか? 聞いた事はあるけど意味が分かりません --  &new{2016-10-15 (土) 08:52:18};
---わからない言葉があれば、何も調べず聞くのではなく、google先生で検索検索!因みに、チラ裏とは、どうでもいい事(自分語りなど)書くな。チラシの裏にでも書いてろって意味だぞ。 --  &new{2016-10-15 (土) 09:02:20};
-すげー良いとこだったのにくしゃみして死んだ時の悲しみ。全部自分の責任だから怒るに怒れない --  &new{2016-10-14 (金) 23:28:58};
--もう叫ぶしかない --  &new{2016-10-14 (金) 23:50:56};
--最近寒くなったな --  &new{2016-10-15 (土) 00:27:33};
--自分は、鼻を◯ジ◯ジしていたときときにナイフキルされて、なぜか悔しかった。ていうか、鼻ぐらいゆっくりホジホジされろやー --  &new{2016-10-15 (土) 02:01:03};
---鼻ほじってんじゃねーよ。もし爪などで傷つけた場合何度も傷口が開く事もあるし、最悪医者に行って傷口焼かないといけなくなる。 --  &new{2016-10-15 (土) 07:01:55};
---意外に優しいw --  &new{2016-10-15 (土) 09:31:27};
-ベースレ〇プも、航空機無双も、後4日の辛抱なんや… --  &new{2016-10-15 (土) 00:02:49};
-ビークルに乗ってて何度も同じ敵にC4でやられる。もちろんかなり警戒している。毎回キルカメラでその敵の姿が見えない。敵は死んでいない。何が起こっていたのでしょうか? --  &new{2016-10-15 (土) 01:49:57};
--透明人間の可能性。透明人間時に援護兵でLMG担いでC4無限供給はある意味合理的な選択。ディネボクシリに落ちて欲しい --  &new{2016-10-15 (土) 06:02:51};
--乗り物乗らずに、ターゲットディテクター付けたカービンで応戦しよう。透明人間でもスポットは効くから。ハードコアだったら…諦めよう --  &new{2016-10-15 (土) 07:35:54};
--キルカメラのバク(前にキルされた敵の装備が他の奴にキルされても表示されるバク)か、上にある透明チート若くはグリッチ。他のプレイヤーが騒がなければ前者のバクだと思う。 --  &new{2016-10-15 (土) 10:16:35};


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