[[武器/工兵/PDW・ガジェット]]
-そういえばオープンβテストではサプレッサー装備できるPDWが無かったんだな。性能的には相性のいい部類になると思うんだが、製品版では使えるだろうか。 -- &new{2013-10-28 (月) 11:22:54};
-偵察兵を使ってたらＭＰ７が解除されたんだがどういうこと？
バックパックや戦績には載ってないけど普通に使えるんだが -- &new{2013-11-16 (土) 04:09:35};
--MTARとかL96A1の任務もある。なんかよくわからんが、前のメンテナンス後に間違って実装されてしまった模様。実はこれChinaRisingの任務なんじゃないかな -- &new{2013-11-16 (土) 06:18:21};
-ランチャー、地雷、修理トーチ……うおおおお何持って出るか悩むゥゥゥ！！ -- &new{2013-11-19 (火) 07:16:01};
-なんかMP7解除したけど、まだ一覧にないっぽいね -- &new{2013-11-19 (火) 09:24:54};
--すまんチャイナライジングのやつっぽいね、不具合かな。 -- &new{2013-11-19 (火) 09:29:58};
--解除条件って表示されてないの？ -- &new{2013-11-21 (木) 09:01:57};
-悲しいことに今作の産廃カテゴリだよね -- &new{2013-11-27 (水) 21:52:34};
--確かに、ドミネやチーデスとかでさえ使いにくいんだよなー。ましてコンクエとか。今作はマップがとにかく開けてて、接近戦自体が難しいから、ショットガンと同じく近距離での火力を活かせる機会が本当に少ない。 -- &new{2013-11-29 (金) 04:10:36};
---さすがにドミネとかだと近距離戦にもちこむ立ち回りができるからかなり強い。問題は工兵が持っているところ。 -- &new{2013-11-30 (土) 20:32:56};
---開けたMAP多いから、コンクエでまともに生かせるのはZavod 311ぐらいかなぁ
チーデスとドミネなら強い？悪いこと言わないから、そのルールなら他の兵科使おうか -- &new{2013-12-01 (日) 00:16:21};
--正直カービンでいいよね -- &new{2013-11-30 (土) 20:29:37};
--今回、工兵は対車両に対して相当強いので対歩兵に対しては不利位でちょうど良いだろ。
これで歩兵にも強かったら工兵しかいなくなってしまう。
まぁ、重装甲車乗らない場合、開けた場所では輸送車両に積極的に乗って移動して、拠点では入り組んだ地形活かしてインファイトすれば戦えないことないよ。
個人的に思ってるのは、カービンを出したのが個性を消すって意味で間違いだったのかもしれない。 -- &new{2013-11-30 (土) 20:48:37};
---カービン出すなら新しい兵科出してそいつのメインウェポンにすればよかったよな
衛生兵とか通信兵とか特殊兵(適当)とかさ -- &new{2013-11-30 (土) 22:12:03};
-BF3みたいに工兵武器をカービンにして全兵科共通をPDWにすりゃ良かったのに -- &new{2013-11-30 (土) 22:07:25};
--カービン弱体化しても同じこと言える？
現状のPDWの方が個性出てて、俺は好きだよ。 -- &new{2013-12-01 (日) 08:23:00};
---俺が言いたいのは他の兵科でもPDWが使えたら良いのにって事。ほら、偵察兵でサプ付きP90とか使いたいじゃん？ -- &new{2013-12-01 (日) 14:33:22};
--今作もASVALあるみたいだから偵察兵で使いたいし全兵科がよかったな…… -- &new{2013-12-07 (土) 13:40:54};
-産廃産廃って言われまくってるけど普通に使えるだろこれ
UMPとかMP7とかかなり強い -- &new{2013-12-01 (日) 09:59:08};
--PDWが悪いんじゃなくてカービンが万能すぎる説 -- &new{2013-12-01 (日) 15:31:03};
---PDWはここに書いてある数値以上に使いやすい気がする中距離でも装弾数が多い奴だったらフルオートで余裕で撃ち勝てるし -- &new{2013-12-02 (月) 21:58:40};
-正直PDWは共通武器にして欲しかった -- &new{2013-12-03 (火) 23:35:05};
-はぁー、武器バランスがいいなんて表向きだけ、使われない子をみてると武器バランスがいいなんて言えなくなるよ -- &new{2013-12-05 (木) 21:42:09};
-高レート・多装弾数のやつは存在意義かなりあると思う。
低レート・少装弾数のやつは・・・使い道あるんじゃないかな？たぶん・・・ -- &new{2013-12-07 (土) 18:39:51};
-今作のPDWは近距離強いってわけじゃないんだよな。カービンの劣化版。腰だめ精度と弾数が多い所しか良い所がない。
どうしてbf3みたいに弾一発あたりの精度悪化をほかの銃より少なくしなかったのか。
どのクラスの銃もレートに比例した調整しかしてない。 -- &new{2013-12-08 (日) 00:39:03};
--そうなんだよな。MX4とSG553が同じレートだから比較しやすいけど、1発ごとのspreadが0.108で全く同じ。これでリロードも反動も弾速も全部SG553が勝ってるんだから、誰がMX4使うねん。
移動時ADS、リロード速度、1発毎のspread、反動全ての向上が必要。 -- &new{2013-12-09 (月) 10:43:03};
-正直なところ、カービンはいらない。エンジニアが万能になりすぎてコンクエストの分隊がエンジニアまみれになる。
恐らく、兵科のバランスを乱してるのは大体カービン。エンジニアはPDWくらいの武装で丁度いい -- &new{2013-12-09 (月) 11:43:58};
-凄く弱いという訳じゃないし腰だめの精度やらレートに装弾数もあるけどそれを活かせるマップとモードがない。
今回マップが広いからコンクエとかはカービンの方が優秀だしチーデスなりドミネなら今度は工兵である理由がない。
総じて不遇である。 -- &new{2013-12-09 (月) 21:18:15};
-カービンさえなくなってしまえばなー -- &new{2013-12-11 (水) 15:12:25};
-伸縮ストック付けたMP5出してくれないかなぁ -- &new{2013-12-12 (木) 10:23:39};
-工兵は戦車乗れ
C4握ったやつが近づいてきたときくらいしか降りない
だから、近接特化にしとけばユーザーも喜ぶ
っていう目論見だったのさ -- &new{2013-12-12 (木) 22:38:21};
--うかつに降りちゃったら鹵獲される恐れがあるから、覚悟決めて爆死する人が多いというね… -- &new{2013-12-13 (金) 16:21:40};
--案外車両のドライバーは援護兵とか突撃兵の分隊技能周囲回復持ってる人で良い気がする。
随伴は工兵がベストだけどね。 -- &new{2013-12-20 (金) 06:45:10};
---じっさい戦車とか歩兵戦闘車やるとき重要なのはドライバーの兵科より随伴とか二番席以降の奴が工兵やってくれるのがベストだな。 -- &new{2013-12-21 (土) 21:57:55};
-ＰＤＷの性能に不満はないけど、工兵しか持てないから弾切れがきつい。特に威力が低いのはきつい。腰だめ精度がいいだけにカービンより腰撃ちで撃つことが多いけど無駄弾がどうしてもあるし。 -- &new{2013-12-14 (土) 02:39:45};
-PDWは弱くはない。選択肢もほぼ無い
でもカービンの方が使いやすい…… -- &new{2013-12-16 (月) 13:56:07};
-PDWを全兵科選択可能にもどしてほしい
カービンがどうとかじゃなくてほかの兵科でPDW使いたい -- &new{2013-12-18 (水) 22:35:45};
-え？PDWってPDW-Rあるじゃん？あれ？PDW…？って感じで最初混乱してました -- &new{2013-12-20 (金) 04:04:18};
-工兵はカービンだ！って使ってたら全兵科カービンになってるしｗｗ -- &new{2013-12-21 (土) 21:58:52};
-腰だめ精度や機動性で近距離ならカービンに食いつけるから武器によってはマップしだいで普通にいけると思う。
装弾数が多いのも妖怪糞ＡＩＭ対策にはいいし複数キルもワンマグで結構いけたりする。
交戦距離や弾速の関係上サプレッサーとも相性がいい。
でも近距離に限定すると今度はショットガンがいる。個人的にはカービンにも喰われてるがショットガンに喰われてる感が強いと思うんだ。
正直サプ使えるぐらいしか今回はショットガンに比べて強みが無い。
後個人的に性能的にカービンに勝ちに行くにはエルゴかバーティカルグリップにレーザーサイト付けざるを得ないからカスタムに幅が無いのも悲しいね。
長々と何を言ってきたのかというと正直いまいちってことなんだよなぁ。
好きなだけに残念で仕方が無い。移動時のＡＤＳ精度を少し良くするだけでカービンと差別化できて良いと思うんだが… -- &new{2013-12-24 (火) 03:15:23};
--そのエルゴもバーティカルも装備出来ないのが多いから余計に不憫なんだよ。前作はARやCR同様に扱いやすい武器だったけど各兵科の武器を食うほどの性能じゃないから全兵科としては良いバランスを保ってた。その全兵科でちょうど良かったものを初心者救済なんて名目でこっちでは武器を入れ替えるという失態を冒す。LMGとPDWだと射程が両極端だからどっちも需要あったのに何でカービンなんて入れちゃうかな・・・ -- &new{2013-12-24 (火) 14:13:45};
--そうそう、ショットガンのキル可能な距離が伸びたせいか、どっちかというとショットガンに食われてるとオレも思う。ただでさえカービンとショットガンの中間っていうニッチすぎる武器なのに、ショットガンの対応距離が伸びたせいで完全に割くらってる。 -- &new{2014-01-01 (水) 18:28:58};
-PDWが活きるマップ（ロッカー）、ルール（チーデス、ドミネ）では工兵が息してないからしかたない -- &new{2013-12-25 (水) 03:37:37};
-ＰＤＷよりカービンのほうが使いやすいからなぁ。。。うーん -- &new{2013-12-25 (水) 20:48:58};
--カービンなんて近距離なら威力も高くて中距離も強く精度もそこそこありレートのわりに反動は低いときたからな 。 -- &new{2013-12-25 (水) 22:09:43};
-先生〜、AS-VAL君が見当たりません！ -- &new{2013-12-28 (土) 21:46:15};
-AS-VAL凄い跳ねるぞ... -- &new{2013-12-30 (月) 08:03:54};
-PDWのアンロック・・・辛いです。。。
あとはPDWだけなんです・・・早くアンロックしてくださ （ここで日記が途切れている -- &new{2013-12-30 (月) 23:00:34};
--PDW簡単だろ...
マークスマンリボン50個取れたほうがすごいｗｗｗ -- &new{2013-12-31 (火) 01:19:32};
---なんだかんだでマークスマンメダルが４コ目ですねー
敵が近すぎるとテンパっちゃって -- [[木主]] &new{2013-12-31 (火) 16:36:58};
-苦痛に満ちたSRIとDMRのアンロックを考えるとPDWなんてイージーモードだった。
ショットガンもラグアーマーとpingとnetcode考えると結構キツイ。ショットガン&LMGでひと通り遊んだあとでPDW使ったらキルが取れる取れる。
腰撃ち強いのはやっぱり良いよ。ARやCRと正面切って撃ち合わなければ。
面と向かって撃ちあうならPDW-RかMP7だね。どっちも距離さえ間違えなければ十分強い。 -- &new{2013-12-31 (火) 01:24:26};
--P90も強いと思うぞ｡高レート､多弾薬だからな｡キャンペーンやるだけで手に入るのも利点｡ -- &new{2013-12-31 (火) 01:41:27};
---ただしバグでゲームデーターが飛ばなければ -- &new{2014-01-03 (金) 18:07:38};
-ＤＩＣＥはほんとBF3の時から武器バランス考えてねーな
ＡＲやＣＲよか精度が二倍程悪いのはまだ理解できる
しかしせめて超低リコイル、拡散値拡大率の低水準
の二つくらいないと全然使い道ねーじゃんかよ
こんだけ弱いのにリコイルきついわ拡散値は同じだわほんともうね・・・ -- &new{2014-01-01 (水) 04:52:26};
--あなたは多分、PDWを使う距離を間違ってる -- &new{2014-01-01 (水) 04:58:34};
---いやいやＰＤＷ大好きっ子だから使いどころはわきまえているよ
入り組んだ拠点での攻防なんかだと辛うじて活躍するけどさ・・・
それでも8割がたの状況じゃＣＲのが絶対的に強いんだよな～・・・ -- [[木主]] &new{2014-01-01 (水) 10:58:10};
-使う必要性が全く無いんだよ···
今作ばかりは愛が必要です。 -- &new{2014-01-02 (木) 23:01:52};
-相手の戦車とかが硬すぎる・・・・ｃ４じゃないと無理 -- &new{2014-01-03 (金) 15:42:23};
-MP5かMP5Kでないかなー -- &new{2014-01-03 (金) 15:48:30};
-BF3ではMP7やPP2000は好んで使ってたけど、全兵科に見合った性能だから愛みたいなもので使っていける部分はあった。ただいざ兵科用になると一気に微妙になる。弾速遅いから決して近距離強いわけでもないし、こいつは全兵科でいいよなぁ・・・。ていうかDMRの性能もBF3仕様に戻してBF3と同じ武器配置にすることが冗談抜きで最善の修正だと思うわ -- &new{2014-01-03 (金) 21:22:49};
-工兵でCRとPDWはどっち持てばいいんだよ -- &new{2014-01-08 (水) 13:30:30};
-ＤＭＲは強化すんのにＰＤＷは放置かよ、クソ -- &new{2014-01-09 (木) 20:53:16};
-よくPDW使う距離をわきまえろって言うけどさ、使う距離をわきまえて使って強いPDWって高レートなやつだけなんだよね
レート低いやつだと普通に後出しのショットガンやカービンと良くて相うちってかんじだし、しかもリコイルが極端に低いわけでもないし・・・・
利点は足が速いことかな -- &new{2014-01-11 (土) 10:32:10};
--本当にそうだよな。カービン擁護派によく言われるけどあの人らPDW使ったことないよね。強武器といわれてるACWRのレート越えるの4つしかないのに。腰うちの精度のよさもそこまで利点感じないしな。 -- &new{2014-01-14 (火) 14:40:18};
--高レートだけというか、使えるのはCZ-3A1だけ。グリップ効果高いのに、付けられないPDWが特に優遇されてるわけじゃないから、付けられないPDWは悲惨なことになってる。
MX4やUMP2種は頑張れば使えるけど、結局カービンで良くねに帰結してしまう -- &new{2014-01-14 (火) 15:30:12};
--やっと言いたいことをわかってくれる人たちが現れた・・・・
もう感動 -- &new{2014-01-15 (水) 22:07:14};
-クリスベクターをレート1200くらいでだせばPDWは強くなると思う(錯乱 -- &new{2014-01-11 (土) 10:41:22};
-MP7もって物陰から飛び出して腰うちで敵の突撃兵２体なぎ払ったときは何だPDWいけるやんって思った。でもこれタボールでもいけるよねってかタボールでやった方が強いよね。生かし方がわからんなあー。 -- &new{2014-01-14 (火) 02:08:56};
--カービン庇護派にと一部の名人たちにひねりつぶされてるけど実はPDWって超不遇なんだよね
精度が悪いのと威力減衰がひどいからちょっと離れるとまったく死んでくれないし、カービンのほうが完全上位互換っていうね -- &new{2014-01-15 (水) 22:11:19};
-CZ-3A1ヘビバレ着けてもバレル延びないじゃないですかやだー
ヘビバレと4倍着けての変態カスタムが映えると思ったのに残念すぎる。 -- &new{2014-01-15 (水) 20:11:57};
-初期武器のMX4はこんなもんつかえるかってなってカービンしかつかってなかったけど、たまたまアンロックされたMP7使ってPDWの泥沼にはまったわ
いまではカービンなんか使う気にならずPDWばっかだわｗｗｗカービンのほうが強いけど -- &new{2014-01-15 (水) 22:09:08};
--MP7がでると世界が変わるぜ -- &new{2014-01-21 (火) 07:14:49};
-残念なことにPDWは近距離ですらCZ以外はマターことマイクロタボールに食われております。 -- &new{2014-01-16 (木) 19:00:09};
--俺もCZ以外使ってないが、逆にCZが強過ぎてカービンを持つ必要がない。
遠距離はSRAWで対応できるしな。
中距離は神に祈れ。 -- &new{2014-01-18 (土) 04:08:28};
---工兵で出るようなマップで乗り物に乗らないのに中距離戦を捨てるのはちょっと・・・ -- &new{2014-01-18 (土) 06:26:55};
---今作マップ広すぎて中距離いけないPDWは死んでるんだよね -- &new{2014-01-18 (土) 22:00:49};
---もうめんどくせぇからDMRでも担いでろよ -- &new{2014-01-19 (日) 03:48:10};
---なんでや！cz中距離もいけるやろ！ -- &new{2014-01-19 (日) 05:15:52};
---ヘビバレないとちょっと離れたくらいでもうADSしても当らなくなるじゃん -- &new{2014-01-19 (日) 12:46:07};
---↑じゃんじゃんうるせえ！ -- &new{2014-01-19 (日) 14:47:33};
---そっちのほうがじゃんじゃんいってるじゃん！ -- &new{2014-01-19 (日) 16:40:11};
---じゃんじゃんいってるじゃんと言う事はそっちの方がじゃんじゃんいってるじゃん！ -- &new{2014-01-20 (月) 02:10:31};
---そんなにじゃんじゃんいうならジャンバルジャンや豆板醤やジャン・コクトーの話でもやってろじゃん -- &new{2014-01-26 (日) 15:45:51};
---おまいらはがんばれゴエ○ンの門番かｗｗ -- &new{2014-01-27 (月) 23:06:51};
-コンクエでPDW使ってる人いるんだろうか
CRマップ広すぎて弾が当たらない・・・・ -- &new{2014-01-19 (日) 16:40:59};
--コンクエは基本的に交戦距離が長い
→じゃあドミネとかTDMで活躍出来るかも
→車両が出ないルールなので、工兵でPDW使うなら他の兵科にカービン&固有のガジェット持たせた方が良い
結果、どのルールでもほとんど使われることの無いPDWであった… -- &new{2014-01-19 (日) 17:10:23};
---ま、まぁMAPによるよろ。GOLMUDとかRPGで壊し放題やで -- &new{2014-01-19 (日) 22:24:06};
---ぴ、PDW・・・・ -- &new{2014-01-19 (日) 23:59:08};
---↑×2 そりゃガジェットは使われるだろうけど、PDWはあまり使われないよねって事だよ -- &new{2014-01-20 (月) 00:11:35};
-AS-VAL精度ひっくｗｗｗ
これ・・・・・弱くね？ -- &new{2014-01-20 (月) 16:59:19};
--公式のデータは当てにならん
symthicにデータが出るまで待とう -- &new{2014-01-20 (月) 20:45:03};
-なんか工兵にPDWがあってない気がするなぁ・・・・ -- &new{2014-01-21 (火) 23:05:38};
-威力30、レート1000でクリスベクターはよ
減衰めっちゃひどくていいから -- &new{2014-01-23 (木) 16:14:00};
-俺は偵察兵でPDWを使いたいんだよ…お願いサイコロ… -- &new{2014-01-25 (土) 11:36:45};
--工兵の専用武器なくていいからＰＤＷも共通武器にしてほしいな。ＰＤＷを普通に使いたいのに工兵に限定されて悲しい。 -- &new{2014-01-26 (日) 03:28:14};
-PDWに限らず高レート全般だけど、近距離で撃ってるのに全然ダメージ入ってない気がするって人俺以外にいる？ -- &new{2014-01-25 (土) 11:43:19};
--回線周りを確かめてみようか -- &new{2014-01-25 (土) 14:59:04};
---線はちゃんとささってました -- &new{2014-01-26 (日) 23:24:40};
-こいつらを有効活用する方法を思いついた
ハイナンで開幕屋上キャンプしてエレベーターあがってきた敵を一瞬で殺す
え？SGでいいって？ -- &new{2014-01-26 (日) 23:51:55};
--むしろC4で殺しましょうね！って援護兵と偵察兵がカービン持って提案してくるよ。 -- &new{2014-01-27 (月) 12:20:34};
---工兵ならロケランで対車両もできるよ！ -- &new{2014-01-27 (月) 14:45:38};
-コメントがあまり増えないのはやはり利用者が少ないからなのだろうか… -- &new{2014-01-27 (月) 16:15:19};
--カービンライフル達「おまえたち(PDW)の近距離戦は素晴らしかった！リコイルの低さもレートも！だが！しかし！まるで全然！この俺達を超えるには程遠いんだよねぇ！」って言う具合に完全敗北です -- &new{2014-01-27 (月) 22:42:35};
---ゲスの極みだな！ -- &new{2014-01-28 (火) 13:29:38};
-PDW全武器にRPM＋100したらちょうどよくなると思わない？ -- &new{2014-01-28 (火) 15:40:49};
--拡散さげてグリップつけられないやつはどこかで差別化しないと
現状だと近距離もマターACRで十分になっちゃう -- &new{2014-01-28 (火) 17:06:38};
---グラフィック的に無理でもゲーム的にグリップ付けれる様にして欲しいよね グリップ最強の今作で付けれないのはカテゴリごと罰ゲームだよな え？ump? う、うるせーよ‥ -- &new{2014-01-29 (水) 08:32:00};
--普通にCRの反動をガン上げすればいいだけだと思うおけどな・・・ -- &new{2014-01-28 (火) 19:07:26};
---リコイルなんてなんぼ上げようが玄人共は抑えてくるから意味ない -- &new{2014-01-28 (火) 19:30:49};
---↑玄人基準でゲームバランス整えてうまくいくわけじゃないでしょ。俺は反動に加えてCRのレートを全体的に抑えめにしてくれればいい感じだと思うな
それでダメならもう最大威力弄って完全に器用貧乏にするしかないかねぇ…DMRの惨状を見るにそれで足りないってことはないだろうけど、あっという間に産廃になりそうだからできれば避けたい -- &new{2014-01-28 (火) 21:06:45};
---よく考えたら工兵ページだった。ページ違い申し訳ない -- &new{2014-01-28 (火) 21:07:41};
---初心者基準に考えてカービンを扱いやすく強くした結果がこのザマだからな -- &new{2014-01-28 (火) 21:11:52};
--ARやCRに精度も威力も弾速も何から何まで食われてるのにせめてこいつらにレートだけでも勝っててもらわないと近距離武器であるPDWの存在価値が皆無 -- &new{2014-01-29 (水) 04:05:05};
---いや、ARは兵科専用だし、あいつら対車両能力皆無だからいいんだよ別に
でもカービンはなぁ・・・PDW食われてるとかじゃなく万能すぎてどこいってもカービンばっかだからな -- &new{2014-01-29 (水) 07:45:56};
---DICEの意図としては「BF3では工兵が万能すぎたから、BF4ではPDW持たせて撃ち合い弱くしました」だったのに、結局カービン持たせれば工兵万能なんだよね -- &new{2014-01-29 (水) 09:59:34};
---カービン全兵科もてるようにしたら同じだとなぜわからなかったのかがなぞ -- &new{2014-01-29 (水) 10:31:50};
--わかった、全てのPDWのリロード時間をハンドガン並みに短縮すればいいんじゃないか？
近距離での隙が小さければPDWの本懐だし、ほかの武器とも差別化できるだろう。 -- &new{2014-01-29 (水) 14:47:14};
---隙が小さい以前の話なんだけどスコーピオン以外MTARに近距離でかてないからむこうを落とすかこっちを上げてくれないと全く使われないのは変わらない -- &new{2014-01-29 (水) 18:40:21};
--まぁ、所詮ライフル弾に比べれば豆鉄砲だから、威力がどうとかレートがどうとかで弱いと言われるのはどうでもいいよ。
問題はその豆鉄砲が何故３４族LMGに匹敵するほどの反動かってことよ。
だから移動時精度と反動が良くなって、カービンより安定して命中弾たたき出せれるようになれば俺はもうそれでいいや。 -- &new{2014-01-29 (水) 18:48:57};
---いや現実に近付けるならPDWは連射速度ほかより高いのは間違ってないだろ
スコーピオン実銃ならRPM1150だし -- &new{2014-01-29 (水) 20:32:23};
---現実に近づけるならレート高いはずと言われても、調べたら実銃よりレート低いのはCzだけじゃないか（UMP-9は逆に高い、PP-2000が600~800なのはレート選択式とかなのか？）・・・・・・。 -- &new{2014-01-29 (水) 21:09:43};
---↑PP2000はわからないけど89式とかにはレート調節機能ついてるらしいから最近の銃ならたぶん調整できると思う -- &new{2014-01-30 (木) 14:28:33};
---PDWが実際もっとレート高いだろって言うけど、M240Bなんて６５０～９５０だぜ？あのごっつい弾が９５０とかチーズの様に溶けてまうで。 -- &new{2014-01-30 (木) 16:56:29};
---とりあえず、反動に関してみんな不満無いのか？ -- &new{2014-01-30 (木) 17:17:21};
---反動は別に抑えられるから問題ない
問題なのはCZでしか勝てない高レートカービンの存在とPDW自体の精度の低さやグリップが付かないPDWが全く優遇されてないってところだろ -- &new{2014-01-30 (木) 18:09:44};
---精度が低いのと威力が低いのは所詮SMGだからってので納得がいくよ。
でもあの強烈な反動、しかも縦じゃなくて横はどうなのさ。精度以前に横反動のせいで弾が敵の左右をすり抜けてるぞ。
高レートカービンより命中率が低いとかないだろ。同じレートなら、威力が低い分反動が低くて命中率が高いなら、上手いプレイヤーには互角とまではいかないまでも、駆逐されるなんてことはないだろ。
全弾きっちり当てれば結局カービン有利とか言われたらアレだけれど、撃った弾が全て当たるなんて全プレイヤーが出来るはずもないだろ。
下手にレートいじったら、また今のカービンみたいにTDMやドミネで騒がれるかもしれないから、この命中率が低すぎて使い勝手が悪いのなんとかしてくれれば、それなりの地位を築けるだろ。
もちろん、ポンプSGがグリップ装備不可が理由で上方修正されるなら、PDWも何らかの措置は当然だな。 -- &new{2014-01-30 (木) 19:29:12};
--bf3の時みたいに弾一発あたりの拡散値を他より少なくすればおｋ -- &new{2014-01-30 (木) 16:44:01};
-いままでPDW使ってたけどDMRにはまりそう
全然話違うけどCZevo3A1エアガン化されないかなぁ・・・かっこよすぎるわあの銃 -- &new{2014-01-29 (水) 18:41:58};
--確かにあの銃カッコイイよな、少しMP40っぽさがあるし -- &new{2014-01-30 (Thu) 07:56:18};
--されているよ -- &new{2014-01-30 (木) 23:50:44};
---それGHKのG5じゃないの？ -- &new{2014-01-31 (金) 00:17:09};
---そうだよ -- &new{2014-01-31 (金) 00:59:41};
---あれ全然違うやつや
マガジンがM4って時点でもうね -- &new{2014-01-31 (金) 11:45:09};
-もう泣いてもいいよな?最大威力上げてくれてもいいのに -- &new{2014-01-31 (金) 00:13:06};
--ついでに最低威力あげてリコイルさげてもらっていいですか(震え声 -- &new{2014-01-31 (金) 00:25:14};
---無理だよ、パッチ来たけどPDWにはなんも施されてなかった、泣くしかないよ -- &new{2014-01-31 (金) 01:00:26};
---産廃と言われようが、愛と意地で使い続けるぜ！ -- &new{2014-01-31 (金) 08:24:47};
---まじでふざけんなよ
ショートカットとかいらんからPDW強化しろよ -- &new{2014-01-31 (金) 12:43:49};
--CRの弱体化とかヘヴィバレル、腰だめからADS移行時の修正とかPDWに追い風だと思うけどなーってか対車両能力がほかの兵科よりあるから対人が不利にならなきゃバランス取れないのでしょうがない、本当はそれが本来の形なんだけど、CRがな・・・ -- &new{2014-01-31 (金) 13:49:43};
---CRを全部PDW並の豆鉄砲にしてさらにレート800以上のやつは50～100落とせばいいと思う -- &new{2014-01-31 (金) 17:28:05};
---残念ながらカービンで修正入ったのタボールだけなんだよね -- &new{2014-01-31 (金) 20:02:56};
---どんなに非難されようと俺はカービンの弱体化の必要性を主張し続けるわ
低レートのPDWとか存在意義ないしな -- &new{2014-01-31 (金) 21:25:06};
-PDWは二丁持ち出来るようにすれば万事解決じゃん!今すぐDICEに提案してきます! -- &new{2014-01-31 (金) 22:15:44};
--それが採用されたらBFやめるわ -- &new{2014-01-31 (金) 23:53:19};
--エイム出来なくしたらいよいよショットガンに食われますよ！あと腕おかしくなりそう -- &new{2014-02-01 (土) 05:07:57};
-まだバランス取れたハンドガン修正する暇があるならPDW何とかしてやってくれよ -- &new{2014-02-01 (土) 00:14:49};
-暇だしアタッチメントでも解除しようかとTDM行ったら酷い目にあった。俺には初心者相手じゃないと使えないわ。高レート系ならまだわからんが… -- &new{2014-02-01 (土) 02:53:48};
-PDWはいかに得意なインファイトに持ち込めるかが鍵なんやな、屋外だと遮蔽物の間隔の関係上有効に運用するのはちょい難しい、兵器搭乗時でC4とかつけられそうな時に2番席なんかが持ってるといいかな、一番席で二番に誰もいない場合は降りないようにしよう -- &new{2014-02-01 (土) 04:04:26};
--まぁその仕事もカービンで済む事が問題な訳で、、、 -- &new{2014-02-01 (土) 04:15:06};
---さらに近距離にはショットガンもいるからな -- &new{2014-02-01 (土) 08:15:13};
--カービンとショットガンの中間にいないといけないのに、
中～近 はカービンで済むし
近～至近 くらいだとショットガンのほうがいい
今日来てる修正のアンケートみたいなのにもカービン、PDWの両方とも話が上がってないし、DICEは本気で頭悪いのかもしれない -- &new{2014-02-01 (土) 10:47:32};
---工兵エキスパートの解除条件がカービンって時点でDICEもネタ扱いしてるんじゃないか？ -- &new{2014-02-01 (土) 13:11:01};
---じつは初期からDMR以上のクソ武器なんだよなぁ・・・
DMRは立ち回りでどうにでもなってたけど、PDWは、カービンやショットガンのせいで完全に空気だからな -- &new{2014-02-01 (土) 15:01:53};
---「動けば当たらない・連射すれば当たらない・当たっても威力が低い」の三拍子が揃ったDMRよりは酷くない -- &new{2014-02-01 (土) 18:27:31};
---いや、DMRは修正前からつかってたけど普通に強かったぞ？
近距離だとグロックでカバーできるし、mk11なんかだとめっちゃ強かったぞ。RFBはクソ -- &new{2014-02-01 (土) 20:06:57};
---いや、とりあえず近距離だけで戦えばそれなりに使えるのがPDWだけど、面倒で難しい立ち回りを要求され、そうして戦ったとしても他の武器種に対して大きな利点があるとは言えず、近距離を捨てるだけで「他武器種で良くね」と言われ続けていたのがDMRだよ（アプデ後はまだよくわからない）。
PDWも「カービンで良くね」と言われ続けているけど、高レートPDWは近距離で高カービンには威力の関係で確かに及ばないが、相手が他の武器であれば勝てないわけじゃないし、多弾数には確かにメリットがある。
「DMRは強い」という発言は、DMRの使用者がうまく立ち回れていることを表すだけであって、決してDMR自体が強いことを表すものではなかった。 -- &new{2014-02-01 (土) 21:36:23};
-なぜDICEは近距離でカービンと差別化しないのか。最大威力34まで上げといて今より更に高めの距離減衰、短い再装填時間にするとかあるじゃん？
全距離で下位互換じゃないか。俺の案だとなんか不具合出るか？ -- &new{2014-02-01 (土) 11:47:25};
--レート高いやつは威力30くらいにしたりすればそれでバランスとれそうだな
もっといえば横ブレを・・・・ -- &new{2014-02-01 (土) 12:01:03};
-「ＰＤＷに泥を塗られ申した・・・
一刻も早くカービンを一掃せねば！
まごまごしてると他の工兵が離れはじめ申す！」
「離れてしまってからでは遅い！
一度離れた工兵は二度とは戻りませぬゆえ！」
「一応の強武器を投下する」
「！！」
「何でもよいというわけには参らぬ、
それなりの名前がある銃器でなくては」
「ＭＰ５などは」
「ふさわしかろう」
長文ｽﾏｿ -- &new{2014-02-01 (土) 17:53:58};
--廉価版のUMPが45ACPと9mmパラベラムの2種類あるし、追加でPDWが12種類になってその内4つがH&K、つまりカテゴリ中3分の1がH&Kになってしまうな。
メジャーでいえばMACやUZI・・・は古いか。
では新しくて有名なものは・・・ヴェクターぐらいしか思い浮かばなかった。
でもヴェクターは45ACPだから34ダメになるだろうし、、リアルにするなら低反動・高レートという特徴があるから出しづらいだろうな・・・・・・。 -- &new{2014-02-01 (土) 18:21:30};
---威力３４、レート 1100、MP7並のリコイル、AK5C並の安定性、初弾拡散値0
最強だな -- &new{2014-02-01 (土) 20:23:57};
-クローズドボルトの銃も命中精度が死んでるのは悲しいのね -- &new{2014-02-01 (土) 20:56:53};
--M93Rのグリップも握らないのにそんなもの再現するわけないだろ -- &new{2014-02-01 (土) 23:52:28};
-まじでなんとか救済してやってくれよ・・・
リコイル高い精度低い減衰ひどいの３段重ねで全く使えないぞ
立ち回り立ち回りっていうけど正直それ以前の問題だろ。修正いらないって言ってるやつはコンクエにMX4でももっていって来い -- &new{2014-02-01 (土) 23:56:55};
--同意。一応、ドミネーションやTDMで使えないことはないんだ。そこで使うのなら、種類によっては上手く戦える。ただ、やはり精度とブレがなあ。そもそも「拳銃弾を発射する」性質上、もうちょっと反動なくても良さそうなもんだが。威力は上げなくていいから、連射したときの安定性をもっと上昇させてほしい。 -- &new{2014-02-02 (日) 00:39:54};
---活躍できそうなドミネやTDMでもガジェットが死んでるからほぼ使われないんですけどね -- [[木]] &new{2014-02-02 (日) 01:14:06};
--＞コンクエにMX4でももっていって来い
いつもそうなんだけど何か問題でも…？ -- &new{2014-02-03 (月) 22:41:51};
--工兵はヘリや戦車をまず見るべきで対人向けではないので・・・・CRが悪い -- &new{2014-02-08 (土) 14:08:38};
-PDW！PDW！PDW！
MTAR解除して使ったはいいけどなぜかまた戻ってきてしまった
PDW最高！だから早く上方修正してお願い・・・・・ -- &new{2014-02-02 (日) 19:26:18};
-全てはCRを工兵専用武器に、PDWを共通武器にすれば良い話。
贅沢言えばブレと威力を補正する···みたいな?w -- &new{2014-02-02 (日) 20:19:38};
--DICE「これはBF3ではない、BF4だ」
DICE「我々は今のバランスに満足している」
とかいって結局修正しないんだろうなぁ・・・・武器配置今更変えるとか自分たちが間違ってたって認めるようなもんだしな
それにPDW持たせた理由が「工兵万能だから撃ちあい弱くするため」なんだけどカービン全兵科だから結局意味ないんだよなぁ・・・ほんとにバカだなBF4開発チームは。バトルパックなんか配ってないでさっさと仕事しろ。βからまだ何も変わってねーじゃねーか -- &new{2014-02-02 (日) 23:52:12};
-俺よりコンクエでPDW使ってるやついんの？ -- &new{2014-02-03 (月) 16:41:37};
--メイン装備P90でコンクエ従軍章92、どうよ？ -- &new{2014-02-03 (月) 22:37:06};
---普通に負けたｗｗｗ
ところで、現状のPDWについてどう思う？俺は所持弾数あげてほしいのと初期反動か拡散値さげてほしい -- &new{2014-02-03 (月) 22:49:42};
---P90はリコイル強めなのに威力が低いせいで中距離が辛いよね。携行弾数はあと1マグ欲しいかな。それと関係ないけど気分転換にMx4使ってみたらすごく強くて感動したんだよ -- &new{2014-02-03 (月) 22:59:51};
---まあたしかに威力20系はキツイよねｗｗｗ
10m離れただけで6発キルになるのがなぁ・・・・近距離だと相手がACRとかだと下手すれば撃ち負けるしね -- &new{2014-02-04 (火) 15:22:29};
--俺もメインＣＢＪでコンクエ従軍118だ！ -- &new{2014-02-07 (金) 19:41:38};
---それは凄いな -- &new{2014-02-08 (土) 13:24:30};
-メインがコンクエになる工兵は専用武器DMRでよかっただろ
近距離はロケランでカバーできるしさ
何より俺はほかでPDW使いたいのよ -- &new{2014-02-05 (水) 04:24:41};
--それだと結局カービンが使われることにかわりないな -- &new{2014-02-05 (水) 10:50:39};
--DMｒだったら長すぎて工兵には向いてないだろ・・・車両の中からどうやってだすのさ ３と一緒でCRで良かったよ -- &new{2014-02-05 (水) 11:01:00};
---車両の中から出す ってどういう事？ -- &new{2014-02-05 (水) 11:40:05};
---そのまんまの意味 -- &new{2014-02-05 (水) 13:20:42};
---携行性の話だろ -- &new{2014-02-05 (水) 14:48:53};
---リアル系FPSじゃないんだからさ、そんなん気にしてられないでしょ -- &new{2014-02-05 (水) 15:18:34};
---↑でもさすがにDMRはありえないだろｗｗｗリアルとかそういう次元じゃなくて -- &new{2014-02-05 (水) 17:20:40};
---車両うんぬんは兵科に関係無いと思う。 -- &new{2014-02-05 (水) 20:38:15};
-５，６killすると弾切れに悩まされる。 -- &new{2014-02-05 (水) 19:41:55};
--本当コレ
援護兵さんに弾クレしても
出してくれない悲しさ・・・
まぁ、ハンドガン使いますけどね -- &new{2014-02-05 (水) 20:43:46};
-ダメージ精度レート全てを総合して考えてもCZ一択しか無い不遇なPDWたち
腰だめ精度とADS精度が同じにならない限りはコンクエはおろかTDMドミネでも使えんな…PDW好きなのに… -- &new{2014-02-05 (水) 23:09:25};
--入り組んだマップだとアスバルさんも選択しに入るけどいかんせんやつは中距離弱すぎるからな……
まあCZ一択なのは改善してほしいよな。カービンはおろかARにすら負けるとか -- &new{2014-02-06 (木) 15:15:10};
--レート750ダメージ25腰だめ最強のPDW-Rさんがあるじゃないか！
チャイナラみたいな野戦マップ以外なら普通に強いぞ。 -- &new{2014-02-07 (金) 11:47:09};
---近距離捨ててまでPDW使う理由が・・・
腰だめはレーザーつければ十分だしなぁ -- &new{2014-02-07 (金) 20:58:43};
--PP2000・・・・・(小声) -- &new{2014-02-08 (土) 08:11:20};
-BF3で愛武器だったシャフトが早く欲しい･･･ -- &new{2014-02-05 (水) 23:22:44};
--シャフトってアニメ制作会社の事？ -- &new{2014-02-06 (木) 08:14:21};
---二wwセwwwコwwwイwww -- &new{2014-02-08 (土) 12:05:29};
--AS VAL=シャフト
もうつかえるやん -- &new{2014-02-06 (木) 15:10:51};
---因みに
VSS=ヴィントレス
SVD=ドラグノフ
ほかにもカラシニコフやらクリンコフやら、まあ愛称のことかな -- &new{2014-02-06 (木) 15:12:38};
-コンクエだと減衰ひどすぎて全く使えないな
何発当てれば死ぬんだよ -- &new{2014-02-06 (木) 22:21:13};
-最大威力と最低威力を上げて横リコイルを減らす、PP2000やCBJは精度を上げるだが弾速はそのまま。このパッチを出せばみんな笑顔になる -- &new{2014-02-07 (金) 09:15:10};
--それカービンと変わらなくね？ -- &new{2014-02-07 (金) 09:40:33};
---変わるよ、カービンよりも弾速は遅いが近距離戦では無類の強さを誇る、そして今より最低ダメージが上がる事で交戦距離は伸びる、だか弾速が遅いため安定したバランスがとれる、しかもPDWはグリップが付けれない物も多い、これ位の強化は当たり前、まぁ本当はpdwとカービンを入れ替えればそれでいいんだけどね -- &new{2014-02-07 (金) 10:49:41};
--別に最大威力とかいじって「最強の武器」にするとか要らないから、バランス調整するならまずBF3と同じような性能になるために、反動減少・移動時精度高上（本音はBF3と同じで精度低下なしがいいけど、ショットガンみたくエルゴノミックグリップをデフォルト適用でも可）をするだけで様子見がいいと思う。
それでもまだ足らないって声が多いんだったら、高レートAR・CRの反動増加か精度低下でもすればいいと思う。 -- &new{2014-02-07 (金) 11:14:54};
---なぜ?最大威力はすべて25にするべきだよって事だよ -- &new{2014-02-07 (金) 11:54:27};
---それと拡散もうちょい下げてほしいかな -- &new{2014-02-07 (金) 11:54:46};
---BF3から落とされてるのは基本的には反動と移動時精度の2点。それを改善して、高レートAR・CRより瞬間火力は低いものの、より撃ちまくれて、より当たるってのが現実的にもゲームバランス的にもPDWの立ち位置だと思うんだが。
そんなに相手にする武器と同じかそれ以上の威力で高いレートの「絶対に負けない武器」じゃないと納得できないのか？ それこそ今のCRじゃないか。まぁ高レートARが「反動に癖があって使いづらい」ってコメントが見られるのに対し、高レートCRは「当て易くて使いやすい」とか言われてるのが問題点だと思うんだけどな。PDWなんか「威力低いのに当てづらい」だしな。 -- &new{2014-02-07 (金) 12:40:53};
---マップが広い以上精度と最低ダメは少しでいいから改良してほしい、MTARなんて弾速は500以上あるんだよ？全兵科武器が固定武器に勝つなんて有り得ない -- &new{2014-02-07 (金) 13:49:26};
---正直カービンとARのほうを調整、PDWを若干修正して近距離を有利に戦える銃をPDWだけにすればいいと思う -- &new{2014-02-07 (金) 16:26:53};
---PP2000「撃ちまくれるが近距離弱い。中距離はもっと弱い」
P90、MP7「撃ちまくれるが威力低い。弱い」
CZ3A1「近距離強いが反動が・・・弾数は普通」
AS VAL「近距離強い。少しはなれると精度、弾数、反動の3段重ねで全く当たらない」
JS2「・・・・・。」 -- &new{2014-02-07 (金) 16:29:30};
---対人特化のARに不利なのは当たり前だと思うけどなー問題はCRの方 -- &new{2014-02-08 (土) 14:01:27};
--9mm系はハンドガンと同様に最大ダメージを27に、CBJ・JS2・P90はアーマー無視、あとはもうちょいADS精度と拡散値をまともな値に・・・あたりかなぁ、希望は。 -- &new{2014-02-07 (金) 12:03:07};
---AS-VALとMP7もアーマー無視でよろしく -- &new{2014-02-07 (金) 16:16:37};
--この話題やっぱ最終的にカービンと交換したらよくね？って結論に行き着かないか？ -- &new{2014-02-08 (土) 15:49:47};
---みんなそう思っているさ、強武器LOVEさん以外はね、でもDICEが入れ替えると思う? -- &new{2014-02-08 (土) 15:51:18};
---いまから入れ替えました！とかなったら正直暴動が起きるレベル
しかも今作カービン強すぎだし入れ替えただけだと工兵一択になるだけだと思う -- &new{2014-02-08 (土) 21:30:53};
---だなぁ。カービンやARが強いのは現実でもそうだから、武器バランス自体はそんなに不満ないし。CoDとかみたいにSMGが幅利かせてる方が嫌。 -- &new{2014-02-08 (土) 21:54:29};
--- ↑ PDWは近距離でしか戦えないのに、その近距離戦すらカービンで十分なのはおかしいだろ
現実がどうであれこれはゲームなんだからそこらへんのバランスが一番大事でしょ -- &new{2014-02-08 (土) 23:36:56};
---銃身に当たり判定つけて屋内の壁とかに引っかかるようにすればPDWの優位性が確保できるかも… -- &new{2014-02-17 (月) 02:38:41};
-今作はエイムアシストが優秀だから遠距離でもアシスト効かせてくれて、遠距離は倒せてあたりまえって思ってしまう。
この状態になると遠距離が苦手なPDWは使いこなせないんじゃないかなーと思う。
BF4が初めての初心者と話してみてこの結論に至った。 -- &new{2014-02-09 (日) 18:26:14};
-カービン「ですが笑えますねぇ…今作の弱さでPDWはBF4固定武器の表舞台から追放…一方私は全兵科武器にしてBF4武器チャンピオン。随分と差がつきましたぁ、悔しいでしょうねぇ(笑)」 -- &new{2014-02-09 (日) 23:39:44};
--PDW「カービィィィン！」 -- &new{2014-02-10 (月) 16:40:22};
---ＰＤＷは俺が愛してやるから心配するな -- &new{2014-02-13 (木) 18:08:39};
---UMP-45と工具は貰って行きますね -- &new{2014-02-16 (日) 21:41:44};
---MP7とCZevoはもらっていきますよ -- &new{2014-02-17 (月) 11:50:26};
---おい！工具は俺のものだ！！ -- &new{2014-02-18 (火) 21:23:20};
-工兵 基礎訓練の解除条件「カービンで7キル」
工兵 ベテランの解除条件「カービンで8キル」
工兵 エキスパートの解除条件「カービンリボンを10回獲得」
公式からして空気だな
他兵科は固有武器でのキル/リボンが条件なのに -- &new{2014-02-10 (月) 11:49:28};
-サプレッサー付けるといいぞ！
ってPDWってどれですか？弾速低下が気になって… -- &new{2014-02-11 (火) 10:21:16};
--弾速低下が気になるならつけないほうがいいと思う -- &new{2014-02-11 (火) 14:12:07};
--どうせ最初から精度・反動・最低威力で弾速低下が気になる距離は死んでるし、正面から撃ち合うのに向いてる装備でないから裏取りが主な立ち回りになるので、どのPDWでも合う。 -- &new{2014-02-11 (火) 18:49:40};
-もう素直にカービン使ったら？ -- &new{2014-02-14 (金) 07:42:24};
--そういう問題じゃないだろ -- &new{2014-02-14 (金) 10:34:39};
---そういう問題なんだよなぁ・・・ -- &new{2014-02-22 (土) 15:11:58};
-PP-19はいつ出てくるんだろ・・・BF3で弱体化しても使ってたから待ちきれん -- &new{2014-02-17 (月) 02:42:37};
--BF4開発チームの事だから・・・
威力20 レート900とか威力25 レート750 とかの超微妙な性能にしそう -- &new{2014-02-17 (月) 11:48:53};
---64マグにしてくれればそれでいい -- &new{2014-02-17 (月) 14:20:17};
---BF3だったら威力20・レート900、威力25・レート750っていう性能は弱くもなんともなく、むしろ強めの性能だったと思うんだがな・・・・・・ -- &new{2014-02-17 (月) 15:42:46};
---↑BF4だと拡散値やらカービンやらでものすごい微妙な性能に・・・・ -- &new{2014-02-17 (月) 19:16:07};
-中国はJS2､ロシアはASVAL｡アメリカの時は何を装備すれば･･･｡ -- &new{2014-02-17 (月) 21:58:24};
--アメリカが誇るマグプル社のPDW-R様です。 -- &new{2014-02-18 (火) 00:05:21};
---なるほど｡ありがとうふぉざいます!でも｢米軍って採用してるの？｣って思って調べたら開発中なんですね｡今の米軍はどのPDWを採用してるんですか？ -- [[木主]] &new{2014-02-18 (火) 00:19:09};
---MP7などを特殊部隊が採用しているのはよく聞きますね。PWD-RもといPDRは実銃よりもエアガンが先に販売されるという謎銃です。 -- &new{2014-02-18 (火) 00:34:33};
---さらっと調べたらUMPも元々は米軍特殊部隊の要望に答える形で開発されたみたいよ -- &new{2014-02-18 (火) 00:38:21};
---MP7ですか｡ステータスもPDWの中では安定してますし､良いですね｡ありがとうございます！ -- [[木主]] &new{2014-02-18 (火) 00:39:18};
---↑2調べてみましたがそうですね｡でも結局採用されたんでしょうか｡ -- [[木主]] &new{2014-02-18 (火) 00:43:30};
---開発っていうか試作段階で打ち切りになったんじゃなかったっけ？
それとアメリカ軍の正式採用はMP5とMP5SDじゃなかったかな？まあ兄弟的な位置のUMP使えばいいと思うよ -- &new{2014-02-18 (火) 00:43:57};
---↑でもUMPって｢45｣と｢9｣があるんですがどちらを使えば･･･｡質問ばかりですいません｡ -- [[木主]] &new{2014-02-18 (火) 00:52:00};
---それは好みでいいと思いますよ
今まで出てたMP7、UMP二種、PDRの中から選べばいいかと。PDRはサブマシンガンじゃないですけど -- &new{2014-02-18 (火) 00:58:07};
---↑OKです！皆さんありがとうございました！ -- [[木主]] &new{2014-02-18 (火) 00:59:02};
---確か４５はアメリカで人気の４５口径弾様にUMPを改良した作品で、UMP9はヨーロッパで人気の９ｍｍ弾用の作品だった希ガス 凄い端折ったけど・・・ -- &new{2014-02-18 (火) 01:36:26};
---ケーブルTVの特殊部隊特集で、SEALSはH&Kを好むそうでHK416とMP7が紹介されてたね -- &new{2014-02-23 (Sun) 02:55:24};
-射線がまっすぐだからかな？BF3と比べてかなり航空機に無誘導ランチャー系当てやすくなってるな。
3時代は数えるほどしか撃墜したことなかったのに、ばんばか落とせる。
今日の午前だけで五機落として感動してしまった。 -- &new{2014-02-18 (火) 12:39:50};
-威力なさすぎだろ・・・・レートでごまかせないぞ -- &new{2014-02-19 (水) 02:36:48};
-弱すぎる、ただ弱すぎる、DMR以上に存在が消えている(もう消えたかな?)武器カテゴリー -- &new{2014-02-20 (木) 03:31:11};
--は？
どの武器よりもつよいだろうが！
(震え声)
AS VALやCZでくそったれカービンどもをやっつけてやろうぜ！ -- &new{2014-02-20 (木) 04:51:24};
---AS VALはPDWじゃないよな性能的にも実銃でも。あれはARだ。 -- &new{2014-02-20 (木) 16:05:54};
--DMRは結構見かけるようになったのに、PDWだけはマジで見ない。 -- &new{2014-02-20 (木) 08:09:53};
--ＰＤＷよく使うから言わせてもらうわ
ＰＤＷ弱い。強いって言ってるやつはＣＺとＡＳＶＡＬとＵＭＰ以外持ってローグコンクエでもいってこい -- &new{2014-02-20 (木) 19:39:38};
---JS2･PP-2000でローグコンクエをやる俺が通りますよ｡枝主の言う通り弱い｡ただそれはマップに合ってないだけなんだけどね｡いや､汎用性が無い武器を固有武器にするのも･･･｡ -- [[PS3]] &new{2014-02-20 (木) 19:44:58};
---マップにあってないっていうけどさ・・・・正直最近近距離もカービンで事足りるんじゃないかって思ってきた
カービンは全ステージで使えるしね。カービン使ってないけど -- &new{2014-02-21 (金) 00:04:03};
---正直減衰始まる位の距離からまともに当らなくなるからどのステージでも使いにくいっていう・・・ -- &new{2014-02-21 (金) 00:06:07};
---PDWってグリップに代わるアタッチがないのも他のMGとの格差広げてると思うんだよな。カービンにエルゴ付けたら腰だめや移動撃ちの精度でもPDWと遜色ないレベルになるし。 -- &new{2014-02-21 (金) 00:26:28};
---レーザーもエルゴもある今作に近距離で強いPDW!!!なんて幻の言葉だよ、オマケにあの精度、威力、弾速、酷すぎるよぉぉぉ -- &new{2014-02-21 (金) 00:29:36};
---汎用性だって？工兵のメインがショットガンだった頃を忘れた訳ではあるまい -- &new{2014-02-23 (日) 02:49:17};
---MX4 ！TUEEEEE -- &new{2014-02-27 (木) 12:45:29};
-グリップの装着できないものの精度はどうなってるんだろう？素ですべてのグリップの効果が付いてるわけでもないし。 -- &new{2014-02-20 (木) 15:02:48};
--別にグリップの効果は適用されてないし素であの精度だよ、それ含めてこの性能だもの、使うのはドMだけだよ -- &new{2014-02-21 (金) 00:27:55};
--今作はグリップにデメリットないしね -- &new{2014-02-21 (金) 09:56:32};
-カービンのレートが高いからこいつらの出番がないんだよなぁ
拳銃とこれはもうちょっと移動速度早くするなりADS速度上げるなり合っていいと思うんだが -- &new{2014-02-21 (金) 10:12:11};
--拳銃の強化って別に要らなくない？ＣＯＤみたいにメインと同じ扱いなら分かるけど、ＢＦでは全兵科で持ってるサイドアームだよ？ -- &new{2014-02-21 (金) 10:35:50};
--拳銃は威力～23くらいまででよかったと思う
同じ９ミリなのに威力２７とかがある拳銃のほうがおかしい -- &new{2014-02-21 (金) 20:12:39};
-ハンドガンは十分強いし、サイドアームに変に強み持たせようとするのやめた方が良い。CoDみたいなことになる。 -- &new{2014-02-21 (金) 15:37:43};
--↑はひとつ上の木へのレス。 -- &new{2014-02-21 (金) 15:38:39};
-「PDWは十分な性能」「PDWは十分強い」「強化なんていらない」「BF3と性能変わってないのに文句言うな」
こういうこと言うやつらが一番嫌い -- &new{2014-02-23 (日) 00:25:24};
--最後のに限ってはおまえ絶対前作やってないだろと言いたくなる -- &new{2014-02-23 (日) 03:08:21};
---ホントにだよ・・・こんなにも当たらないなんて思ってもなかった
敵の周りを円状に弾が飛んでいくとかどんな豆鉄砲なんだよ -- &new{2014-02-23 (日) 11:32:10};
--一番最後のはしょうがなくね？ 全員がsymthicで確認してるわけでもないし微妙な変化だから情報無しでゲーム中に気付く方が稀だろ。まぁ少なくとも、兵科専用になったからってPDWを強いと言い張ってる連中が嫌いってのは同意 -- &new{2014-02-23 (日) 12:15:11};
---まあどっちにしろPDW性能変わってなかったとしてもカービンのデメリット完全廃止やグリップのデメリット廃止のおかげでPDWが全くいらないのには変わりないけどね・・・ -- &new{2014-02-23 (日) 12:27:44};
--たまに「PDW弱いと感じるのは使いこなせていないだけ。ちゃんと使えばカービンより強い。」とかいう人いるけどそれカービンの扱い下手過ぎるだろ。レートと威力両方が下回ってる武器にカービンがどうやったら負けるんだよ。 -- &new{2014-02-24 (月) 19:02:54};
---弱い武器を強い強い言って暗に自分の実力を自慢しようとしてるんだよ
確かにうまい人が使えばどの武器も強いけど、うまい人が使ってる武器って大抵同じなのも事実
たまに弱い武器使っててそこそこ強い人もいるけど、BATTLELOGで調べると常用してるのは稀（多分アンロック進めるため） -- &new{2014-02-25 (火) 14:19:44};
---うまく使えば強いっていうけど、そもそもうまく使える人基準で考えるのが間違ってる。PDWをうまく使えば強いなら、カービンをうまく使えばもっと強いはずなんだよ -- &new{2014-02-26 (水) 17:54:58};
-マイクロウージー出せば救われる！って思ってるのは俺だけでは無い筈だ -- &new{2014-02-24 (月) 18:28:14};
--DICE「威力20レート880」 -- &new{2014-02-24 (月) 22:12:49};
--UZIやミニUZIならともかく、マイクロなら拳銃枠の方がいいんじゃない？ -- &new{2014-02-24 (月) 22:34:20};
---それはUZIピストルのほうがいいと思う -- &new{2014-02-24 (月) 22:50:18};
--ベクターだそう！45口径だから威力は34で、実銃のレートが1200だからそれにあわせて、扱いやすい低反動で小型だからAIM速度も速くして、40連マガジンつけよう！ -- &new{2014-02-25 (火) 00:32:24};
---ベクたん大好きだけどそれはやり過ぎwww -- &new{2014-02-25 (火) 09:14:05};
---内部メカ的にも低反動でいいはず！実装はよ！ -- &new{2014-02-25 (火) 10:44:29};
---低反動って・・・カタログスペックを妄信しないほうがいいぞ
いくら低反動になる仕組みだからって45ACPで毎秒20発は他より反動が大きくなるのは明らかだろうに -- &new{2014-02-28 (金) 13:18:15};
-BF5では武器バランスが良くなる事を願いながら今日もMP7を担いで行きます -- &new{2014-02-25 (火) 09:02:02};
-今更過ぎるけどPDWを共通武器にしたらさ、またPDW援護兵が増えてたよな…弾薬箱とPDWの相性が良いのはわかるけど絶望的に似合って無いから見るに耐えられなかったよ…
まあ、価値観の押し付けかもしれんけど… -- &new{2014-02-25 (火) 09:03:49};
--確かに、弾薬を体に巻きつけてるのに装備がこじんまりとしていたら、違和感あるよなあ。ただ、AS-VALやＰ90を他の兵科で使用してみたい気持ちがなかったわけじゃない。（BF4、今回初のFPS） -- &new{2014-02-25 (火) 11:33:23};
--カービンも似合わないし今作のPDWの性能で使うやつなんていないし、カービンと席を入れ換えてほしい -- &new{2014-02-25 (火) 21:12:07};
-まーたPDWは弱くないとか言っている奴がいるよ、ほんとに使った事あるのかよ・・・本題だけどMP7ってやっぱりバレル関係はつけない方がいいのかなぁ・・・精度低下が怖い -- &new{2014-02-26 (水) 05:37:29};
--へビバつくてもあんまり恩恵感じなかったし、なにもなしでいいんじゃないかなぁ -- &new{2014-02-26 (水) 10:02:10};
--正直立ち回りっていうけどさ、初期マップはまだましだけどCRもSAも開けた場所で戦闘になることが多いから正直技術じゃカバーしきれないし、そもそもPDWにかぎって経験者基準で考えることがおかしい。だってカービンは初心者から見ても強いんだから…しかも距離詰めるならショットガンのが強いしね -- &new{2014-02-26 (水) 16:57:00};
--腰撃ちもレーザー付けたカービンで問題ないしCZが～とか言ってたけどP90とかがどれだけ酷いかわかってないだろ -- &new{2014-02-26 (水) 17:35:41};
---P90のここがすごい！
・最高威力が20とメイン武器中最低 ・ADS精度が0.5とCZにすら負ける ・初発反動がなんと3倍！これは同レートのAEKと同じ倍率(P90の反動は上35、AEKは上38なのでどっちにしろAEKとさほど変わらない) ・弾数は多いものの、威力が低く連射すると拡散して当たらず、指切りしようにも初発反動3倍なので非常に扱いにくい ・なんとこれだけのデメリットがありながらグリップが付かない！
いいところもあるんだけどここまで使いにくいと・・・・ -- &new{2014-02-26 (水) 17:46:54};
---まあ正直PDWをCZでしか語れない時点でPDWがどれだけ不遇か理解してないだろ
UMP45はACE52に完全に負け、MP7は扱いやすいが欠点も多い、工具やPP2000なんかは完全に使う利点がないしPDRなんかほぼカービンだし、MX4なんか初期武器のPDWなのに腰撃ち性能低いという意味不明な物体だし、JS2は近距離ならCZでいいし中距離なんかつかえないし、CZは近距離最強だけど欠点も多い。
それに一発あたりの拡散値増加がかなり大きい。減衰時間が速いとはいえある意味ここまで使いにくいと初心者が手を出しにくいっていうのも使用者が少ない一つの原因だと思うんだよなぁ・・・接近する立ち回りならSGでいいしね -- &new{2014-02-26 (水) 17:53:54};
---3だったら「AR、CRを食うほどの性能では無いけど癖が強い武器を持った援護兵や偵察兵には使い勝手の良い武器」って感じでバランスは取れてたんだよな。全兵科でちょうどよかった武器を何で弱体させて工兵用にしたのか理解出来ん -- &new{2014-02-27 (木) 00:08:10};
---自分はこの銃でもトップとれるし充分強いと思ってる -- &new{2014-03-10 (月) 02:09:41};
--カービン装備したら、ガジェット一つしか装備できないとかにしたら、PDWやビークルにとっても良いと思うんだがなぁ -- &new{2014-02-26 (水) 18:18:18};
---修理しない工兵が増えるだけだな・・・ほかの兵科だと致命的だけど -- &new{2014-02-26 (水) 18:20:44};
--工兵の武器は意図的に性能を低めにしてるんだと思うよ、対乗り物兵科ッて感じで・・・カービンが台無しにしてるけど -- &new{2014-02-27 (木) 04:39:01};
---その乗り物も弱体化されてるけどな -- &new{2014-02-27 (木) 08:00:52};
---ぶっちゃけPDWを持たせたことが台無しだけどね。前作でカービンの○○が強いとは言われても工兵がカービン使うことに対しては追及されてないんだからそれが現実だろ -- &new{2014-02-27 (木) 10:48:52};
---まあ今作はカービン大幅強化されてるしねｗｗｗ中距離でも格段に戦いやすくなったし、グリップにデメリットがない今作ではカービンであることと自体が強みになった感じだね -- &new{2014-02-27 (木) 17:31:55};
---プライド高く、無駄に自信満々な開発者程厄介な者はいない。 -- &new{2014-02-27 (木) 17:38:58};
---乗り物の弱さ考えると、開発は工兵にPDW使って欲しいのかなぁと思う。 -- &new{2014-03-02 (日) 18:15:51};
---↑どゆこと？？乗り物弱いから工兵はPDW？？共通にカービンあるのに？ -- &new{2014-03-02 (日) 18:19:07};
---↑DICE「工兵の数を抑制するために専科武器を弱くしたのに、カービンなんて使いやがって！」って意味。 -- &new{2014-03-02 (日) 19:11:58};
---乗り物は別に弱くないけどなー工兵が多いせいでそう感じるだけだと思う -- &new{2014-03-03 (月) 01:45:56};
---BF3から全体的にだいぶ弱くなってるんだけどな・・・修理しないやつばっかりだから歩兵と一緒に行動してもほぼ意味ないし。まあさすがにBF3みたいな戦闘機の機銃で歩兵狩りみたいなのはいやだけどね -- &new{2014-03-03 (月) 21:00:53};
---ロケットポッドも強かったな、戦車が一回の攻撃で倒せたし -- &new{2014-03-04 (火) 17:11:45};
-暗い話題ばかりなので、明るい話題を。PDWの中で「この見た目が最高！」というのはある？個人的には、MX4。バイオハザード4のマチルダにどことなく似ている感じがたまらない。 -- &new{2014-02-26 (水) 11:21:37};
--CBJにACOG、MP7にデザートカラーでUSとサプとレーザーライトコンボでデザートカラー統一、PP2000にあえてUSホロにサプ、UMPにバーティカルにレーザーライトコンボとアイアンサイトですな、色々アタッチメント豊富な今作においてPDWってカテゴリーは誰がなんと言おうと弱い、バトルログを見ればスグ分かる、でも魅力も詰まってる、だから俺はPDWを愛してる -- &new{2014-02-26 (水) 12:00:49};
--VALさんが好き。デフォのスッキリした見た目も好きだけど、フルカスタムした見た目も好き。サイトとかグリップを直に付けられないから間に挟んでるレールみたいなのがいい。後付け感がすごくいい。あの後付けレール何て名前なんですか？詳しい人教えて。 -- &new{2014-02-26 (水) 17:43:05};
---ドーブルテイルマウント -- &new{2014-02-26 (水) 20:05:35};
---ありがとう。ロシア銃はアイアンが凄くいいけど、そのドーブルテイルさん挟んでのコブラとかPSOもかっこよくて迷うね。 -- &new{2014-02-26 (水) 23:29:27};
--AS-VALにPSO-1
実用性はまったくないけど -- &new{2014-02-26 (水) 18:18:48};
--pdwrがイイね！見た目も最高だけど、3点レーザーが1番会う。 あとリロードの時にエンブレムがくっきりデカく見えるからついついリロード捗っちゃうw -- &new{2014-02-27 (木) 12:35:08};
---わかるｗ PDW-Rは個人的に割と扱いやすかったしなによりかっこいい！ -- &new{2014-03-01 (土) 20:14:23};
--P90だわあのリロードが好き -- &new{2014-03-05 (水) 20:09:01};
-腰だめ精度がいいし、エイムしながらの移動速度が速いから横移動してかわしながら撃ち合ってる。 -- &new{2014-03-03 (月) 22:42:47};
-BF3プレイヤー「PDW接近戦つえぇｗｗｗ」
DICE「そうか強いのかじゃあ弱体化だな」
BF4プレイヤー「PDWってなに？」 -- &new{2014-03-05 (水) 14:15:37};
-チマタではLMGの強化が来たみたいですが、我々PDWの強化は来てないみたいですな・・・確認出来るのはMP7のフォールディング機能追加ぐらいだが？ -- &new{2014-03-06 (木) 02:52:16};
--我々って誰の事を指してるんだい？コウヘイノブキハカービンニキマッテルジャナイカ -- &new{2014-03-06 (木) 08:03:01};
--LMG強化じゃなくて武器共通の話だけどねあれ・・・PDWも間接的に強化よ -- &new{2014-03-09 (日) 05:24:59};
-MP7の弾速低下だってさ、どうせまた「我々はこの調整に満足してる」だろ?開発が満足したってバトルログ見れば分かるけどDMR並みに使用者が少ないんだよ -- &new{2014-03-06 (木) 12:43:18};
--兵科で分かれてる以上兵科武器のほうが強くあって欲しいのに共有武器のほうが強くて何だかなぁって感じ。3の時は近距離が苦手なLMGの代わりにPDWをよく使ってたけど、あくまで近距離が苦手なだけでこっちとは訳が違うんだよね。BF3スタッフと対立してるのか知らんけど、安定してたバランスを崩さないで欲しいわ -- &new{2014-03-08 (土) 09:10:57};
-強化されたジャベリン使ってみて思ったのは、アプグレ込で７発の所持弾数が多いなってとこ -- &new{2014-03-07 (金) 09:55:50};
-PDWって弱いか？援護兵でLMG使った後PDW使うとあまりのキルの取りやすさにビビるんだけど？ -- &new{2014-03-08 (土) 18:40:09};
--それが｢愛｣だ｡俺はCRマップでJS2を持ってHVTに何回も指定されている｡性能なんか関係ねえ！ -- &new{2014-03-08 (土) 18:57:41};
--CZ UMP45 VAL SR2 PDWRは「PDW」の中では強い -- &new{2014-03-08 (土) 19:07:30};
--カービンがいかれてるだけでPDW自体はそんなひどくもないよ -- &new{2014-03-09 (日) 04:22:16};
--近・中・遠それぞれの距離で側面や背面から攻撃した時、不意撃ち時、発見されてもゴリ押しで攻撃する時、相手が逃げ（回避）してる時、これら全ての状況の中で一番キルし易い（されやすい）距離が近距離なんだからそう感じのもおかしくはない。これは距離が近ければ近い程適当な狙いでも命中するし（的がデカイから）、弾速も関係ないし、回避行動とっても中・遠距離の様にお互い逃げる事が出来ないし、攻撃開始から死亡するまでの時間も短いから。（近距離は他距離に比べて立ち位置、状況によるアドバンテージが非常に大きくなる）
少々極論になってしまうけど、全ての状況を考慮した時、近距離主体で近距離適正のある武器を使えば、中・遠距離で中・遠距離に適正のある武器を使うよりもキル取りやすく感じるはず。
DMRが４発確殺だった時に中・遠距離で使用するとみんな「倒し損ねる！キルしにくい！不意撃ちでも相手が反応良いと逃げられる」という意見が多かったと思う。
４発っていったらPDWのP90の近距離よりも確殺弾数少ない、でも実際にはキルしやすさはP90の方が上だったと思う。HGの近距離不意撃ちにすらキル取りやすさだけで言えば負けてたと思う。
何が言いたいのかと言うと、それぞれの得意な距離が同じ距離でもない武器を比較した時に、キル取りやすく感じる武器がキル取りにくく感じる武器に優ってるとは限らないって事。
LMGとPDWは得意距離が違う。だからキル取りやすく感じるのがPDWの方であったとしてもLMGより優れてるとは限らない。（運用方法も違うし）
基本的には近距離で使う武器ほど強く感じるし、キルも取りやすく感じるものだよ。って事ね。それらを含めて、性能を見極める時には総合的に判断しないといけないと思う。
一部PDWに不満の声があるのは近距離でキルしにくいとかじゃなく、総合的に性能がイマイチだからだと思われる。結果として弱い、と言える。 -- [[長文失礼]] &new{2014-03-09 (日) 06:15:42};
--近距離ですらほとんどのＰＤＷがカービンに負けるスペックなのに・・・
てかＬＭＧつかったあとにＰＤＷ使ってキル取りやすいのは近距離戦いやすいからだろ、ＡＤＳ速度も速いし。カービン使えばＰＤＷ強いなんて幻想も吹き飛ぶけどね -- &new{2014-03-09 (日) 16:33:04};
-遠距離の戦車にRPGに打ち込む工兵の武器が近距離向けのPDWってｗｗｗ -- &new{2014-03-08 (土) 18:43:56};
--じゃあ、SRがよかったの？ -- &new{2014-03-09 (日) 04:23:01};
---でた極論 -- &new{2014-03-09 (日) 16:33:23};
--遠距離のRPGを近距離のPDWでカバーする。最強じゃん。 -- &new{2014-03-10 (月) 00:27:48};
--遠距離からRPG撃たれても回避できるし、RPGは近距離用だろ -- &new{2014-03-10 (月) 00:34:13};
-PDWはどうなりゃいいんだ？
全兵科共通になるのが一番平和な解決策なのかい？ -- &new{2014-03-10 (月) 12:28:23};
--ライフル弾より弱い弾を使ってるのが多いのにリコイル強いし(特に横)初段反動倍率も高いの多いし威力も悲惨な物が多くて精度は死んでて接近戦でしか使えないのにカービンが接近戦も強いから弱すぎる。なのでリコイル軽減が必要だと思ってる。 -- &new{2014-03-10 (月) 17:53:51};
--全兵科なると嬉しい。工兵の固定武器なくなるけど、別にかまわないんじゃないかと思う。リコイル軽減が一番それっぽく強化できると思う。 -- &new{2014-03-10 (月) 18:12:05};
---全兵科でAR・SRもどきのカービン・DMRが使えるからもう別に専用武器なんていらないしな。どうせ工兵使ってる人の大半はPDW使わないし。 あと米軍では戦車の中にM4.M16が自営用として置いてあるみたいだから、やっぱりカービンが専用武器になるべき -- &new{2014-03-11 (火) 08:43:09};
---ＢＦ４のサービス始ってからＰＤＷで突き通してる工兵だって居るんですよ！ -- &new{2014-03-11 (火) 17:45:08};
---PDW使ってるけど、カービンつかうとARもどきなんてレベルじゃあないなと思うわ -- &new{2014-03-12 (水) 12:31:10};
--初発拡散値を0にする！ -- &new{2014-03-10 (月) 20:15:51};
---おいおいＢＦ３時代のASVALたんかよ -- &new{2014-03-11 (火) 03:53:00};
---あの頃のASVALを使いたいんだ… -- &new{2014-03-11 (火) 16:57:21};
--PDWのみ伏せ撃ち出来るようにすれば強いのに -- &new{2014-03-11 (火) 06:36:39};
---LMG「・・・・・・・」 -- &new{2014-03-12 (水) 12:30:35};
--PDWが共通、CRが専用になるのはプレイヤーの大部分が賛成して、反対プレイヤーも文句言いながらも心の中では仕方ないって納得するに違いない。これが最初のDLC、百歩譲って２個目のDLCが来る前の話ならね……。今となっては反対する人も相当いるだろうし、もう不可能の近いだろうね。 -- &new{2014-03-11 (火) 17:56:53};
---それでもやるべきだね。pdwも悲惨だがカービンがそれに追い打ちをかけてるのがよくない。下手にbf3に対抗するからこうなるんだよね。 -- &new{2014-03-11 (火) 18:37:14};
---それだよなぁ。BF3のバランスは良くなってたのに「俺達（BF4スタッフ）のほうが良いゲームバランスに仕上げられる」って張り合った結果改悪しかしてない。BF3のカービンの弾速は特殊仕様だったから良い感じに劣化ARでバランス取れてたのに余計なことしすぎだわ -- &new{2014-03-12 (水) 00:31:58};
---HBつけると弾速遅くなるけどHBつけるとリコイル上がって腰だめ悪くなる、しかもグリップにもデメリットあったからバランス的にはよかったよね -- &new{2014-03-12 (水) 12:30:15};
---グリップはBF4で言うとデメリットが増したコンペンセイターだからバイポッドやマウントレールも需要があったんだよね。BF3と同じなのが気に食わないのか知らんけど、メリット大きいから修正したのにまた強化しちゃうのは理解に苦しむ -- &new{2014-03-12 (水) 17:15:19};
---アタッチメントにも３は配慮されてた。PDWはグリップ付けれない代わりにザーサイとバレルを同時に付けれた。CRやARはグリップ付けれる代わりにザーサイ＋バレルは不可でどっちかしか無理だった。
４でグリップのデメリット廃止した上にザーサイとバレルをARやCRも同時に装備出来る様になったんだからそれなりの調整が必要だったのにここに加えてCRの大幅強化と高レートARの静止時精度向上とかきてるもんだから相乗効果でヤバイ。 -- &new{2014-03-12 (水) 17:40:52};
---いくらなんでも酷いぜ...せめて初期選択できるp90だけでも修正が欲しい -- &new{2014-03-12 (水) 21:32:02};
-精度悪い、弾速遅い、リココイルがヤバイ、こりゃ酷いよ -- &new{2014-03-11 (火) 04:18:39};
--P90とAEKの反動がほぼ同じで初期反動倍率まで一緒でグリップすらつかないとかもう見てられない
グリップつけれられるやつはグリップつけてやっとマシになるくらいだし・・・ -- &new{2014-03-12 (水) 12:29:19};
---横ブレが左右に50とかいう鬼畜仕様だもんな -- &new{2014-03-12 (水) 12:40:03};
---加えて低威力、拡散値増加量一緒、リロード速度も似たようなもの、静止時の精度0.5、そしてAEKにエルゴ付けると移動時のADS精度はAEKの方が良くなる。比較対象がARではあるけど酷いな。 -- &new{2014-03-12 (水) 17:34:05};
-PDWめちゃくちゃ叩かれてるな・・・
そういう奴らって何をメインウェポンとして使ってるの？教えてくれさい -- &new{2014-03-12 (水) 21:15:03};
--たぶんカービンライフルかと… -- &new{2014-03-12 (水) 21:40:29};
--PP2000。驚異のレート650rpm。同じくらいの力量の相手と撃ち合ったらまず勝てん。得意距離がない。予備弾薬が少ない。でもbf3で偵察兵でお世話になったから使ってあげたい。強化はよ。 -- &new{2014-03-12 (水) 21:51:56};
---PP 2000はものすごい安定してるから頭に連続して撃てるのが僕にはすごく魅力的 -- &new{2014-03-23 (日) 23:05:56};
--[[P90に決まってる>http://battlelog.battlefield.com/bf4/ja/soldier/Dachshunt/weapons/893412237/4/#p90]] -- &new{2014-03-12 (水) 22:49:51};
---師匠と呼ばせて下さい -- &new{2014-03-13 (木) 01:35:25};
---チーデスばっかだからスキルが酷い事になってるな。工兵としてどうなのよ・・・PS4のコンクエで一緒に車両潰しまくろうぜ。 -- &new{2014-03-13 (木) 07:21:16};
---↑今援護兵でハンドガン縛りプレイ中なんですよ -- [[枝主]] &new{2014-03-13 (木) 11:48:17};
--CZ3A1とマグナム持ってコンクエ。強いのよこれが。 -- &new{2014-03-13 (木) 01:30:50};
--俺はなんでかわからんがJS2がしっくりきた。
他に使ってる人見たことない笑
JS2同志よ！集まれ！ -- &new{2014-03-13 (木) 09:56:57};
---ロリコンは帰ってください -- &new{2014-03-13 (木) 12:34:03};
---↑意味が分からないんですが笑 -- [[木主]] &new{2014-03-15 (土) 05:17:04};
---女子小学生の二年生って事だろ。言わせんな恥ずかしい。 -- &new{2014-03-15 (土) 13:19:52};
--ASVAL、前はUMP9。
理由は好きだから。 -- &new{2014-03-13 (木) 15:13:11};
--ＭＰ７とＣＺ３Ａ１がメインだよ。でもＰＤＷはちょっと弱すぎると思う -- &new{2014-03-15 (土) 10:57:19};
--А・С・Вал！А・С・Вал！А・С・Вал！ 900rpmでサプ付きとしては弾速速め､威力は他よりちょっと高いし､何より見た目が格好良い！ -- &new{2014-03-18 (火) 08:05:34};
---VALさんはPDWじゃないから・・・（震え声 -- &new{2014-03-25 (火) 11:06:51};
-P90とMP7を前作と今作で見比べたら酷いなぁ、兵科専用なのに弱体化ですか、そうですか・・・・・ -- &new{2014-03-13 (木) 01:36:12};
-スゲー荒んでるなここの米。まぁ確かにPDWは強い武器ではないけど、立ち回りの練習にはなるよ。なんだかんだで俺はPDWドッグタグ取るまで使ってるし。嫌なら無理せずカービン使えばいいし、個人の自由ってことで。 -- &new{2014-03-13 (木) 02:13:53};
--クソゥ・・・・なんで全兵科になったカービンが強化されて工兵のみのPDWが弱体化されるんだっ・・・・て人が多いんだと思うの -- &new{2014-03-13 (木) 02:22:10};
---正直言ってBF3を俺やってないから、今作のバランスがどうとかわかんないけど、そこまでカービンに噛みつく必要はないんじゃないかなぁ。割り切ればどうってことないよ。 -- [[木主]] &new{2014-03-13 (木) 02:34:47};
---バランスぶっ壊れてるんだから噛み付くのは当たり前だろ、偵察兵や援護兵で突撃兵並みの戦力を手に出来るんだからおかしいだろ、おかげで戦場はカービンだらけ、まぁ俺は割り切ってるけど、カービンのせいでクソゲーになっているのは一目瞭然だね -- &new{2014-03-13 (木) 03:27:18};
---とりあえず「兵科専用武器より全兵科武器のほうが強い」ってのが問題なんだよね。兵科で武器が分かれてるゲームだから兵科専門の武器は強さを最低限維持して欲しいし、兵科を問わずAR使えてるかのようなBF4はバランス良いとは言えんよ -- &new{2014-03-13 (木) 07:18:43};
---かといってこの性能のカービンを工兵専用にしてもバランス崩すだろ。今以上に戦場が工兵オンリーになるぞ。もうあれだな、工兵専用武器をショットガンに戻せば全部解決するだろ（錯乱） -- &new{2014-03-13 (木) 12:38:07};
---このバランスもクソもない状況で噛みつくなという方がおかしい -- &new{2014-03-14 (金) 11:17:46};
--PDWは銃の使ったこと無い民間人でも使える上に拳銃弾よりも高位力！！って言うのが売りだからぜひ全兵科武器で出て欲しかった！ 逆に戦車兵はカービンを持ってるらしいから、変に変えずリアル思考のFPS歌ってるなら前作のままで良かった気がする。 まぁただUMP４５が全兵科で使いたかっただけなんだけどねｗ -- &new{2014-03-13 (木) 03:35:42};
--PDWが工兵専用なのは対人よりも対兵器に集中しろっていうサイコロからのメッセージかと思ったけど、でもそうするとカービン持った工兵が一番いいてなるだよねぇ -- &new{2014-03-13 (木) 19:07:57};
---ＤＩＣＥ「工兵の撃ち合いを弱くするためにＰＤＷ持たせました」 でもカービンが全兵科だから何の意味もないっていうね・・・ -- &new{2014-03-15 (土) 10:58:16};
---だから工兵だけカービン使えなくしたらいいと思う そしたらPDWの弱さも工兵と他の兵科とのバランスを取るためと納得できるし -- &new{2014-03-19 (水) 11:31:54};
--PDWが一番生きる立ち回りってつまり近距離を選ぶとか裏どりするとかだよね、でも同じその立ち回りするなら高レートカービンの方が瞬間火力の面で有利だからPDWを使う意味が無いという… 継戦能力では有利なのかな？ -- &new{2014-03-24 (月) 00:02:44};
---しかも裏どり自体工兵に向いてないっていうね・・・ -- &new{2014-03-25 (火) 11:03:32};
-シュワちゃんみたいにどんぱちやりてーなー -- &new{2014-03-15 (土) 10:07:14};
-結局PDWは中～遠距離では使えないんだし、サプ付けてマップの裏取りとかに向いてると思うなあ。 -- &new{2014-03-17 (月) 03:00:47};
--CBJに4倍スコ付けてヘビバレも付けてるとえらい距離いけるで指切りは大事 -- &new{2014-03-18 (火) 07:26:52};
--正直中倍率スコとかいらないからなにか別のアタッチメントがほしかった -- &new{2014-03-19 (水) 01:14:58};
-aks-74uとか出てくれないんかなー
出てくれたら超愛銃にするのに(￣▽￣)
ですもちゃん… -- &new{2014-03-20 (木) 20:36:34};
--無駄な改行は控えようか。で、あなたはPDWの欄にわざわざカービンの新武器要望を書くなんてどうゆうことかな？クリンコフの話ならカービンの欄でどうぞ -- &new{2014-03-23 (日) 00:55:36};
-PDWの御供にはやっぱり44マグナムだな。どれに同意してくれる人はどのくらいいるのだろうか・・・ -- &new{2014-03-20 (木) 21:48:43};
--もう開き直ってCZとG18とRPGもってるよ…近距離特化で -- &new{2014-03-24 (月) 18:19:51};
-pdwがこの先生きのこるには -- &new{2014-03-22 (土) 11:47:57};
--マイクロUZIやM10、M11またはベクターなどの近距離最強伝説を作るか、リコイル面の修正じゃない？ -- &new{2014-03-22 (土) 11:57:21};
--そもそもPDWはSGと同じように屋外が広く車両が多いコンクエでは工兵として使いにくいってのが大きくて工兵専用でなくすれば大体の不満はなくなりそう、性能いじってカービンと同じぐらいの中距離性能にしたところで広い戦場でちっこい銃持つってのが場違い感がする、次のBFが警察なんて噂あるけどそういうところでPDWがガンガン活躍して欲しい -- &new{2014-03-22 (土) 12:51:45};
---PDWを全兵科共通にすればいいんや！ -- &new{2014-03-24 (月) 00:39:04};
--アキンボOKにして、レティクルも二個にして、左右それぞれエイムできるよーにすればええ。
腕クロスにして撃ったらめちゃかっけー。 -- &new{2014-03-28 (金) 18:01:45};
-工兵にPDWってどうしても無理矢理感がなぁ、突撃兵か偵察兵ならイメージ的にもピッタリなんだけど -- &new{2014-03-25 (火) 10:32:39};
--まぁ1兵科1専用武器種っていうのに拘った結果なんだろうなぁ、でもまぁ中国工兵てガスマスクだけどそれにPDWってのはあってる気がする、まぁ背中にロケラン担いでて惜しくも特殊部隊風はしないんだけど。あと俺が妄想するのは工兵にロケラン以外の対人ガジェットがあればチーデスドミネでも使えるイメージがでてここまでPDWに文句はでなかったと思う -- &new{2014-03-25 (火) 11:54:02};
---つリペアツール -- &new{2014-03-25 (火) 21:24:37};
---TDMのランチャーとEODさんは最高に楽しいゾ。まぁ1兵科1専用武器は拘らなくて良かった。PDW も 全兵科共通で良いんだけどな。 -- &new{2014-03-25 (火) 22:02:32};
--もともとPDWって非戦闘員の護身用に作られたカテゴリーだから、イメージ的には工兵にピッタリだと思うが… -- &new{2014-04-03 (木) 14:04:26};
-工兵と言うエンジニア魂溢れる兵科なんだからさ、もっと工兵らしいガジェット増やしてほしい
ほとんど増えたのAA機雷だけじゃん…… -- &new{2014-03-26 (水) 01:37:52};
--もうあらかた出尽くしてるんじゃないか？AAマインですらそんなものあったのか、よく引っ張り出してきたなと感心したけど、他にエンジニア魂溢れるガジェットってあるんだろうか？ -- &new{2014-03-26 (水) 01:45:51};
---導爆線とかへスコ防壁（簡易防壁）とか？ -- &new{2014-03-26 (水) 02:00:26};
---絶対に出ないけど、メタルストーム欲しいな。 -- &new{2014-03-26 (水) 02:04:08};
---あと、キャンペーンでもあった小型昇降機 -- &new{2014-03-26 (水) 02:06:50};
-カールグスタフ出してほしいな、長所は速い弾速で -- &new{2014-03-27 (木) 01:13:56};
--SMAWで我慢しなさい -- &new{2014-03-27 (木) 01:44:35};
--携行式核ランチャー出してほしいな、長所はマップの半分くらい破壊できる威力で -- &new{2014-03-27 (木) 09:55:59};
---ゴルバチョフ！ -- &new{2014-03-28 (金) 00:10:24};
-ダメージとか弾速とかどうでもいいですから腰だめ精度と拡散値増加量を改善して下さい、それだけでPDWは輝けるんですホントに -- &new{2014-03-28 (金) 00:19:53};
--あとcz3a1の弾数20発ひどくないか？wせめて25、欲を言えば30発は欲しい。これでpdwは救済されるはず -- &new{2014-03-28 (金) 08:51:30};
---ごめんすでに弾数30発あったわミスったwww -- &new{2014-03-28 (金) 08:54:26};
---腰だめ精度1だからそこまでつよくないっていう -- &new{2014-03-28 (金) 10:26:44};
-P90とかCBJの携行弾数増やしてくれ…
マガジン2本分とかおかしいだろ
他のは平気で5本分あったりするのに -- &new{2014-03-29 (土) 19:34:23};
--あれすごいかさむし重いから。弾も予備含めて150発あれば十分。現実の話ですけどね -- &new{2014-03-29 (土) 21:36:50};
-M202FLASH追加されないかな -- &new{2014-03-29 (土) 23:18:05};
--ロケランはもういいから対人用にシュプリングミーネだそうぜ -- &new{2014-03-30 (日) 01:50:32};
--工兵のガジェットは充実しまくってるしもういいだろｗ -- &new{2014-03-30 (日) 10:20:17};
--前後逆にして撃つ奴が出てくるからダメだろ -- &new{2014-03-30 (日) 23:54:14};
---何処で撃ち方を習った？ -- &new{2014-04-03 (木) 09:58:17};
---説明書を読んだのよ -- &new{2014-04-03 (木) 10:02:31};
-性能以前に使いたいと思える銃が何一つない。 -- &new{2014-03-30 (日) 19:08:15};
-PDW自体は好きだし性能が悪いとも思ってない…ただな…コンクエストで使うには厳しいんだよ…orz -- &new{2014-03-30 (日) 23:51:23};
--拠点にもよるが、拠点内なら何とかいけるかな。拠点間での銃撃戦はさすがに厳しいと言わざるを得ない。乗り物をメインにして、乗り物が破壊された時に護身用と妄想して遊んでいる。 -- &new{2014-04-21 (月) 05:56:58};
-上記にさ「PDW(Personal Defense Weapon)は工兵（エンジニア）専用の護身用武器。」てあるじゃん？ よーく考えたら『護身武器』じゃん…『普通戦闘or近接戦闘』じゃないじゃん… -- &new{2014-03-31 (月) 00:11:53};
--でもカービン…カービン… -- &new{2014-03-31 (月) 13:24:16};
-CZ-3A1のダメージが一覧表で20になってるけど記事中では25になってるよ -- &new{2014-04-07 (月) 02:44:32};
--君SR-2のダメージが40とか思ってる？ -- &new{2014-04-23 (水) 01:25:53};
-重量制限とか何とか導入して、カービンとランチャー系が同時に持てないようにしたらどうだろう… まあ無いか。 -- &new{2014-04-08 (火) 12:45:43};
--ジャベリン持つとほかの装備もてなくなるとか？ -- &new{2014-04-12 (土) 12:21:56};
---PDWは持ってもいいよ、みたいなw -- &new{2014-04-12 (土) 12:49:38};
---10キロもあるジャベリンを七本も持てるんだから重量制限なんてなくても大丈夫(白目 -- &new{2014-04-12 (土) 20:49:31};
---MP5出て欲しいな。Kでもいいから。それ出たらカービンから移行してもいい。 -- &new{2014-04-22 (火) 06:20:07};
---とりあえず名目はなんでもいいんだけどね… -- &new{2014-04-26 (土) 20:46:25};
--AA地雷とランチャーを同時に持てないなんて修正やった前例作っちゃったし、今更やれないなんてことはないと思うんだけどねぇ。、 -- &new{2014-04-14 (月) 18:52:06};
-くそ・・・カービン使わないから工兵エキスパートが取れない・・・くそ・・・ -- &new{2014-04-08 (火) 22:57:28};
--PDWを専用で持たせてるくせにカービンでｷﾙ取れって変な任務だよな。 -- &new{2014-04-15 (火) 09:11:46};
---最初のカービンが工兵で解放なのもなんか関係あるのかね・・・ -- &new{2014-04-17 (木) 20:46:25};
-どこかの工兵｢全工兵の皆さん! 対戦車地雷を持って､密かに敵本拠地近くまで潜入しましょう｡
その後､戦闘ｴﾘｱｷﾞﾘｷﾞﾘの道路に地雷を置きます｡
そして､注意を怠った敵は､地雷に引っ掛かり､自分はおいしい思いをできますよ｡｣
…その後､二度目の地雷ｾｯﾄに行った彼の行方を知る者はいなかった｡ -- &new{2014-04-11 (金) 14:31:42};
--それさ、そんなところに仕掛けに行くならメインで戦われる拠点付近にさっさと仕掛けて他の事した方がおいしくね？ -- &new{2014-04-13 (日) 01:49:15};
---地雷を撒いた後は､味方兵器の修理をしたり､本拠地で芋る砂を狩ったりしてます｡
それと…ﾍﾘを敵本拠地から強奪…してました…(震え声 -- &new{2014-04-16 (水) 02:26:18};
---↑本拠地まで地雷まきにいくのが無駄じゃないかという事を言ったつもりなんだが -- &new{2014-04-16 (水) 16:49:10};
---道路に撒いても、すぐに撤去されちゃうんですよ。
PS4版の味方の中には、C4を自軍のヘリに貼り付けて味方が飛び立ったら起爆する人とか、味方の地雷にC4貼ってわざと誘爆させる人とかが居ますから -- &new{2014-04-17 (木) 14:16:38};
---PS4だけどそんな気狂い見たことないんですが… -- &new{2014-04-22 (火) 01:39:17};
---俺もそんな迷惑な味方見たことないんですけど
もしかして自分の事言ってるの？w -- &new{2014-04-22 (火) 14:35:01};
---そもそもそれハードコアじゃないと無理じゃね？ -- &new{2014-05-01 (木) 21:06:41};
---自分がやるのは地雷特攻だけですよ｡
自軍へりをC4で破壊する人、本当に居ます。
2014年 5月14日の夕方、トランスミッションでヘリのパイロットになった時、C4起爆されましたから。 -- &new{2014-05-15 (木) 23:10:20};
---兵器に乗ったままでC4起爆→ハードコアでなくともチームキル可能。
兵器に乗らずに起爆→バランスを崩したりするだけ。
フレンドで試したらアバウトですがこんな感じになりましたし。 -- &new{2014-05-15 (木) 23:14:00};
-Vector入れてほしいなー。出たら精度が悪くなりそうな予感 -- &new{2014-04-18 (金) 01:39:00};
--同じ45APSのUMP-45より見た目が好きだ。 -- &new{2014-04-21 (月) 06:01:02};
--気になったから調べたが…
何これカッコよすぎぃ -- &new{2014-05-02 (金) 11:31:48};
-SRAWでビークルに擬似トップアタックを垂直に当てると約50削れるんだけど -- &new{2014-04-20 (日) 00:11:13};
--フローデッドゾーンの屋上で撃ったら多段ヒットしましたよ。
擬似トップアタックで50以上削れました あ、もちろんSRAWで、 -- &new{2014-05-03 (土) 20:29:34};
-備え付けのグリップみたいの握ってるけど、効果ないのかな。デメリットなしのグリップ使えないってのはかなり不利 -- &new{2014-05-06 (火) 23:59:58};
--基本性能に反映されてるのかもよ -- &new{2014-05-07 (水) 15:26:33};
---もし反映されてあれなら泣ける -- &new{2014-05-07 (水) 20:13:20};
-全兵科武器なんてＪＳ２とかＰ９０とかで良いだろうにな
中遠距離はできない性能にして欲しかったわい -- &new{2014-05-07 (水) 22:18:46};
-カービンを工兵専用にすれば解決だと思うの。 -- &new{2014-05-08 (木) 03:30:54};
--発売日から何巡してんだ、その話題 -- &new{2014-05-09 (金) 00:23:47};
--カービン工兵専用にするにしても弱体化しないと対人もそれなりに強くて対車両もできるっていうチート兵科が完成するだけだから・・・いまの開発チームがそんな調整できるわけないし、おれはBF5に期待してる -- &new{2014-05-10 (土) 12:11:03};
---君の言うチート兵科は現状存在するのだが…… -- &new{2014-05-10 (土) 21:01:06};
---↑全兵科でカービン装備できるんだからチートではないけどね -- &new{2014-05-11 (日) 00:16:47};
-SIG MPXってのが来るらしいけどどうなんだ？ -- &new{2014-05-11 (日) 05:33:38};
--動画見た限りだとレートが低いな・・・あいつはだめだ(錯乱 -- &new{2014-05-12 (月) 16:59:00};
--ちょろっと実銃ググってみたけど見た目は結構独特な形してる。好みで別れるかも？自分は格好いいと思ったけど。
分類は一応マシンピストルらしいよ。性能は知らん…多分精度と値段が高いんじゃない？(適当) -- &new{2014-05-13 (火) 14:19:25};
-PDWを極めようと努力していたんだがカービンに対して
決定的に劣る理由がやっとこさ理解できた。
PDWが有利なはずである８～２０Ｍ程度の近距離を
もってしても精度の良いカービンのが明らかに強いっていうのが
致命的すぎるんだよこれ
PDWが有利なはずの入り組んだ拠点周辺でも不利なんだからもうしょーがないわ
ほんと腰撃ちが強いだけのネタ武器だわこれ・・・ -- &new{2014-05-03 (土) 12:46:51};
--次のDLC市街戦で近距離多いし斜め上修正でもいいからPDWに救済がくる事を祈ろう(白目 -- &new{2014-05-03 (土) 13:41:54};
--正直PDWもってるやつなんかほぼいないしとっさの遭遇戦くらいならカービンで事足りるんだよなぁ・・・カービン使うと当たりまくるからどうしてもPDWで撃ち勝てなくなったときはカービン持ち出してるわ。 -- &new{2014-05-07 (水) 17:25:10};
--最近私もPDW使い始めたんだが、本当少し距離が離れると火力がまるで無くて辛い。最低限サプレッサー無いとどうしようもないな。後はリコイルが軽すぎて、反動で精度が落ちてる実感が無い。指切り連射の感覚がなにか違うのかもしれない。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:11:59};
---リコイル全然軽くないだろｗｗｗって言っても使うPDWによって違うか -- &new{2014-05-14 (水) 17:39:15};
---な、なんだって！？ ひょっとして私、そもそもリコイルを実感できてない・・・！？ (..; -- &new{2014-05-14 (水) 21:38:35};
---ごめん、CZにヘビバレついてたわ・・・これ比較対象にならない。あとできればハードと使用武器を教えてほしい -- &new{2014-05-15 (木) 00:12:13};
---PC版です。MX4、P90、MP7辺りでサプレッサーかマズルブレーキ装着での使用。でも確かに、リコイルに気づけて無かったと思う。CZアンロック目的でのプレイなので、どちらにしてももう少し使い込んでみます (..; -- &new{2014-05-15 (木) 01:33:51};
-そもそもPDW、SMG、カービンってのは何が違うの？ -- &new{2014-05-14 (水) 15:49:44};
--考えるな感じるんだ（使えばわかる。PDWとSMGの違いはBF4の中ではない。PDWもSMGもPDWにほうりこまれてる） -- &new{2014-05-14 (水) 17:40:17};
---PDWとSMGは結果同じって事？ -- &new{2014-05-15 (木) 02:30:47};
--PDWは狭義には専用弾薬を使い拳銃弾以上ライフル弾以下、SMGは主に拳銃弾を使用、カービンはライフル弾を使用してるが銃身が短いのでフルサイズより初速に劣る -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 19:15:30};
---ミスった…なんでsageって入力したんだろう… -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 19:16:34};
---しかも二回連続wすまんwすいません… -- &new{2014-05-14 (水) 19:17:59};
---まあ問題なかったんだし結果オーライってことで・・・ここ過疎ってレベルじゃないくらい過疎ってるからあんま気にしないでもいいと思う -- &new{2014-05-14 (水) 20:22:39};
---てことはSMG.PDW.カービンの順番で弾が立派になっていくのか？
だったらSMGの存在意義ってのはあるの？
なんかPDWで事足りる気がする -- &new{2014-05-15 (木) 02:29:02};
---↑お高い専用の弾薬使うPDWと、お安くピストルにも使い回しできる拳銃弾を使うSMG。どっちがお得か考えてみるんだ。 -- &new{2014-05-15 (木) 09:25:50};
---なるほど
確かにたくさん兵がいたらコストの分とか考えなくちゃいけなくなるな
コスト、性能両方が上のSMGはやっぱいいもんなのかい？ -- &new{2014-05-15 (木) 17:44:07};
---SMGの性能は拳銃弾を使うから制限されるので専用弾薬を使うPDWの方が高い傾向がある
SMGにも大きく分けてに種類あって安価で大量をコンセプトとした物と近距離での取り回しに注目したテロリストなど防弾装備が劣っている対象に対する物。前者はかなり単純な物が多く撃芯がボルトと一体化してたりする燃焼ガスを受け止めて再装填やなんやらをするわけでボルトは重くならざるをえない、そんな重い物が発射のたびに前後に動くから命中制度はお察し、後者は所詮拳銃弾だから防弾装備が整ってる相手には効果が薄い、有名な事件ではノースハリウッド銀行事件を参照、ただ取り回しの面では以前大きな価値を持つ
PDWはもともとARとかじゃデカすぎるけど拳銃とかだと貧弱すぎる基地警備や後方支援隊向けに開発された物、ただ拳銃弾でさえ廃止したいって声が上がってんのに専用弾薬なんて使ってられるかって言う話 -- &new{2014-05-15 (木) 18:30:55};
---ゲーム内だと後方支援もくそも無いけどね笑 -- &new{2014-05-16 (金) 06:31:16};
-どうせならレート1200のPDWとか出せばいいのに
いまのところPDWで強武器っていったらczー3A1しかないじゃないか -- &new{2014-04-24 (木) 20:34:43};
--一つだけ強くしても抜本的な解決にはならないから、そんな感じのやつ出してそれに合わせて他も強化されればいいなあ -- &new{2014-04-26 (土) 22:25:55};
---とりあえずは腰だめ精度をもっとよくするか拡散値増加を減らすか初期反動倍率を減らすとか・・・現状だとカービンでいいやってなるしな。でも変に強化されていきなり使用者増えるのもなぁ・・・DICEはバランス調整下手だし期待しないでおこう -- &new{2014-04-28 (月) 21:38:51};
---今の状態でも使えるけど出来るならもう少しAR,CR,PDWのバランス考えてほしいな
あとレート高い銃ほどもう少し反動や拡散を顕著にしてもいいかもね -- &new{2014-05-02 (金) 20:01:00};
---いやいや、高レートPDWの反動をこれ以上上げるなんてしたらそれこそカテゴリごと産廃になるぞ？むしろ全体的に初期反動を落とすべきだろ -- &new{2014-05-12 (月) 16:57:22};
---サイコロ「PDWの最低レートを1000からにしてやったぞ」
こういう修正が入れば使う人も増えると思う。そうすればカービンにも撃ち勝てるだろ？ -- &new{2014-05-17 (土) 02:15:43};
---↑UMP‐45は含まないを追加で -- &new{2014-05-17 (土) 02:18:53};
-PDWだけアキンボを実装しよう(錯乱 -- &new{2014-05-16 (金) 11:33:45};
--ああ、アンコウの肝臓だっけ -- &new{2014-05-17 (土) 00:50:11};
---それアンキモや！ -- &new{2014-05-17 (土) 08:12:26};
--ああ！
あのカメムシ目で、確か水上にいる脚の長いやつだっけ -- &new{2014-05-18 (日) 03:11:23};
---それアメンボ -- &new{2014-05-18 (日) 17:08:23};
--生まれたての人間？ -- &new{2014-05-19 (月) 18:51:39};
---それ赤ん坊や！ -- &new{2014-05-19 (月) 19:07:19};
--このツッコんでる方優秀だな笑 -- &new{2014-05-20 (火) 07:18:58};
-初期反動だけマジで下げてくんねーかな
使い物にならないpdwが多い -- &new{2014-05-20 (火) 15:06:36};
--ほんとに初期反動下げてほしいわ・・・兵科違うとはいえ威力も精度も違うのにARと同じ反動倍率でさらにほとんど同じ反動になるやつとかあるしな・・・初発3倍以上に設定してあるのは本気で頭おかしい -- &new{2014-05-20 (火) 18:30:06};
--ＰＤＷしか使わない俺は神 -- &new{2014-05-20 (火) 18:46:40};
---俺も神か -- &new{2014-05-20 (火) 20:13:50};
---あ､どうも神です｡ -- &new{2014-05-20 (火) 22:18:25};
---残念ながら神は死んだ -- &new{2014-05-24 (土) 21:41:25};
---神は言っている、ここで死ぬさだめではないと・・・ｽﾘｽﾘ ﾋﾟｰ -- &new{2014-05-24 (土) 21:58:12};
---なおまにあわんかった模様 -- &new{2014-06-03 (火) 19:11:43};
--せめてVectorさんが出てくれれば・・・ -- &new{2014-05-20 (火) 22:08:50};
---うーん・・・出たら威力３４のレート1200(実銃にあわせるなら)だからなー難しいよな -- &new{2014-05-20 (火) 22:29:38};
---Vector+M1911の新旧45ACPコンビ装備をやるのが俺の夢なんだ・・・。今のところBO2のキャンペーンでしか出来ん・・・ -- &new{2014-05-20 (火) 22:58:56};
--使い物にならない訳ではないが、CR使った方が強いのは確実。 -- &new{2014-06-01 (日) 12:27:42};
-このまま修正されなくて次回作のBF5でも不遇武器になるかもしれないって考えると泣けてくるな -- &new{2014-05-20 (火) 20:14:59};
-そんなにＰＤＷってダメダメなのか…
自分はなんかカービン使ったら負けな気がしてＰＤＷ一択だけど結構いけるぞ
（中距離は除く・・・） -- &new{2014-05-21 (水) 20:45:07};
-- 現在はＰ９０愛用
２０Ｍ位の敵なら気合と弾数でカバーしてる -- &new{2014-05-21 (水) 20:46:01};
--＞中距離は除く・・・ この時点でカービンに負けてるからなぁ・・・まあ実際ダメダメなんだけど、それ以上に全兵科武器が強いってのがある -- &new{2014-05-22 (木) 01:13:01};
---中距離はPDW-Rがあるぜ 数値的なスペック以上に優秀だから試してみ・良い発見できるぜ -- &new{2014-05-22 (木) 02:39:25};
---うーん・・・ほぼ劣化カービンでしかもグリップつけられないし、どうせなら近距離に特化したほうがいいと思うんだよな・・・UMPも劣化ガリルだし、CZは近距離強いけどレート高すぎて撃ちすぎるんだよな・・・そこら辺踏まえていくとSR-2はメチャクチャバランスいいと思うんだけどどう？ -- &new{2014-05-22 (木) 11:27:52};
---産廃と言うほど特徴が無いわけではないけど(高レートのCZ、高威力のUMP)
同様にカービンにも高レートACW、高火力ACE52、ADSの移動力A-91みたいに
分かりやすい似たような性能の上位互換がある事、腰うち精度って言う実感しずらい利点なのが問題かな？ -- &new{2014-05-23 (金) 18:25:16};
---正直遭遇戦程度なら腰だめそんな高くなくていいし、それ以外ならサイト覗けば済むからな・・・LMGみたいに挙動が遅いわけでもないし -- &new{2014-05-23 (金) 19:35:14};
--中距離はロケランで対応するし（） -- &new{2014-06-06 (金) 23:26:46};
-ＰＤＷにはすべてサぷを付けてる自分がいるんだが同志はここにはいないのかな？ -- &new{2014-05-25 (日) 22:32:35};
-中距離移行でも戦いやすいPDWは何がありますか？一応使ったものでいうとPDW-R、MP7はいい感じでした。CZは減衰が強くて厳しい、UMPは連射速度と弾速がネックでイマイチな印象でした -- &new{2014-05-26 (月) 14:12:49};
--多少指切りができるならＶＡＬやＳＲ－２などの武器がかなり強い。
ただ正直言うとＳＲ使って無理ならもうＰＤＷは無理としかいえない・・・
そもそもＰＤＷは弱中距離がぎりぎりだからね -- &new{2014-05-26 (月) 19:30:44};
--高レート系は交戦できる距離が20ｍもないからな・・・やっぱ一番バランスがいいのはＳＲ２かな。エルゴのおかげで移動撃ちしても余裕で当たる -- &new{2014-05-27 (火) 16:49:03};
-こいつが救われる可能性はもうないだろうな笑
というより、もうDICE自体が調整する気自体無いだろうし -- &new{2014-05-29 (木) 11:12:55};
--レート950とかでたら使うかも -- &new{2014-05-29 (木) 22:33:45};
---つMP7 -- &new{2014-05-31 (土) 01:13:13};
---木主だがPDWはもうレートじゃないんだよ
初期反動を下げるとかして少しでも、交戦距離を伸ばせなきゃキツイわ -- &new{2014-06-01 (日) 01:50:51};
--DMR使いの俺はDLCごとに新武器が出るPDWが羨ましいよ…
期待するのはもうやめた、胸が張り裂けそうな悲しみに襲われるから
発売日から待ち続けてたんだ、ブルパップM14のbulldog…ARカテゴリなんだぜ -- &new{2014-05-31 (土) 01:08:46};
---RBFのFLIAやるから我慢しろ・・・ -- &new{2014-06-02 (月) 23:56:22};
--別にそんなに弱くないと思うけどな。距離さえ間違えなければ結構使える。（その距離が難しい？そんなことは知らん。） -- &new{2014-06-24 (火) 21:14:49};
-RPGは実は対空兵器 -- &new{2014-05-29 (木) 19:59:46};
--対空対地対人対艦兵器ですよ -- &new{2014-05-29 (木) 20:08:37};
--対空対地対人対艦対潜対物兵器ですよ -- &new{2014-06-08 (日) 00:27:01};
-いい感じの近中距離マップあればPDWにヘビバレもいいんだけど、現状だと建物内とかじゃなきゃ腰撃ちしないし結局カービンでいいんだよね。DLCにはPDWが頑張れるマップを期待 -- &new{2014-05-30 (金) 10:26:01};
--ヘビバレつけると初期反動上がりすぎてえらいことになるPDWがあるんですが -- &new{2014-05-31 (土) 12:43:32};
-CRを無くそう（提案） -- &new{2014-06-01 (日) 12:33:27};
--※チャイナライジングの事です -- &new{2014-06-01 (日) 14:22:41};
--CRは武器だけ良かったけどね笑 -- &new{2014-06-03 (火) 20:15:37};
---MP7は性能以外は文句ないな -- &new{2014-06-03 (火) 20:28:05};
---最低威力がCRのそれじゃないMTARは良かったのか…？ -- &new{2014-06-05 (木) 01:44:40};
---あのMTAR、精度以外はAEKより上くらいのスペックあったよな。当時からやばかったけど、今考えるともっとヤバイ。 -- &new{2014-06-05 (木) 02:56:18};
--CRはレートや威力さげればいいよ -- &new{2014-06-14 (土) 12:08:11};
-カービンを工兵専用にして、PDWを全兵科共通にすれば良かったんじゃね？ -- &new{2014-06-07 (土) 13:52:54};
--以下コメント禁止 -- &new{2014-06-09 (月) 05:31:04};
-DLCで毎回新しいのだしてくれるけど、イマイチなPDW
SIGが強くてもPDW自体は報われないだろうね -- &new{2014-06-09 (月) 03:05:41};
--サイコロは教えてくれたんや｡物が増えるだけでは良うならんっちゅう事を･･･｡ -- &new{2014-06-21 (土) 23:50:13};
--AS-VALは近距離ならFAMASにも勝てるけどねー。SR-2も強いっていわれてるけど。 -- &new{2014-06-22 (日) 12:43:10};
---ASVALはガバガバだから離れた途端弱くなるんだよなぁ・・・腰だめ微妙だからADSしないといけないし -- &new{2014-06-28 (土) 10:57:50};
--全兵科でちょうどいい性能だったからな。劣化ARのカービン（BF3より強化されてる）が全兵科に移動したことで余計に微妙さが浮き彫りになる -- &new{2014-07-01 (火) 09:20:11};
---全兵科なのに強化されたカービンと兵科専用なのに弱体化されたPDW -- &new{2014-07-02 (水) 23:45:38};
-そんないうほどPDW弱いか？近接戦闘好きだから使うこと多いのもあるけど、CRよりキル数多いぞ俺は。あっ!理由になってないな笑 -- &new{2014-06-21 (土) 13:25:12};
--意味不明 -- &new{2014-06-22 (日) 09:27:12};
-サイコロお願いだ 。トンプソンを出してくれ -- &new{2014-06-21 (土) 23:33:19};
-弾に依存するならPDWとハンドガン両方強化でいいと思うんだけどな。あまりにも弾速が遅すぎる。最低威力もカービン並みにしてくれないと空気過ぎる -- &new{2014-06-22 (日) 13:44:11};
--9ミリの威力を27まで上げて威力同じにするかシグとM9の威力を25に下げて同じにするか。さあ選べ！ -- &new{2014-06-22 (日) 18:43:16};
-せめて反動だけ・・・いや横反動だけでいいから下げてくれ・・・ -- &new{2014-06-28 (土) 17:14:37};
-AA地雷でキルできない(;ω;) -- &new{2014-06-29 (日) 16:04:49};
--なんで木主は未来からコメントしてるんだ？ -- &new{2014-06-29 (日) 15:54:46};
-反動、拡散に精度も全部さげていいからHGよりひどい減衰とダメージ改善してく
近距離でも正面から打ち勝てない -- &new{2014-07-02 (水) 16:44:05};
--威力上げても精度下がって拡散下がったら意味ないんじゃ・・・むしろ近距離の安定性なら反動と拡散を何とかするべきだろ -- &new{2014-07-02 (水) 23:44:38};
--P90とか最弱目指してる様な武器だしな。取り柄が腰だめ精度のみという。反動、威力、ADS精度が最底辺。リロ速も両方共かなり遅い。予備弾薬の総数も少ない上にマガジン単位でも少ないのでHCでも困る。工兵しか持てない。グリップ付かない。提灯クソダサい。正直威力少々上げたところで最弱の称号余裕で獲得する程弱い。加えてダサい。反動上がったら笑えるほどデタラメな武器になれるからそれはそれでアリか？ネタ的には。 -- &new{2014-07-03 (木) 01:02:44};
---MP7もネタ武器に足突っ込みかけてる -- &new{2014-07-04 (金) 19:01:43};
-PDWは交戦距離が短くて使えないのではと思ってましたが意外に扱い易くて驚きました。こういうのあるからbf楽しいって思えます -- &new{2014-07-04 (金) 21:25:06};
--と思うじゃん？新しい武器使い始めると「おっいけるじゃん」ってなるけど使い込むとやっぱ交戦距離の短さがネックになってくるんだよなぁ・・・木主のハードはなに？ -- &new{2014-07-06 (日) 01:23:39};
-ar持って突っ込んでくことが多いためか、相手のpdwが強く感じたから俺もpdw（mp7）を使ってみたものの、なんだこれ、近距離もSGほど圧倒できるわけでも無いし反動クソデカいし。pdw使ってる人ってこんな縛りプレイをしていたのか・・・。 -- &new{2014-06-07 (土) 13:11:50};
--工兵で最初はカービン使っててたまたまMP7が解除されて、好きだったからそれから3か月くらいずっとMP7使ってたんだけど今となってはもうあの銃使おうとはおもわんね・・・P90とかもっとひどい -- &new{2014-06-07 (土) 20:44:26};
---↑P90凄さなめるなよ。連射すれば左右に激しくブレる→コンペンつけたら今度は弾が当たらなくなる→ならバースト射撃。でも初弾反動が大きいのであまり意味がない。 つまり遠距離を投げ捨て、中距離は「ワンマガジンワンキル」の超近距離戦仕様。、、、、、、PDW大好きだが、どうしてもこれだけは扱えなかった泣) どなたか教えていただけないでしょうか？この武器の扱い方。 -- &new{2014-06-22 (日) 01:26:53};
---マガジン外す→殴る→相手は死ぬ -- &new{2014-06-22 (日) 09:26:49};
---↑↑後ろに回り込んで撃つ。コンクエはこれがいい -- &new{2014-06-22 (日) 10:21:31};
---しかし工兵で敵の後ろに回り込むようなプレイに意味があるかといわれると・・・ -- &new{2014-06-23 (月) 21:54:58};
---コンクエだと回り込む前にぶっ殺されるんですよね･･･そもそもステージが広いからPDWは不利な状況になりやすいんですよね -- &new{2014-07-05 (土) 08:15:04};
---理想；DICE「工兵はみんな乗り物乗るでしょ？なら武器あまり使わないから近距離使用でもいいよね。自衛だし。
現実；プレイヤー「ビークルねえぞ、バイクでどうするんだよ、、、仕方ねえ戦うか→なんじゃこりゃ！？射程短すぎ＆弾が散りまくるぞ！？何考えてんだDICE」 -- &new{2014-07-06 (日) 01:47:54};
---↑↑接敵しずらいコースを選んで行けば割と正面戦は防げるよ -- &new{2014-07-06 (日) 11:52:51};
-対ビーグルしてりゃ嫌でも目立って、遠距離から狙われる事なんて日常茶飯事なのにPDWでどう対処しろと( ；∀；)ﾎﾛﾘ -- &new{2014-07-07 (月) 00:18:44};
--そこで味方と連携ですよ！工兵だけでビーグルも遠距離の対人もこなせたら万能過ぎて工兵のみでいいじゃんってなる
あとDMR -- &new{2014-07-07 (月) 00:23:44};
---おまえら犬いじめんなよ！ -- &new{2014-07-07 (月) 12:03:46};
--ヘイカービン一丁！ -- &new{2014-07-07 (月) 11:11:07};
-PDWをTDMでよく使うんだけど、離れた敵に狙われた時にはRPGでキルもしくは牽制して一旦引くのがいいのかな？ -- &new{2014-07-12 (土) 10:15:37};
--CBJとか選べばまだ中距離なら勝ち目があるけどなぁ -- &new{2014-07-12 (土) 20:35:54};
-室内戦ならUMP45一択で戦ってるんですが(ロッカーやドーンなど)ゴルムドやローグなどの屋外戦メインってどれ使えばいいと思いますか？ -- &new{2014-07-12 (土) 20:37:37};
--カーｂうっ頭が･･･！ -- &new{2014-07-12 (土) 22:42:25};
--DMうっ頭が…！ -- &new{2014-07-12 (土) 22:48:08};
--MBT LAW対人最強 -- &new{2014-07-12 (土) 22:54:55};
--UMP-45にヘビバレ -- &new{2014-07-12 (土) 22:57:41};
-PDWの中では何が息してるんだ？どれが1番強いかじゃなく少しでも長所のあるやつ -- &new{2014-07-15 (火) 18:21:35};
--若干中距離も戦えてエルゴついてるおかげで腰だめ高くて移動撃ちもしやすいSR-2とか、近距離最強だけど弾が散る反動高いレート高杉のCZ3A1とかじゃない？MPXはまだ使ってないからわからん -- &new{2014-07-18 (金) 19:54:58};
--近距離で撃ち負けることが人んどないＶＡＬ -- &new{2014-07-18 (金) 21:19:48};
---弾数がなぁ -- &new{2014-07-19 (土) 21:55:22};
-あれ、パッチでＰＤＷ全体的にリコイルが良くなっているような・・・ -- &new{2014-07-15 (火) 22:05:21};
--ないです -- &new{2014-07-16 (水) 08:57:01};
-ＰＤＷをつかったときが一番ＫＤが上がる（コンクエで） -- &new{2014-07-21 (月) 17:01:11};
--ないです -- &new{2014-07-21 (月) 17:05:43};
--一番上がるは人それぞれだけど、俺もpdwが一番好きだぜ！高レートに装弾数多いからサプ&裏どりすれば、キルしまくれるしな！全マスタグ解除したが、どの武器もさほどかわらんよ。一長一短だ。 -- &new{2014-08-04 (月) 11:39:55};
-個人的にはSR2,ASVAL,CZ-3A1,UMP-45,MPXの5強なイメージ -- &new{2014-07-21 (月) 19:24:33};
--MPX抜いて4強で。MPXはどこかとびぬけて強かったりってことはないからまあ普通なんじゃないかと。PDWでは強い方だけどね -- &new{2014-07-21 (月) 20:08:52};
---いやPDWでの話してるんだろ -- &new{2014-08-02 (土) 09:48:16};
---いや強い方だけどどこか飛び出てつよいわけじゃないって言いたかったんだけど -- &new{2014-08-03 (日) 00:51:08};
--おい！電動ドリルのCBJを忘れないでくれ！ -- &new{2014-08-04 (月) 11:41:10};
-武器のジャンル豆鉄砲にすればよくね -- &new{2014-07-23 (水) 00:16:36};
-どう考えてもこっちを全兵科共通武器にすべきだった -- &new{2014-07-23 (水) 17:04:40};
--全くもって同感です。 -- &new{2014-07-23 (Wed) 19:46:33};
--BF3の頃はそうだったから「各兵科の武器を食うほどの性能ではないけど使い勝手の良い武器」って感じで丁度良かったんだけどね。これが最良のバランスになると思ったBF4の運営にはガッカリだったわ -- &new{2014-07-24 (木) 01:12:01};
-ブルパップじゃないMPXとかUMP45を使ってみたら構えてるときの移動速度が速く感じたんですが、PDWってそういうメリットがあるんですか？ -- &new{2014-07-25 (金) 19:12:49};
--俺も最近気づいた。まだ全部試してないけどPDWとARはADS時の移動速度が速いっぽい。 -- &new{2014-08-05 (火) 08:17:35};
-連射する→当たらない じゃあタップ撃ちだ！→初期反動倍率のせいでブレブレになる銃もある じゃあヘビバレを・・・→ほぼつける意味なし。P90やCZにつけてタップ撃ちすると制圧食らってるのかってレベルでブレる。使ってるうちに楽しくなってくるのでお試しあれ じゃあグリップを→あれ？この銃つかなくねor変えられなくね？となる銃も多い サプレッサーつけて裏どりだ！→ガジェットが死ぬ。地雷撒くくらいなら効果あるかも コンペン、マズル→さらに精度を下げるのか？しかしスタビーと組み合わせたりタップ撃ちを使用することでデメリットは軽減できる。だが銃によっては壊滅的に見た目がダサくなる サイト→中距離サイトはまあお好みで。近距離もお好みで -- &new{2014-07-27 (日) 01:10:55};
-最近TDMではCZ-3A1とMP-7にサプ付けたやつばっかり使ってる。やっぱりレートが両方とも高いからね。離れた芋砂はRPGでさよならしてもらう。CZ-3A1は最高威力が25だけどリロードも早くてマガジンも30発入るから近距離ではFAMASより強いかも。MP-7は弾数がそこそこあるからゴリ押しが効くからちょっと離れてもイケる。なにより一般に弱いとされるPDWで1位を取れるとなんか嬉しい。 -- &new{2014-07-29 (火) 02:23:20};
--一般的に弱いとされるPDWの中でも強い方だからね -- &new{2014-07-30 (水) 14:12:56};
-最近はAS VALやSR-2のおかげで使ってる人も多くなってる気がする。よかったよかった。
俺はMTARつかうけど -- &new{2014-07-31 (木) 17:26:17};
--CZ-3A1減ってきたなあ
おれはACW使うけど -- &new{2014-08-01 (金) 21:50:22};
--MPXは増えてきたなぁ
おれはM4使うけど -- &new{2014-08-02 (土) 23:15:41};
--余分な改行すんなよ馬鹿ども -- &new{2014-08-03 (日) 00:03:42};
---頻繁にコメントされるわけじゃないからたかが一回の改行なんてどうでもいいだろ。 -- &new{2014-08-07 (木) 20:03:48};
-PDWオンリーの鯖とかあったら適度な接近戦で結構盛り上がりそうじゃない？ -- &new{2014-08-04 (月) 06:35:49};
--いいねそれ！そんな鯖ないかな？ -- &new{2014-08-07 (木) 19:57:49};
---PS3で見つけたけど、ルール守らない人が多かったな…http://wikibase.swiki.jp/image/face/tear.png -- &new{2014-08-09 (土) 17:17:49};
---据え置きゲーム機版はルールもマナーも知らないクソガキしかいないから自分で鯖借りてやる他無いね。鯖主になれば違反者をキックして出禁に出来るし -- &new{2014-08-20 (水) 21:04:11};
---据え置きがどんだけ酷いか分からんがPCも守ってない奴チラホラいるぞ・・・ -- &new{2014-08-22 (金) 01:16:10};
--最高だな癖のあるやつ多いし -- &new{2014-08-07 (木) 23:55:27};
-今更だけどﾁｰﾃﾞｽとかドミネだと攻撃態勢で所持弾数増やしていくと心強いな｡分隊技能がまともに機能してくれるようになってから突撃兵で分隊員を2回蘇生すれば2段階目発動するからすかさず転職してる｡ -- &new{2014-08-11 (月) 17:42:53};
-[[Stinger 及び IGLA が弱体化されました。ジェットは簡単に振り切ることができます。>http://battlelog.battlefield.com/bf4/ja/forum/threadview/2955065233670376639/]] -- &new{2014-08-13 (水) 01:51:00};
-RPG、SMAW、SRAWこの三つで次球装填が一番早いのはどれですか？ -- &new{2014-08-13 (水) 15:37:45};
--検証してないけど、おそらくSRAW、RPG、SMAWの順に早い でもSRAWは打ちっぱなし式じゃないから実質他の２つより連射性能は劣るかも -- &new{2014-08-13 (水) 23:47:32};
-トンプソン出してほしい・・・ -- &new{2014-08-13 (水) 16:03:28};
--いや,あれは.45だけどPDW(SMG)ではないと思うが…出るとしたらLMGかAR/CRじゃないか？ドラムマガジンなら間違いなくLMGだろう,まず出ないと思うけどな -- &new{2014-08-15 (金) 12:56:15};
---あれはサブマシンガンなんだな -- &new{2014-08-15 (金) 19:26:06};
---いや元々トンプソンはLMG的な使い方をするために作られたものだから。SMGになったのは後の話。 -- &new{2014-08-16 (土) 18:23:41};
---某TPSモドキのサバイバルホラーの懐古作にモブマシンガンって名前で出てたな，ドラムマガジンで性能はARの威力SMGの連射にLMGの拡散と弾数ってかんじだったが，俺的にはシカゴタイプライターって呼ぶ方が好きだがどうでもいいか，出るならLMGじゃないか?(無知) -- &new{2014-08-16 (土) 19:42:51};
---↑↑そんなわけないじゃん。元のモデルが機関銃としての使用目的で作られたけれど今日のSMGと定義は違うがSMGとして製品になったしM1928になってもSMGであることに変わりはない。そもそもメーカーがSMGのカテゴリで出してたんだし。まあ3でHK53はカービンで出たけど -- &new{2014-08-17 (日) 02:11:17};
---それならもう箱型マガジンをPDW枠で出して、ドラムマガジンをLMGで出せばいいじゃない！QBBみたいに！ -- &new{2014-08-18 (月) 14:36:41};
-弾持ち悪いから毎日の戦闘が辛い！ -- &new{2014-08-20 (水) 21:01:46};
--( 圭)つCBJ-MS -- &new{2014-08-30 (土) 22:48:40};
-トンプソンがもしでたらサブウェポンは確定だな。 -- &new{2014-08-21 (木) 23:19:31};
-25族のダメが24になるらしいけど減衰ひどいのと合わさって今度こそ死ぬんじゃないかこのカテゴリ -- &new{2014-08-24 (日) 04:22:53};
--CZ-3A1はFAMASを置いて唯一のレート1000だし高レートor多弾数組かUMPみたいな高威力組は生き残るんじゃないか？まぁ,カービン使うけど -- &new{2014-08-24 (日) 11:32:01};
--今更すぎるけどDICEって馬鹿だよね
無理にBF3との差異を作ろうとして失敗したのがこのPDW
ホント今からでもカービンとPDWの立ち位置を逆にしても良いくらいだわ -- &new{2014-08-24 (日) 23:43:30};
-PDWは遠距離戦に向かない。ならばTDMやドミネなら高レートや装弾数で戦いやすい。しかし装備できる兵科が工兵だから乗り物の出てこないTDMやドミネでは工兵使うなら他の兵科のほうが味方に貢献できる。これだよね。TDMやドミネでPDW使いやすいから工兵で行くけどよくフレンドに、出来れば他の兵科で来てくれないかな？って言われる。 -- &new{2014-08-24 (日) 23:56:11};
--まあ高レートで装弾数高いやつはクソ威力だし並の威力でレート高いやつは装弾数も並だしでけっきょくうーんって感じなんだけどね。それに今度のアプデで威力下がるし -- &new{2014-08-26 (火) 00:52:43};
-PDWが嫌いな訳じゃないただ持つ意味が分からない -- &new{2014-08-25 (月) 16:05:41};
--接近戦が多いマップだとなかなか使えるよ -- &new{2014-08-26 (火) 09:11:32};
---ロッカーとダムではＰＤＷ使ってるわ -- &new{2014-08-29 (金) 19:47:44};
---その接近戦が多いマップが少ない。ＤＬＣ4つ出ててそのうち3つのＤＬＣでは接近戦が少ないしほかのマップも開けた場所が案外多いからこんな豆鉄砲使う人も少ないよね -- &new{2014-09-14 (日) 02:32:06};
--PDW弱くね？CRでいいわ→CR飽きた。PDWなかなか楽しいじゃん→あやっぱPDW弱いわ。CR使お -- &new{2014-08-31 (日) 23:04:36};
-PDW？知らんそんなもん。CR？これを使おう -- &new{2014-09-11 (木) 22:01:02};
--つまんね -- &new{2014-09-11 (木) 22:10:56};
-MP7が解除できるようになってからPDWを使い続けてきたけど正直ここのコメ欄の過疎具合を見ると涙が出そうになる。ほかの武器コメ欄はそれなりに賑わってるのに・・・ -- &new{2014-09-22 (月) 22:59:40};
--このくらいがちょうどいいかも…遠距離辛いのは多少次のパッチで変わるのかな -- &new{2014-09-22 (月) 23:23:46};
-PDWって結局「近距離は以外と強い」だけなんだよな。他の兵科はそれぞれ強みがあるのにPDWにはそれがない。カービンを工兵専用にしても良かったのでは？まあCZだけは認めてやれるけど -- &new{2014-09-26 (金) 10:38:53};
--CZもちょっとはなれると反動とレートのせいで散るし近距離強いレベルだけどな。VALはもうあれPDWじゃないし -- &new{2014-09-26 (金) 23:57:44};
-ASVALとUMP45どっちがかっこいいと思う？ -- &new{2014-09-27 (土) 00:22:26};
--どっちもかっこいいとおもう -- &new{2014-09-27 (土) 10:57:46};
-なんか前より敵殺せない気がするわ -- &new{2014-10-01 (水) 22:54:38};
-PDWってなんかサプレッサーつけたくなる 多分見た目の問題だけど。まあ交戦距離が短いからサプレッサーの悪いところがあまり出ないというところもあるけど。 -- &new{2014-10-06 (月) 08:30:04};
--レートが高い奴が多いから近距離もそれでねじ伏せるようにしてる、カービンの射程ですら怪しいからな...弾速が半減しても大丈夫な気がする -- &new{2014-10-07 (火) 11:46:11};
-ＳＭＡＷとＲＰＧはよーく使っていた
車両そんな破壊できてなかったけど．．． -- &new{2014-10-08 (水) 21:33:00};
-えっあれ？
中国語のオンパレードだけどこれ荒らされてる？ -- &new{2014-10-26 (日) 23:16:57};
-CR工兵でPDW全兵科に戻せって言う意見あるけど、兵器に乗る工兵が短銃身、省スペースなPDW使うのは自然だと思うのだが -- &new{2014-10-18 (Sat) 12:57:04};
--正規戦行う工兵が拳銃弾なんて使う武器では頼りない、ぶっちゃけボディーアーマーで防げる
専用弾使う武器なんてただでさえ拳銃弾いらないよねって声でてんのにそれを自衛用の武器として腐らせておくのは非効率、よって車輌操作員の自衛火器はCRとなっております -- &new{2014-10-18 (土) 14:10:31};
--そもそも言うなら、戦場でドンパチするような人間が小銃差し置いてまでサブマシンガンやPDWを積極的に運用すること自体不自然だと思うけど。省スペース目的でもCRでそれほど支障はないだろうし。あと現実ではPDWって不人気だから。最近はCRをより短銃身化したものまで出てる始末。 -- &new{2014-10-18 (土) 15:30:06};
--実際の戦場でも車両要員用のはM4しか写ってるの見たことないな。枝1が書いてるけど互換性のないものって兵站に負担かかるからねぇ。それでいて使用頻度も重要度も低いとなるともう最悪なお荷物ですわ。それに車両要員だからって絶対にPDWの射程で十分とは限らないし。短期間の特殊任務（暗殺や人質救出）や要人警護（主に目立たない様にする為）でしか使わないと思うな。 -- &new{2014-10-18 (土) 15:34:54};
--あと、実は言うと、サブマシンガンやPDW不遇で、突撃銃優遇のBF4ってミリタリ好きからするとそんな違和感なかったりするんだけどな。 -- &new{2014-10-18 (土) 15:45:31};
--兵器に乗る時は短銃身のものが良いと思うけど、兵士が護身用の銃使うのって変じゃない? -- &new{2014-10-22 (水) 21:34:20};
--どっちかって言うとCIAとか情報員がPDWを使うよな、たしかフランスの情報員もMP7使ってたっけか -- &new{2014-10-26 (日) 23:40:40};
--ロケラン抱えてスペースも糞もないよな -- &new{2014-12-07 (日) 19:10:23};
-PDWってほんと強いよな
チーデスで -- &new{2014-10-27 (月) 18:23:05};
--接近戦ならまだ勝ち目あるもんね幾つかのPDWなら -- &new{2014-11-14 (金) 20:42:41};
-最近PDW使うようになったんですけどブースター無いんですね．．．。一倍じゃ物足りないし四倍はちょっとキツイ。ブースターが一番必要な武器だと思うのになんでなんだろう？ -- &new{2014-10-28 (火) 18:46:56};
-PDWにスコープ乗せるのは変態装備かな？ どの銃でもそうだけど近距離でもレッドドットよりスコープの方が狙いやすいからスコープ乗せてるんだけど
それともレッドドットで近距離できないの俺だけ？ -- &new{2014-10-31 (金) 11:23:31};
--使ってるPDWにもよるな。 -- &new{2014-10-31 (金) 11:29:49};
--ASVALにだけ付ける -- &new{2014-12-22 (月) 01:01:23};
--今はPP-2000 UMP-45は解除したてでスコープないから使いこなせる気がしない
PP-2000はバトルパックから出てたのか最初からスコープあったから解除してすぐ乗り換えたら戦果は上がった -- &new{2014-10-31 (金) 11:44:01};
-LAWを地面に当てた時の、RPGとかよりも強そうなエフェクトと音 -- &new{2014-11-16 (日) 10:41:01};
-mac10出ないかな… -- &new{2014-11-16 (日) 13:46:58};
-PDWって最高の武器ジャンルだよな。
とにかくバラエティに富んでいて、
それぞれの銃にちゃんと個性がある
(高レート、大マガジン弾数、高威力、高弾速、高い腰撃ち精度、低反動、威力減衰小など)
どれを使っても楽しいし、どのPDWを使うか迷うこともまた楽しい。 -- &new{2014-11-10 (月) 17:13:22};
--確かに、カテゴリ内でマンネリ化しないってのは気分いいよね
カービンの安定した性能も良いけど、PDWで何時もと違う戦闘をするのも一興だね -- &new{2014-11-15 (土) 23:12:58};
--自分も結構PDW使うけど結局MP7とスコーピオンしか使わなくなった。 -- [[PS4]] &new{2014-11-20 (木) 10:24:39};
-PDwよりRPG使うほうが多い -- &new{2014-11-24 (月) 23:11:54};
--携行弾数が他のクラスより優れてるとかしないと駄目だわ、ただでさえハイレートが多い部類で、ラグも酷いしで。ラージマップじゃカスダメしか与えられないからな... -- &new{2014-12-06 (土) 14:53:15};
-PDWはバーストないのか…
弾切れ嫌だしセルフバーストとかできないからなあ… -- &new{2014-11-02 (日) 19:57:53};
--忘れないで!地味だけどUMP忘れないで! -- &new{2014-11-10 (月) 02:13:25};
--CZ3A1&JS2&CBJも忘れないで! -- &new{2014-11-10 (月) 02:15:22};
--あえてシングルショットで -- &new{2014-11-10 (月) 17:19:35};
--あったのかごめん｡上の射撃モードの表見たら全部バーストのところ×だったもんでの -- [[木主]] &new{2014-12-10 (水) 11:37:44};
-兵器全般に言えることだが､BF3であったﾘﾎﾞﾝが無くなっている意味がよく分からない。何かと言うと「乗り物無効ﾘﾎﾞﾝ」
兵器がﾎﾟｲﾝﾄのｹﾞｰﾑなのに兵器に対するﾘﾎﾞﾝやﾒﾀﾞﾙが何故減るのか、とどめを刺せないﾔﾂにﾎﾟｲﾝﾄなんか付くわけないだろって、DICEの言い分なのかと意味が分からなかったのを思いだしたよ
あと、地味に頑張っていたのが「対爆弾ﾘﾎﾞﾝ」。地味だけど､味方兵器車両が動き回る為には凄く重要な作業なのに削除とか、ﾎﾝﾄ意味不明だわ
リスクの高い随伴歩兵が地味に取得できるﾘﾎﾞﾝの一つなのに、無効化や対爆弾ﾘﾎﾞﾝの削除
そりゃ工兵やめて突撃兵で兵器と関係ない、室内戦の拠点に群がるわけだよ -- &new{2014-12-26 (金) 11:43:15};
--何そのリボン羨ましい…
4からやってるから知らんかった… -- &new{2014-12-28 (日) 09:24:32};
--防衛系リボン（フラッグやMCOM）・制圧リボン（制圧アシスト）・固定武器リボン・分隊復活リボン（分隊員からリス）・監視効率リボン・2、3位リボン・戦闘効率リボン（連続キル）・輸送戦リボン（輸送系ビークルでキル）・宿敵キルリボン。後は木主の書いたビークル無力化リボン・対爆薬リボンかな。
代わりになる様なリボン（アワード）が一切追加されずに廃止されたのは。どれも無くす必要はなかったね。それどころか勝敗やチームプレイに絡む重要なものですら廃止してるのは気でも狂ったのかと思ってしまう。アワード関係は要領食う事もないだろうし何故廃止したのか・・・かと思えば廃止しろって要望が多く修正・廃止を検討してるマークスマンボーナスはそのままだしBF4のスタッフはちょっとおかしいね。 -- &new{2014-12-28 (日) 10:27:31};
---あああ...こんなに他にもあったか。ありがとう。一応ポイントらしきものが入るのもあるけどリボンとかがない。大好きなのはそれらのドッグタグがあったこと。力がないのでほとんどくっつけて引用をしてきた文章だけど気づいて欲しかった -- &new{2014-12-29 (月) 00:22:08};
-PP-2000とCBJ-MSの所持弾数をもっと増やしてほしいな。
45/90→45/135 51/102→51/153って感じに
マガジン弾数こそ多めだけど、弾切れが早いからね・・・ -- [[枝主]] &new{2014-12-29 (月) 00:07:43};
--ほとんどの武器がマガジン４個分の弾薬を所持出来るのに
この２つはマガジン２個分しかないお・・・
P90とJS2の所持弾数は改善されたんだから
信じてるぞ！DICE -- [[枝主]] &new{2014-12-29 (月) 00:34:23};
--PDWを劣化カービンにしないための救済パッチとかこないのかな。 -- &new{2015-01-03 (土) 11:19:12};
---PDW使った上で言ってんのか？低レートは産廃同然だが高レートは普通に使えるだろ -- &new{2015-01-03 (土) 14:58:53};
---いろいろアドバンテージもあるからね -- &new{2015-01-03 (土) 18:09:26};
---救済パッチ代わりのDLC強PDWなんだろうな。こいつらとCZ以外はマジで使用価値ないよな。パッチが入ることはないだろう… -- &new{2015-01-05 (月) 19:33:21};
---CS版だとＵＭＰ４５が使いやすくて強いぞ！ＰＣ版だと雑魚って印象しかなかったけど -- &new{2015-01-18 (日) 18:52:46};
-PDWだけアーマー無効とか付いたら差別化つくしいいと思うんだよなぁ -- &new{2015-01-17 (土) 21:45:02};
-工兵のときにＰＤＷ以外のメインを装備したら移動速度が低下するとかがあればいいんじゃないかな。ロケラン担いでかつＤＭＲとかカービンとか兵士の体力がががが -- &new{2015-01-31 (土) 16:01:50};
-PDWでMTARやACWに撃ち負けたときに訪れる怒りや悔しさを超えた無の境地。 -- &new{2014-12-25 (木) 12:56:57};
--や、やめてくれ！ -- &new{2014-12-25 (木) 14:51:39};
--CZやDLC勢なら近距離余裕で勝てるぞ
さあプレミアムを買おう -- &new{2014-12-25 (木) 15:26:54};
--MP7「任せろ！！」 -- &new{2015-01-12 (月) 17:31:38};
---As val 俺が近距離最強なのに 泣 -- &new{2015-02-03 (火) 07:58:10};
-工兵専用武器という立ち位置もいいけど、一部兵器に搭乗して降りたときメインウェポンが予め設定しておいたＰＤＷに無条件で変わるっていう兵科共通武器にするのもいいと思う。戦車兵ってそういうものでしょ。 -- &new{2015-02-03 (火) 09:10:18};
--実際カービンくらいなら余裕で載せれるけどな -- &new{2015-02-03 (火) 10:39:02};
---ランチャーなんか持ち込んでるしな工兵どもは -- &new{2015-03-20 (金) 01:34:34};
-PS3です。工兵のいい武器と使いやすい組み合わせも教えてください。 -- &new{2015-02-02 (月) 18:33:13};
--武器の性能よりもそれぞれの武器に合った立ち回りをする事の方が戦績や勝敗に響くから、自分の好きな武器使って適切な立ち回りを考えて実践していくのが一番楽しいし上手くなると思う -- &new{2015-02-11 (水) 07:58:01};
--cz3a1 近距離用
好みのハンドガン 中距離用
SMAW 長距離用
これさえあれば全ての距離いける。
援護兵との連携を忘れずに。 -- &new{2015-05-10 (日) 21:20:58};
-突撃兵なんだが、威力減衰が酷いんで使えんわ。
P90かっこいいから使いたいんだが -- &new{2015-02-11 (水) 13:54:21};
--個人の感想ですが、チェインリンクならなかなか活躍出来ますよ。リココンに慣れてしまえば言うほど弱い武器でもないですし。 -- &new{2015-02-23 (月) 23:04:23};
---なんでや！コンクエでも使えるやろ！ -- &new{2015-02-23 (月) 23:17:34};
---コンクエは扱いに慣れてからのほうが良いと思いまして。 -- [[枝主]] &new{2015-02-24 (火) 17:33:20};
---ARの事なんて忘れて最初から使った方がいいと思うぜ -- [[葉]] &new{2015-02-25 (水) 03:41:35};
--強化パッチくるみたい -- &new{2015-03-03 (火) 20:18:25};
-UZI.M10.Mac１１どれでもいいから出して欲しかった... -- &new{2015-03-01 (日) 22:45:23};
--つHL -- &new{2015-03-01 (日) 23:08:26};
--確かに！あとVZ-61とかMP5SD2とかMP9とかね！！(しかもBFHにも出てないっていうね！号泣) -- &new{2015-04-13 (月) 21:15:46};
-歩き撃ちのクセが治らなくて常に旗に絡む工兵だがカービンよりPDWのほうがいいかな？ -- &new{2014-12-07 (日) 19:14:37};
--旗周辺でしか戦わないようにするならカービンよりPDWのほうがいい気がするなぁ -- &new{2015-02-11 (水) 07:50:10};
---ありがとう。cz持って撃ちまくるよ -- [[木主]] &new{2015-03-10 (火) 19:32:54};
-P90ってどうなんだ？ -- &new{2015-03-20 (金) 07:01:28};
--近距離は強いほう。劣化ショットガンみたいなもんかな。 -- &new{2015-03-20 (金) 07:07:05};
-最近工兵を始めたんだが、PDWよりLAWでのキル数の方が多い気がする。
1人で戦車壊すのは難しいけど歩兵を爆破するのは楽だし楽しい -- &new{2015-03-21 (土) 09:09:49};
-PDWはどれも形が個性的でかっこいいわあ -- &new{2015-03-22 (日) 14:20:32};
-春アプデでPDW,カービン、ARの距離の住み分けができるらしい。これでPPのような低火力で全距離産廃が救われるかな?やっぱり威力の上昇かね。でもやっぱり本来活躍するコンクエ向きじゃないよなあ・・・ -- &new{2015-04-12 (日) 14:18:04};
-なぜだDICE…なぜ今作はMP5シリーズがないんだ…しかもHK53もない… -- &new{2015-04-20 (月) 22:18:19};
-なんかロケラン構えるの遅くなった？ -- &new{2015-05-28 (木) 13:07:12};
--なんかロケランの腰溜め撃ち良くなった？ -- &new{2015-05-31 (日) 10:34:18};
-やっと私の想像していたPDWの性能になった -- &new{2015-05-31 (日) 12:39:56};
-個人的にはPDW全体的に弱体化されたんしゃないかな？cz,pp2000,cbjmsなどの最大ダメが22.5になったし、Asvalの最大ダメが27になって減衰開始距離が短くなり4発キル出来る距離が非常に短くなって.... -- &new{2015-06-04 (木) 07:05:52};
--他の数値的には上方修正なんだけど、威力が低くなったから、今までも普通に当たってたと思う側からしたら弱くなったと感じちゃう。本当に、敵が一桁だけ残ってやり損ねるとか多くなった -- &new{2015-06-04 (木) 07:36:14};
-ＳＲＡＷがヘリはおろか戦車にすら当たらなくなってしまったんだがミサイルなんかおすすめない？いまんとこあてやすさでＬＡＷつかってるけど威力不足がきつい。 -- &new{2015-06-06 (土) 08:23:01};
--LAWだろう。遠距離でも当たる、ﾍﾘも輸送以外は一発で無力化。一応ﾍﾟｲﾝﾄ対応。再装填も早くADSも見やすい。歩兵の対処にも気軽に使える。 どっかで書いてあったけど玄人一人のRPGよりnoob二人のLAW。 一人で戦車を相手に(普通は)しないから威力もほかより低いだけで問題はない。 背面でも21固定だけど、そもそもうまい戦車は後ろに回りこませてくれない。 -- &new{2015-06-06 (土) 10:49:55};
---俺って普通じゃなかったんか… -- &new{2015-06-26 (金) 12:18:08};
---だって誰も工兵いないから… -- &new{2015-07-04 (土) 18:32:53};
-ほんとに最近工兵がいない。この前工兵やってたら全然ミサイルの援護こないなーと思ったら工兵チームに５人しかいなかったわｗ。あとＳＲＡＷ持ちが減ったせいでロックの数も減った印象。ＳＲＡＷ対空無理になったんだからスティンガーの性能あげてくんないかなぁ・・・。対地ミサイルの代わりにもっていってるのにあの性能は低すぎると思うんだが。 -- &new{2015-06-07 (日) 12:46:10};
--bf3にくらべればスティンガー超強化されてるよ -- &new{2015-08-07 (Fri) 20:07:16};
-DICEさん
住み分け()のおかげでPDWが息してません -- &new{2015-06-09 (火) 18:37:40};
--ひょっとして春パッチ後は、ある程度距離離れてもフルチョークつけたショットガンの方が強いんじゃないかな… -- &new{2015-06-10 (水) 13:11:39};
---それはないな、中距離がやたら当たるようになってるしな、近距離が弱くなったけど・・・・ -- &new{2015-06-11 (木) 19:26:28};
--PDWに限らずこの住み分け()のおかげで謎調整食らってるよな。特にASVALは別に減らさなくてよかった反動減らしてASVALの魅力の威力を下げるとか本当に謎。銃の特徴を殺してる。 -- &new{2015-06-11 (木) 21:09:12};
---9×39mmが7.62×39mmのただの劣化版になったのは意味がわからない。装弾数が20発っていうのもあるんだから威力減衰距離ぐらいそのままにして欲しかった。近距離威力の点でも結局カービンが優位になってんじゃねーかっていう -- &new{2015-06-11 (木) 21:42:52};
--兵長、血(弱体化)が止まりません・・・ -- &new{2015-08-06 (木) 15:34:16};
-9mm系とかがダメージ減衰20mから開始だから、10m以内の至近距離はともかくとして総合的には割と良い線行ってると思うんだけど今のPDW。
PDWに関しては個人的には歓迎だった今回のパッチは皆は割と印象はネガなのかな。 -- &new{2015-06-14 (日) 12:26:15};
--P90ユーザーとしてはまあ悪くないって感じだった -- &new{2015-06-14 (日) 20:59:09};
--PDW-Rユーザーとしてはあんまり変わらない感じだった -- &new{2015-06-14 (日) 21:29:22};
-あーあ、SRAW弱体化されてるわ。ジャベリンにしよ -- &new{2015-06-23 (火) 22:54:31};
--んじゃ俺LAWもーらいっ -- &new{2015-07-12 (日) 00:18:24};
-聞いた話だと9mmNATOって100メートルくらいまで威力そのままらしい -- &new{2015-07-15 (水) 04:23:29};
--聞いた話だとブローニングm2とかの50口径って有効射程3kmあるらしい -- &new{2015-07-23 (木) 00:51:37};
-強化されたショットガンに食われ、カービンなのにPDW並の近接能力のタボールやグローザに喰われ、ジャクタイを施された、PDWの明日はどっちだ -- &new{2015-07-15 (水) 12:18:01};
--ショットガン強すぎだから修正しろよ！って話題が最近CTEのコミュニティで時々上がってるぞ！DICE様を信じてPDWを使い続けるんだ！ -- &new{2015-07-18 (土) 13:03:34};
--正直、BF3で工兵専用メインウェポンだったカービンライフルが共通武器に行って
共通武器だったPDWがそのまま工兵に来た感じだからなあ・・・ -- &new{2015-07-28 (火) 18:44:46};
---それでも3のままの性能で別によかったんだよなぁ…カービンは使いやすすぎるわ -- &new{2015-08-02 (日) 13:35:13};
---そのくせBF3で性能が良かったカービンのいくつかはアサルトに回されてるしな。
バランスブレイカーもいいところ -- &new{2015-08-10 (月) 11:22:04};
-レート700以下の9mmPDWの減衰終了距離を10mくらい伸ばしてほしい -- &new{2015-07-31 (金) 13:10:21};
--低レートのはもっと強化されてもいいよな…威力25くらいにしても誰も文句言わないだろ -- &new{2015-08-11 (火) 01:42:42};
--PDWは近距離の性能の優位性をもっと高めるべき -- &new{2015-08-11 (火) 15:52:41};
-いっそのことPDWだけ連射しても腰うち範囲が広がらないようにしたらいいんじゃね？（適当） -- &new{2015-08-18 (火) 08:48:35};
-BF4のPDWの中で米軍がガンガン使ってるものってありますか？やっぱりP90とかMP7とかそこら辺ですかね？誰か教えてください -- &new{2015-08-22 (土) 14:54:09};
--MP7だね 海兵隊がガンガン使ってるよ -- &new{2015-08-24 (月) 07:08:14};
---現在の所、厳密には海軍のSEALSとDEVGRUのみがMP7A1を正式採用しているらしい。海兵隊の一般部隊ではコルト9mmSMG（M4の9×19mm弾モデル）を極少数使用しているのみ。
海兵隊の特殊部隊であるMARSOCであれば、MP7A1を試験的に採用、使用しているかもね。 -- &new{2015-08-24 (月) 10:16:12};
---詳しく教えてくださりありがとうございます -- [[木主]] &new{2015-08-24 (月) 16:39:23};
---二人ともありがとうございます -- [[木主]] &new{2015-08-24 (月) 16:46:07};
-P90の精度の悪さったら。どうしてこうなったw
ハッ！あの中国女のせいか！ -- &new{2015-08-24 (月) 01:42:11};
-PDWにはとりあえずサプつける -- &new{2015-08-28 (金) 07:24:37};
-すいませーん工兵ですけど、ＰＤＷの修正まーだ時間かかりそうですかね？ -- &new{2015-09-02 (水) 18:05:40};
--BF5まで今しばらくお待ちください -- &new{2015-09-02 (水) 23:40:29};
-悲報-PDWにてヘビーバレル装着時の拡張バレルが削除・・・ -- &new{2015-09-02 (水) 20:11:51};
--俺的には朗報だな 今までは民間仕様になっちゃってたし -- &new{2015-09-02 (水) 20:25:30};
-対戦車アップグレード1択 -- &new{2015-09-03 (木) 21:45:46};
-AKSはよ -- &new{2015-09-20 (日) 20:59:08};
-満場一致の産廃コメ群に涙 -- &new{2015-09-21 (月) 00:46:20};
-お願いだからせめてBF3のバトルライフルがメインの工兵にもどしてくれ -- &new{2015-09-21 (月) 13:26:12};
-UZI欲しいです。絶対にイスラエル製だから強武器になってくれるはず -- &new{2015-09-27 (日) 23:25:08};
--おれはmp5kが恋しいよ -- &new{2015-10-03 (土) 03:10:15};
---MP5は出て欲しいよな
人気、知名度共に抜群なのになぜ出してくれないのだろうか -- &new{2015-10-04 (日) 14:24:58};
-表を信用する限り最大威力伸びてかなり強化・救済されてると思うんですけど それともガセ？(疑心暗鬼) -- &new{2015-10-15 (木) 01:57:28};
-PP2000が一番リコイルコントロールしやすいんですかね？まだMX4しかアンロックしてないんですが -- &new{2015-10-30 (金) 19:48:34};
--そうだよ。個人的にはｃｂｊが好きだけど -- &new{2015-11-01 (日) 02:18:53};
-ATがLAW除いて補給に時間かかるようになったねLAW教徒だから問題ないけど -- &new{2015-10-31 (土) 03:06:23};
-bf3のG53が欲しい(切実) -- &new{2015-11-05 (木) 01:06:41};
--使用弾が5.56mmのサブマシンガンか、あれ入れるならG33の方がいいな(まぁもう追加されることはないだろうけど) -- &new{2015-11-05 (木) 07:50:51};
-なんで今回はMAC11やMP9などの代表的な物が出てないんだ！ PP-2000しか味方が居ない... -- &new{2015-11-13 (金) 00:42:06};
-MP7とAS VALどっちがおすすめ？ -- &new{2015-11-21 (土) 00:37:23};
--MP7、PDWだし -- &new{2015-11-21 (土) 00:50:29};
--AS VALは分類的には突撃銃だからね。あと関係無いがフラッシュライトつけるとスゴく格好いいぞ -- &new{2015-11-24 (火) 16:42:34};
-某FPSみたいにPDWは少し移動速度が速くなるみたいな調整はどうだろう？FUGと合わせればもっと速くなるみたいな、何はともあれPDWに翼をください... -- &new{2015-12-29 (火) 02:25:58};
-なんかpdw弱いって意見多いみたいなんだけど、cz-3a1が近距離30mで強いからそれでよくね?強い武器使いたい人はcz-3a1使えばいいし、弱くても好きなpdw使いたい人はそれ使えばいいと思うんだけど。 -- &new{2015-12-29 (火) 09:22:35};
--最初期ではホントにド産廃だったのに選択肢に入るようになったあたりだいぶ復権したよな -- &new{2015-12-29 (火) 09:34:37};
-工兵基本→カービン 車両専門→PDWならば納得 戦闘機から脱出した人が次の瞬間にはLMGで弾幕張ってるとかザラ -- &new{2015-12-29 (火) 09:35:46};
-まぁカービン差し置いてまでpdw使う意味はあまり感じないかな... -- &new{2016-01-09 (土) 01:18:12};
--ゴミですな。カービンで事足りる -- &new{2016-01-20 (水) 00:52:44};
---中距離用の奴は確かにそうかもしれんが、ｃｚ３a１、ｍｐ７、asval、ｍｐｘは十分強いと思うけどな～ -- &new{2016-01-20 (水) 19:01:25};
-近距離の交戦だと腰だめで先手取れるからだいぶ安定するね。工兵には別に要らない性能。 -- &new{2016-01-28 (木) 23:47:03};
-考えに考えた結果cz-3a1以外はカービンの下位互換という結論に達した -- &new{2016-01-30 (土) 18:46:38};
--UMP45、MP7、ASVALは使う価値がある。他はカービン以下と言われても否定はできない。 -- &new{2016-01-30 (土) 20:13:33};
---UMPはカービンと比べると微妙な気がするけどなー -- &new{2016-02-02 (火) 00:58:40};
--装弾数多いのとその割にリロード早いっていうのが使ってて強いと思うな。あと高レート/高威力系はレートとか威力の割に反動が少ない。全体的に狭いとこで走り回って使うのに向いてる気がする -- &new{2016-01-30 (土) 21:28:41};
-これサブにあれば良かったのに -- &new{2016-02-06 (土) 19:24:17};
-RPGでヘリ落とすコツってありますか？ -- &new{2016-02-08 (月) 07:21:47};
--まずRPGの弾道を覚える、そんでヘリの機動を読む（まっすぐ向かってる時や旋回中とかで止まってる時が狙い目）あとは慣れ、慣れが全て -- &new{2016-02-08 (月) 11:43:10};
-PDWかなり強いと思うよ -- &new{2016-02-16 (火) 19:00:22};
-SRAWが完全に対歩兵兵器じゃないかｗ -- &new{2016-02-17 (水) 20:10:10};
-PDWのDLC武器の優遇率半端ないな全部強武器じゃん -- &new{2016-02-18 (木) 12:40:57};
--しかも全部性能の系統が一緒。 -- &new{2016-02-21 (日) 23:24:50};
-拳銃弾使ってるのに、ライフル弾使ってるARやCRと一緒の予備弾数ってどうなのよ。RPMで圧倒する銃なんだから、もうちょい予備弾数増やしてくれてもいいのよ -- &new{2016-02-29 (月) 01:49:36};
--論理的でいい意見だな -- &new{2016-02-29 (月) 04:46:45};
-工兵最強じゃね？うまくやれば全距離対応だぜ。歩兵にも車両にも強いし -- &new{2016-03-30 (水) 22:58:15};
--実際コンクエは一部マップ除いて困ったら工兵でいいと思う。他の兵科の方がいいことはあっても工兵で大間違いになることはそうそうない -- &new{2016-03-31 (木) 15:07:49};
--君らのような工兵部隊が続出するから我々不遇の弁当屋が更にブラックになるんだよ(哀 -- &new{2016-04-05 (火) 00:24:31};
---パックわいらんかぇー -- &new{2016-04-13 (水) 01:26:28};
---弾が欲しけりゃ配ってやるからとにかくこまめに拾っていって欲しい。弾薬が尽きたーって来た奴が何度も君に投げてたやんって事はしばしばある（哀 -- &new{2016-05-21 (土) 08:28:52};
--近距離はAT。遠距離もAT。車両もATで航空機もAT。…あれ？ATだけでよくね？ -- &new{2016-04-10 (日) 19:28:21};
---所持弾数「よくないんだよなぁ」 -- &new{2016-04-25 (月) 22:25:44};
-RPGで初めてヘリ落とせた時の興奮度パネェw -- &new{2016-04-02 (土) 23:59:19};
--よし、次は戦車砲を食らわせてやれ -- &new{2016-07-29 (金) 16:54:28};
---RPGよりも先に戦車で落とした俺は一体..？ -- &new{2016-08-23 (火) 00:17:56};
---大丈夫だ。俺はBF4で初めてのキルは戦車砲でヘリ墜落だから。IN ダウンブレーカー。 -- &new{2016-08-28 (日) 16:16:31};
-工兵っていったらpdw・smgなの?カービンなの？
ゲーム目線ではなく実際のでお願いします -- &new{2016-04-06 (水) 13:39:04};
--戦車とか航空機の操縦をしてる兵士の自衛用武器がPDWだね。bf内ではこういう操縦士のことを含めて工兵としてるんだと思う。だからまぁpdwで間違いではないかもね。カービンなんかは市街戦なんかの時や特殊部隊が潜入時に動く時に取り回しが邪魔にならないようにって感じで短くされたもんだから(すげー簡略化したけどそんな詳しくなくてw)pdwとは出来た意味合いが違うね〜。ちなみにpdwってのはもともとp90のことをいうものだったらしいよ〜。 -- &new{2016-05-04 (水) 14:37:32};
--普通にカービン置いてるよ。実戦の動画とか探せば腐るほど出てくるけど、MRAPとかハンヴィーとかの車両の銃座なんかに緊急時用のM4とかよく貼り付けてある。米軍で一般の車両部隊がPDWとかを持ってたり貼り付けてる動画を俺は今のところ見た事ない。ビンラ○ィン殺害任務の時に特殊部隊がMP7持って行ってたってのは紹介されてたけどね。たぶん弾・パーツ類の共有化出来ない物は兵站への負担凄くかかるから出来るだけ避けてると思う。 -- &new{2016-05-04 (水) 15:45:40};
--二次大戦の頃の戦車にも自衛火器として普通に小銃が備え付けられてた（ドイツ軍であればKar98とかStg44（当然短機関銃もあった） 又、二次大戦に限らず戦車兵＝機関士でもある -- &new{2016-07-12 (火) 12:48:17};
--pdwとカービンは全兵科共通にして、航空機パイロット用にサバイバルライフルを持たせれば問題解決だな -- &new{2017-03-12 (日) 17:10:44};
-セールだからDL版買って起動したらLAWとSMAWで2丁持ち出来てた・・・ -- &new{2016-05-12 (木) 06:44:14};
-LAW以外のランチャーとAA地雷を装備してDLCのNSを消すとAA地雷がLAWに変わってる？ -- &new{2016-06-16 (木) 06:39:07};
--まじ？デュアルlaw？？ -- &new{2016-06-30 (木) 13:41:17};
-近距離フルオート強襲してるんだが、コンペンorマズブレはつけるべきでないか…？ -- &new{2016-06-30 (木) 16:30:53};
--武器と貴方の撃ち合いたい距離によりますね。もし貴方が言う近距離が25mまでならフルオートでも精度はほとんど問題にならないのでつけたいアタッチメントをつければよいでしょう。もし40m位まで撃ち合いたいならフルオートだと精度の問題で当たらない弾がでてきます。この場合はマズブレは可能なら外したい。コンペンは左右横ぶれ0.4を越えるような武器以外では外したいですね。まあ貴方のリコイルコントロールの技術にも依存しますから、射撃演習場で的撃ちをして自分が一番弾を当てられるアタッチメントを探すのが良いと思います。 -- &new{2016-07-01 (金) 09:56:10};
-初心者です。ミサイル系を戦車航空機に当てようと思っても毎回何故か当たり判定が出ません。上手いコツとかってありませんか？ -- &new{2016-06-30 (木) 20:23:43};
--質問はなるべく具体的に書くと返答を得やすいですよ。今回の場合は具体的にどのミサイルなのか、mbt-lawか、RPGなのか。当たり判定が出ないというのは、(1)戦車にどう見ても直撃して爆風エフェクトが出てるのに自分にポイントが入らないということなのか、そもそもRPGを戦車に上手く当てられないということなのか。この辺を詳しく書いてくれないと回答する側が非常に沢山の場合を想定して回答しなければいけませんからね。とりあえず木主さんがRPGを使っていて、(1)だった場合について回答してみますね。この場合、十中八九相手戦車がカウンターメジャー、アクティブ防護システムを使用して貴方のRPGを無効化しています。アクティブ防護の詳しい説明はこのwikiのアクティブ防護のページを見てください。アクティブ防護は2.5秒の間有効で、使用中は戦車上部に緑のランプがつきます。なので、緑のランプを見たら3秒位待って、その後RPGを撃ち込むとダメージを与えられるでしょう。もし木主さんが想定している状況が上記と異なる場合は返信してくれればなるべく答えますよー。 -- &new{2016-07-01 (金) 10:14:25};
-なんで鯖によってはAA地雷とかスティンガーとかダメになってるんだろ…工兵だけ縛りありとか不平等だよね。一々鯖選ぶのも面倒だしやめちくりー -- &new{2016-08-25 (木) 16:51:16};
--鯖管がヘリで無双したいからでしょ金払って鯖借りてんだから鯖菅が決めたルールは絶対 -- &new{2016-08-25 (木) 21:58:07};
---絶対って言ってもあんまり悪質だと垢BAN対象だけどな。鯖管だからなんでもできる訳じゃない。 -- &new{2016-08-28 (日) 15:38:06};
---大体、本当に上手いヘリ乗りは地形把握してるんでロックオンしてもビルや山に回り込んでロック切られるしな。あと、スティンガーが使えなければSRAWを使えばいいじゃない(AT教団並みの感想) -- &new{2016-09-22 (木) 16:07:09};
-LAWが練習場の飛行機を追尾しないんですが単純に追尾距離まで狙えてないってことでしょうか
始めたばっかなのでこれと地雷しかガジェットが使えないんですが対人にしかこいつを使ってない気がする -- &new{2016-10-03 (月) 02:41:59};
--誘導かかるのは地上車両のみ -- &new{2016-10-03 (月) 02:51:54};
---そうだったんですか…
ありがとうございます -- &new{2016-10-04 (火) 01:01:31};
-無誘導でまっすぐとぶロケットランチャーってないんですか？コスパがわるいんでしょうか？ -- &new{2016-10-08 (土) 23:56:02};
--コスパ？現実の話? -- &new{2016-10-09 (日) 09:45:00};
---すみません現実です -- &new{2016-10-11 (火) 19:24:58};
--つＳＭＡＷ -- &new{2016-10-09 (日) 14:17:53};
---smaw落ちますよね -- &new{2016-10-11 (火) 19:25:14};
---↑重力って知ってるか？ -- &new{2016-10-11 (火) 20:37:27};
---推進力があっても重力があるかぎり落ちるからなぁ -- &new{2016-10-11 (火) 20:47:23};
--誘導装置のないミサイル的な -- &new{2017-01-01 (日) 01:07:19};
-一通りアンロックを済ませたのですがロケラン系とあと一つは何がいいですかね？リペアツールはあまり使う場面がないような気がします -- &new{2016-10-16 (日) 04:54:17};
--攪乱にも使えるEODだな。ラッシュならほぼ一択 -- &new{2016-11-13 (日) 17:13:14};
--m2slamは持っているとなにかと便利 -- &new{2016-11-19 (土) 15:35:02};
--地雷は死んでも残るから二種類敷設した後は好きなの使えばいいじゃない -- &new{2017-06-13 (火) 00:38:20};
---忘れた頃に引っかかってくれますよね。 -- &new{2017-12-28 (木) 19:19:37};
-AS VAL強くない？
めっちゃキルで出来るんだけど -- &new{2016-12-04 (日) 10:44:30};
--弾が20発しかないから連戦できないし…しかもレートが速くてなおさら玉切れが速くて強くないような…他の武器でサプ付けた方がいいのでは？ -- &new{2017-12-28 (木) 19:16:05};
---サプ付きFAMSのPDW版なのだから強くないわけがない。ただ、枝主の言う通り残弾管理や立ち回りを求められるから、初心者にはお勧めできない難しい武器だね。 -- &new{2017-12-29 (金) 12:14:06};
-低レートは言わずもがな高レート組もMTARに食われてるよね・・・ -- &new{2017-03-28 (火) 23:41:15};
--TDMくらいの狭さなら遠距離はロケラン任せでも何とかなる -- &new{2017-03-29 (水) 12:23:14};
-ロッカーやメトロなんかの狭い場所では1人につきSMAWを1発撃つ♂外れる前提で撃ったら即プライマリに切り替えれば案外継戦しやすい。 -- &new{2017-07-02 (日) 00:11:13};
-はは -- &new{2017-08-11 (金) 20:58:38};
-MPXが一番強い -- [[木主]] &new{2017-08-11 (金) 20:59:10};
//-ナンバリングTシャツで画像検索 -- [[ナンバリングTシャツ]] &new{2017-08-11 (金) 20:59:39};
//--コテハン禁止です。 -- &new{2017-08-12 (土) 16:12:17};
--いいや、P90のほうが強いです！弾数も多いし、レートも速くて低反動！精度？ヘビバレつければOK！ -- &new{2017-12-28 (木) 19:18:27};
-UMP-9持ってる人はサプつけてコンクエで使ってみてほしい．隠密性高いし安定してるしオススメ． -- &new{2017-12-29 (金) 11:52:32};
--私はUMP9にサプ、スタビー付けてます！リロードも速いし使いやすいですよね！ -- &new{2017-12-30 (土) 00:30:38};
---てか私始めてコメが赤いNEWがついてるうちに、返信できました！なんか嬉しい。 -- &new{2017-12-30 (土) 00:41:03};
-結局ガジェットはイグラとM15地雷に落ち着いたなあ。戦車にランチャー撃ち込めないのは味方に申し訳ないけど、対空も対地も両方って考えて、かつ扱いが難しくない装備となるとこうなった。スティンガーはフレア消費させたり追い払うだけならイグラよりも良いと思うけど、航空兵器はキルできる時は大抵一方的だからちゃんとミサイル叩きつけて危険に晒して償わせてやりたいんだよね。 -- &new{2018-03-30 (金) 19:56:57};
-アメリカはMP7、ロシアはSR-2、中国はJS2って感じで揃えてるな -- &new{2018-06-25 (月) 08:30:37};
-MPXの
アンロック手伝ってくれる人探してます psid syunsuke0309 KMRserverで検索してください（ps４ -- &new{2019-03-08 (金) 17:03:16};
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