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ビークル/攻撃ヘリ

  • ガンナーの武器はLMGじゃなくて30mm砲だったよな・・・ -- 2013-11-08 (金) 22:48:20
    • 変更しておきました -- 2013-11-09 (土) 16:51:36
  • 今作のヘリはなんか操縦感がBF3より重いなぁ
    トルク全体で前倒しても姿勢と高度維持できない -- 2013-11-09 (土) 16:24:30
  • ガンナーの機銃が泣けるほど弱い。ちなみにBF4の装填式機銃・ロケットを持つビークル全般に言えることだが、最初に一発撃ってリロードすると弾薬ラック?に入っている弾薬がリロードされ弾薬上限数が増える。不具合だと思うけど。 -- 2013-11-11 (月) 08:41:03
  • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?
    あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 -- 2013-11-12 (火) 16:04:13
    • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?→これはリアルと同じで被弾した衝撃やダメージで機体バランス崩れ&エンジン出力低下によっておこる現象だと思うよ。その状況を少しでも回避する為にジャイロスタビライザーがあるわけだし・・・
      戦闘&輸送ヘリが出てくる戦争映画(BHD等)観てみたら?

あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 →これはシステム上のバグ(延滞)やコメ主の通信環境、パソコン性能、相手のping環境、HVM-Ⅱ以下などデータも無いし原因特定はまだ無理だと思うよ。

とりあえず4では無双出来ない様に攻撃ヘリがかなり貧弱になってるから対空車両や輸送ヘリ等と必ず行動を共にするように・・・
工兵の簡易対空ミサイルもロック範囲かなり広くなってるしorz

いずれにせよ、4は戦闘のリアル化してきてるって事だね
。 -- 2013-11-13 (水) 08:24:31

  • 追記 HVM-Ⅱは上海でフレア&ジャマー炊いててもよく当てられた・・・
    誰か検証よろ!!! -- 2013-11-13 (水) 08:27:27
  • ロックし続けて誘導するミサイルはカウンターの効果切れると再誘導して飛んでくよ。飛翔時間がどんなもんかは分からないけど、βの頃誘導RPG避けた後も機体の周りクルクル周り続けてたからかなり長いかも。無難にカウンター使ったら低空飛行とかで全速力で逃げる方が良いかも。
    戦闘のリアル化というより単に兵器強すぎて意見が多かったんじゃないかな?リアルにすればする程兵器は強いしね。ヘルファイアー何て8kmも飛んで行くし。 -- 2013-11-13 (水) 11:30:29
  • ↑そんなに兵器強かったか?BF3の最後らへんは丁度良いバランスだと思うんだが・・・。あんなに倒せてしまうとSAMを撃つ側からしても面白くない。 -- 2013-11-23 (土) 11:19:44
  • 3のラストでバランス良いと思うよ俺も。それでも強すぎるって意見が多かったのかなと。現にフレアは装填遅くなってるし、弾の補充も遅いから撃ち過ぎると何も出来なくなるしで弱くなってる。 -- 2013-11-25 (月) 10:04:37
  • 3と比べると明らかに弱くなったような… -- 2013-11-12 (火) 16:25:09
    • パイロットもガンナーも、すぐに弾切れするのが辛いな。やることなくなって上空を飛び回るだけに・・・ -- 2013-11-13 (水) 07:05:23
  • ヘリの小ネタとして一つ。 リロードは一発ずつ行えるが、給弾する時は14発一気に補給される。つまり、一発だけ撃ってタクティカルリロードをしておけば、最大27発のロケポを持っておける。 -- 2013-11-13 (水) 10:43:37
    • 最大28-1+14で31発な、ズーニーダメも爆発範囲もでかいんだけど8発2セットてハイドラもそうだけど足りんよね・・・
      バランシングで3セットにしてもらえないかな・・・ -- 2013-11-14 (木) 08:19:03
      • ドヤ顔で間違えましたごめんなさい28-1+14は41ですねごめんなさい -- 2013-11-14 (木) 08:20:05
  • スマートが誘導してるのかがよくわからない、
    誰か教えてくれないか -- 2013-11-21 (木) 22:53:44
    • スマートミサイルのアイコン見てみようぜ -- 2013-11-25 (月) 09:24:35
    • 俺もスマートミサイルいまいち分からん。 -- 2013-11-26 (火) 16:04:35
    • BF3の誘導ロケットみたいなもの?
      パイロットが発射するロケット弾に半アクティブ誘導システムが備わり、効果範囲と命中率が向上する。
      要するに誘導というのはウソで、爆発範囲が広がって当てやすくなるだけ -- 2013-12-01 (日) 23:13:43
  • 弾切れ早いしフレアの再装填遅いしでもうイヤ -- 2013-11-23 (土) 10:15:56
    • BF3と同様にTVミサイルのキャリアー確定コース -- 2013-11-24 (日) 18:29:09
  • パイロットの方に何故TOWミサイルを実装したのか・・・
    対地強化されるかと思ったが完全にお荷物である
    良い子の皆は率直にヒートシーカ積みましょう。理由は使えば分かるさ -- 2013-11-24 (日) 22:53:56
    • あれはあれで結構使えるよ。車両も高速艇も早めに沈めれる。敵の攻撃ヘリはハイドラロケットとガンナーで何とかなる。ジェット機はそもそも無視するし。 -- 2013-11-25 (月) 10:07:30
    • 単純に対地攻撃力が上がるからヒトシがいらないような場合は有効だね。ハイドラロケットの弾数の少なさを補える。 -- 2013-12-02 (月) 09:29:56
  • TOWミサイル、ソフラムでロックしてるのに誘導してトップアタックするね。戦車にどの方向から撃っても50ダメで2連射出来るからカウンターメジャー使わなければ即死する。 -- 2013-11-26 (火) 16:07:00
  • 現時点ではスマートミサイルは地雷。誘導性能も対したことないし、攻撃力や装弾数も低い。なんやかんやでハイドらロケットがいいんじゃないかな〜 -- 2013-11-27 (水) 11:17:38
    • アンロックしたから練習場で色々試したけどギリギリ当たらないように打って軌道が変わらないしソフラムとかおいても効果なし
      まったくなんの平気なんだが -- 2013-12-01 (日) 20:25:45
    • 前作では砂粒くらいに小さい遠距離の相手でも真ん中に捉えれば全段命中する強さだったけど、今回は威力と弾数が落とされてしまったな -- 2013-12-02 (月) 09:31:23
  • ヘリガンナーしてて被弾したからパイロットと共に修理してたら糞分隊員がリスポと同時にヘリかっさらっていきやがった・・・どん引きしますわ。 -- 2013-11-27 (水) 15:17:02
    • 戦車取られた事は有る。急いでガンナー席入って怒りのトリガーハッピーしてたらドライバーから「無駄撃ちするな屑」というファンメが送られたわ。
      その後もトリガーハッピーした所、抜けてくれましたww -- 2013-11-27 (水) 18:09:29
  • ただでさえ弾数制限、フレアが遅いと窮地なのにさらにSUAV、UCAVまで来たら… -- 2013-11-27 (水) 18:41:45
    • カウンターメジャーの遅さが気にならなくなるかもな。UCAVには効かないし。 -- 2013-11-28 (木) 18:40:08
  • 2番席で機体に対してどっち向いてるか表示される枠みたいなのが仕事しないときがあるんだけど俺だけ? -- 2013-11-29 (金) 16:20:40
  • こいつで飛行機に喧嘩売る奴はやばい。そして飛行機が追いかけてくる場合は更にやばい。そんな二番席の心情。 -- 2013-12-02 (月) 08:30:32
    • 現実だと勝ち目はほぼ無しだよな。BFでも不利だけど。 -- 2013-12-02 (月) 17:40:16
    • 戦闘機は速度が前作よりも上がっているせいなのか、ヘリを狙うの難しくなった気がする -- 2013-12-04 (水) 04:55:40
  • ヒートシーカー一発ずつ打つと次打てないんだけど自分だけ? -- 2013-12-02 (月) 16:12:09
    • なぜか一発だけ撃つと残り一発が撃てない。 -- 2013-12-02 (月) 16:41:04
    • 俺は普通に二発目撃てるな。
      まあ当たっても大体直後に味方の対空砲にスコア食われるけど -- 2013-12-03 (火) 20:54:30
    • 一発撃って放っておくと勝手にリロードし始めるとか? -- 2013-12-05 (木) 09:28:47
    • 俺もだよ。3の時みたいに一発撃って、時間差でもう一発ってのが撃てない。一発目撃ってから直ぐに2発目撃たないと勝手にリロード?状態になるな。不具合なのか仕様なのか現状いろいろと滅茶苦茶だから分からんけどEAに確認取った方が良いのかもな。 -- 2013-12-06 (金) 14:44:35
    • TOWは静止しないと照準どおりに飛ばないため誘導距離が長いと無誘導ロケットに対して無防備になりやすい&対空戦闘を対地兵装でしなくてはいけないため正直なれないうちは一方的にやられる可能性が高い
      そのかわり対地性能は格段に上がる、スマートミサイルは…今のとこ産廃臭しかしない、正直アクティブレーダーミサイルくらいを期待してた俺が馬鹿でしたwそしたら強すぎだよねw -- 2013-12-08 (日) 01:45:34
      • 失礼、木立てのつもりが枝に入ってしまった -- 2013-12-08 (日) 01:46:48
  • TOWにズーム機能付けてくれればなぁ、距離感つかめないとダメだわ -- 2013-12-03 (火) 21:20:09
  • 前作以上に空飛ぶ棺桶だな
    戦車砲に一発耐えたのにはビビったが -- 2013-12-04 (水) 06:48:24
    • 地上兵器狙う必要性がある分低空飛行しなければならないが、対空ミサイル一発で行動不能で低空故に地面や建物に激突して死ぬ。 -- 2013-12-12 (木) 23:13:18
  • 残り6%だから地上近くで降りたら乗ってたヘリに引かれて死んだんだけど、タイミングがわるかっただけ?
    BF3だと普通にできたんだけど・・・ -- 2013-12-04 (水) 17:44:24
    • ヘリに限らず、戦車や戦闘機でも起こるよ -- 2013-12-04 (水) 18:22:19
  • 基本的にヘリに狩られるほうのプレイヤーだが、今回は全く怖くないなぁ。
    AAいたらまともに飛べないようだし、工兵だとぼんやり飛んでたらSRAW直撃ですぐ落ちる。
    さすがに可哀想に思うこともあるけど、BF3の炎嵐やカーグやカスピで散々に蹂躙された記憶を考えると、今くらいで調度良い気も。。。 -- 2013-12-05 (木) 09:47:49
    • 耐久性は今のままで構わないから攻撃力上げて人力キルストリークにしてほしい -- 2013-12-05 (木) 11:01:11
    • あんたCS版の人か?だったら今の言葉もよくわかる。だが俺たちPC版は敵が32人いる分スティンガーもたくさん飛んできてBF3の時からすごく頭使いながら飛んで大変だったんだ。それでもまだなんとかやっていけたのに今作はひどい。相手が余程馬鹿じゃない限り勝てないんだ。具体的にどこがひどいか言ってもいいけど、とにかくこのバランスがまともだとは思えない。というかCS版とPC版を同じバランスにしてはいけない -- 2013-12-05 (木) 11:21:31
      • CS版ですよ。確かに今作のヘリのバランスは酷いですねー。
        混戦が起こるまで自宅待機とかしといた方がいいのかなぁ… -- 2013-12-06 (金) 14:27:34
    • 俺も3はCS版だけど、確かに初期の頃のガンナーフレアはえぐかった。けど3の最後のバランスはCS版でもちょうどいいバランスしてた。やや人数少ないから対空持ち少なくて自由に飛べる感のある時はあったけど、それでも一人でもいると追い返されるし、ある程度は制限されてた、広い間隔で3人4人いてタイミングよくロック開始されると撃墜されてたし、あれ位で十分良好なバランスだったんだけどな。もし今のバランスがCS版の24人を考慮しての事ならPC版とはバランス調整別にするべきだな。てかCS版でも攻撃ヘリって全然活躍出来てないんでしょ?それとも対空持ちに裂く人数がいなさすぎて自由に飛んでるのかな? -- 2013-12-06 (金) 14:40:13
      • スティンガーに割く人数がいない× スティンガー1人だけでヘリ殺せる〇 ええ、CS版ですよ? -- 2013-12-09 (月) 15:34:21
  • 今のままじゃさすがに可哀想だから敵ヘリがキルストリークになったらスティンガー使えるとか対空aaがいるステージだとスティンガー使えないとかどうよ? -- 2013-12-05 (木) 11:27:37
    • 単純に低空だとロックできないようにしてくれればいいんだよ
      低空だとRPGとか戦車砲でも狙えるんだから -- 2013-12-05 (木) 23:05:05
      • フレア系の再装填時間を25秒から30秒にしてレーダー非探知を付ければバランス取れそうな希ガス -- 2013-12-14 (土) 12:47:38
  • 今作のヘリは単独行動してる戦車を潰すためにしか使えないな。対空武器持った工兵から一発でも対空ミサイル受けると機動力が落ちてまともに反撃できないし、そのまま追い撃ちされて落ちる。まぁ、今のところまだヘリを無視してくれる弱いチームに遭うこともあるけどベテランが揃うと即叩き落とされるな。 -- 2013-12-06 (金) 02:03:23
  • 未だにHVTに指定された攻撃ヘリを見たことがない。HVTに指定されるのは自走対空砲が多い気がする。後は砂かSRAWに地雷持ってる工兵が多いかな?兵器の枠でおそらく一番HVTされにくいんじゃないかと思う位大した事ない兵器だな。頑張って指定されても瞬殺されるだろし。 -- 2013-12-06 (金) 03:17:20
  • もはや攻撃ヘリは、工兵のミサイル枠に対空砲を持たせるという価値しかない! -- 2013-12-07 (土) 04:55:17
    • その対空を持たせることを強いるのも前作みたいに一人じゃ無理!ってわけでもないからなぁ。自走AA居ると対空持ちいなくてもいけるし、戦闘機も地上攻撃力へぼくなったから、そのせいで地上の車両が大量のAT持ちの攻撃に晒されてる。でも攻撃ヘリはそれを阻止出来ない(泣) -- 2013-12-07 (土) 05:06:24
      • 空も地上も工兵で事足りる・・・あれ?攻撃ヘリと戦闘機の価値が(ry
        輸送・偵察ヘリは足として使えるけど -- 2013-12-07 (土) 10:11:52
  • CODからのお客さんに配慮してヘリを極力弱くしてるんだろうな
    向こうはヘリといえば理不尽キルストリークのイメージがあるからなおさらか -- 2013-12-07 (土) 07:06:53
    • ヘリ無双、戦闘機無双って言葉が消えたのは良いことだと思うんだ。いいんだが、ここまで弱いとなあ…。いっそリスポン速度を5秒にして、空飛ぶタクシーにしよう(投げやり) -- 2013-12-09 (月) 15:36:46
      • 理不尽にやられてた立場だったけど、いつかがんばればああなれるんじゃ・・という憧れがあったのはたしか。ただ戻ってほしくはない!! -- 2013-12-09 (月) 16:51:49
    • CODもBFも同じなのがヘリ無双がーと嘆いてる奴ほど対空意識が欠如してる事だ -- 2013-12-09 (月) 17:18:36
      • それにヘリに見つからない様に隠れてたら全然撃たれないけどな。後、マップによるがヘリ無双はまだまだ出来る。 -- 2013-12-09 (月) 17:29:28
      • ヘリ無双はCS版の人数だと対空持ち少ないといけるかもしれない。ただ人数多くて自走AAが必ずいるPC版ではまず無理。シャンハイだけはAAいないからマシだけど兵士が代わりに対空持ち出すとまず無双は無理。せいぜいビル利用してひょっこひょこ出る程度。まぁ無双と言う言葉がキルされる事なくキルの山を築くという意味ならの話だけどな。ちなみに輸送ヘリが本気出すとこいつは余裕で負ける。シャンハイにも輸送ヘリはある。 -- 2013-12-11 (水) 14:10:42
  • 結構多いんだけどさ、地面に急降下して自爆してるパイロットはまず飛べるように演習場行こうぜって思う。ていうかオプションで機首の操作をイジったほうがいいと思うんだよな -- 2013-12-11 (水) 13:18:07
  • 前作では練習しまくって匍匐飛行出来るようになったが、使い道がない事に気付いて悲しくなった。今作ではもっと使い道が無かった。 -- 2013-12-12 (木) 03:26:12
    • SRAWにあっさり落とされるもんな
      てか前作のヘリが強かったのはお手軽にキル出来るガンナーが理由なんだからパイロットはもとの仕様に戻せと… -- 2013-12-12 (木) 04:04:08
      • 前作はガンナー無双だったからね、現実もそんな感じだけど -- 2013-12-12 (木) 06:07:48
  • 対ヘリのヒートシーカーの再補填合戦を長々とやった挙句、負けて地上に降りた瞬間にスティンガー2発で早々に決着がつく悲しい現実 -- 2013-12-13 (金) 23:50:39
    • ヒトシだけじゃなく、ハイドラロケット当てた方が良い。あれかなりダメージ高いし、割と簡単に当る。 -- 2013-12-14 (土) 21:29:45
  • CS版だと上手な攻撃ヘリはなかなか脅威だけど、次世代機になったらPCみたいな残念仕様になるのかな… -- ? 2013-12-14 (土) 21:00:58
    • CS版でもPC版と変わらずに簡単に落とせるはずだよ。ただ単に人数が少ないから対空持ちも少ない(居ない)だけ。正直攻撃ヘリ相手にするなら2人も対空持ち居たら十分。修理工付の偵察ヘリと輸送ヘリは2人じゃ弾と連射速度の都合落としきれないだろうけど。 -- 2013-12-14 (土) 21:34:39
  • 攻撃ヘリはパイロットが対地攻撃をしようとしてはいけないんだ。敵陣から500mぐらい離れたところをホバリングして、キルの9割はガンナーに捧げる。敵ヘリが来たら応戦するぐらいの運用が一番効率がいい。 -- 2013-12-15 (日) 17:55:08
    • 俺も距離保つべきだとは思うんだけど、野良だと意思疎通出来てないから、ガンナーにさっさと前出ろ!とか思われてないか不安。てかパイロットとガンナーの装備をどこかに表示してほしい。発射するまで何装備してるのか分かんないのが辛い。 -- 2013-12-15 (日) 18:19:05
    • 試しに離れてみたぜ!ガンナーは幸いTVミサイル持ちだ!しかしな、自走AAの機銃が普通に届く。そしてめっちゃ痛い。ガンナーの機銃はそこまで離れると頼りないし。もはやTVミサイルラックみたいだな。ステルス機のアクティブも避けれないからこれまた安定して飛べないけどな。攻撃機と偵察ヘリ来るともっとやばいし。結果として使い捨ての方が良いのかもしれん。 -- 2013-12-20 (金) 17:34:39
  • TOWって標準のとこにむかって発射されるの?
    今日使ってみたんだけど意味わからんかったわ -- 2013-12-16 (月) 14:44:22
    • 俺的には照準とTOWREADYの文字の真ん中あたりで狙うと
      止まってる車両相手なら当たる・・・とおもう -- 2013-12-16 (月) 14:56:23
      • あ、ちゃんと画面に飛んでくのうつるんだ
        ありがと -- 2013-12-18 (水) 11:30:04
      • スマートミサイル今日使ってみたら戦車サクサク破壊できたわ
        昨日のアプデで修正されたのかな
        これなら不遇でも「まあいいや」って気分になれる -- 2013-12-18 (水) 11:35:28
  • 正直遮蔽物ないと活躍できない。もし頑張ってもそのうちスティンガーがわらわら飛んでくるし・・・精々制空権取ってればMAPの特徴生かしてAA潰せるんだろうがな・・・ -- 2013-12-16 (月) 18:44:45
    • 今作のヘリは3に比べて重い上にカウンターメジャー装填遅くて、直ぐにひっくり返り、弾制限があり、対して対空火器はロックオン早く、再装填も早く、射程良好、威力良好、機動力低下確実と来てるからな。AAに至っては対空ミサイルの弾数多くて再装填も早く射程長大でアクティブ防護や反応装甲まであるからもはや無敵。 -- 2013-12-16 (月) 18:54:17
  • 対空持ちがいない、あまり連携取れていないチームが相手ならまだ頑張れるけど、強いチームが相手だと真っ先にマークされて叩き落とされるよなぁ。今作は対戦車兵器も強いから、敢えてヘリに頼る必要もないし・・・。 -- 2013-12-17 (火) 02:48:37
  • ヘリ強化してほしいわ
    ヘリとか戦闘機がそこまで嫌な人間は
    TDMとかオブリゲーションをずっとやってればいいんじゃいのか? -- 2013-12-17 (Tue) 07:02:45
    • 義務 -- 2013-12-17 (火) 23:14:29
    • オブリゲーション() -- 2013-12-19 (木) 12:25:20
  • 撃たれ弱くなっただけならまだしも攻撃力も落ちてるから救いようがない -- 2013-12-20 (金) 17:52:21
  • 偵察ヘリのほうがよっぽど強いんだよなぁ -- 2013-12-20 (金) 18:11:28
    • 本来なら攻撃面・機動面で一番安定して運用できるはずの攻撃ヘリが、航空機の中で最弱争いをしてるって変な話だよな -- 2013-12-22 (日) 01:42:55
      • バランスとるの難しくしてるのはビークルに搭乗しながら修理出来る事が原因の様な気がする。まぁ修理出来なくしても、結局対空ミサイルを補助席から撃ちまくられてアボンするし、ビークルだけで見るために、攻撃ヘリ、パイロット+ガンナー対偵察ヘリパイロットのみでも偵察ヘリが勝つだろうけど。 -- 2013-12-22 (日) 02:03:58
  • さきほど敵ヘリにハイドラロケットを数発ぶちこんでから、
    勢いつけて自機を敵機にぶつけたところ、
    敵ヘリは墜落しロードキル扱いになった。
    BF3同様、敵ヘリを無力化させた状態で体当たりするとロードキル扱いになるらしいな -- 2013-12-21 (土) 21:35:53
  • 玉砕中 -- 2013-12-23 (月) 11:03:54
  • いいこと思いついた。こいつに三番席設けてさ、船みたいに「修理」出来るようにしたらどうだろう? ついでに機銃くらい撃てるようにしてもらえれば、十分だと思うんだが、、、。 -- 2013-12-24 (火) 03:07:51
    • Mi-24やん -- 2013-12-24 (火) 16:30:03
      • Mi-28には墜落した僚機のパイロットを乗せるための一時的なスペースがあるんだよな・・・ -- 2014-01-05 (日) 10:29:45
  • 前から気になってたスマートミサイル実戦で試したが、スポットした戦車にすら誘導しないな。単なる直進弾。設定ミスかな? -- 2013-12-24 (火) 16:59:08
    • いや、誘導効果はちゃんとあるよ。自分のイメージでしかないけれど、まず発射したロケットは動く方の照準に発射されるのはわかると思う。でも、発射した時点で誘導を始めるわけではなく、発射され標的に接近したロケットの前方のコーン状の範囲(距離無制限なわけではなく、前方への範囲はそれほど広いわけでもなさそうで、角度もあまり広くはなさそう)に標的が入れば、その時点から誘導を始めるっぽい。ハイドラ全弾命中は結構厳しくても、スマートミサイルは全弾命中を割と簡単にしてくれるよ(といっても高速移動中の目標に対する命中率が高いってわけでもなさそうで、全弾命中したところでMBTに60ダメージ?だし、慣れた人にはやはりハイドラの方がいいのかもしれない) -- 2013-12-24 (火) 18:48:32
    • アクティブレーダーみたいな曲がりを期待してるとがっかりしますよね・・単純に弾数多いんでハイドラが強い気がする -- 2013-12-24 (火) 21:02:02
      • 遠距離から戦車を狙うならスマートの方がいいかもしれない。ハイドラは連続発射すると精度が悪い気がするから -- 2013-12-24 (火) 21:10:01
      • これ実際によく試してみたら分かるけど、発射されたロケットは曲がらない。+スマートロケットだけ弾速が明らかに遅い。ズーニーとハイドラは恐らく同じ速度。なので遠距離だと逆にスマートの方が当たらない可能性の方が高い。戦車等が移動してもそれに合わせて追尾する性能なら遠距離強いが、現状弾速の遅さは遠距離致命的。後ハイドラもズーニーもこれも精度(連射すると狙い通りに飛ばないかどうか)は変わらない。着陸してる状態で撃つと分かる。 -- 2013-12-24 (火) 22:54:55
  • 低空はロックオン不可、ジャイロは被弾反動無効、ステルスはロックオン時間3倍に延長、メインウェポンリロード時間1.5倍。これでスタートラインに立てる。 -- 2013-12-24 (火) 18:26:04
    • こっち側の性能じゃなく、スティンガー速射に原因がある気がするな~3だとロック焦らしてフレア使わせたりジャマー持ちには射程ギリギリから撃ったりと、アレはアレでおもしろかった -- 2013-12-24 (火) 21:17:44
    • マップも悪い気がする。3に比べて遮蔽物になる場所が少ない。 -- 2013-12-24 (火) 21:20:06
      • 少ないというか無くない? -- 2013-12-24 (火) 22:10:17
  • スマートは論外としてハイドラとズーニーならどっち良いかな?
    流れみてるとハイドラ派が多いみたいだけど -- 2013-12-26 (木) 22:39:15
    • ハイドラ派。戦車への基本的な爆風?ダメージがハイドラ6×14=84、ズーニー9×8=72になるはず。歩兵へのダメージや爆風範囲は詳しく分からないけど、ハイドラは弾数もあるし、ズーニーより連射効く気がするから使いやすい。ヘリにも当てやすいし。 -- 2013-12-26 (木) 22:53:34
      • 同じくハイドラ。対ヘリはシーカーでバランス崩させれば、ハイドラでもガンナーがうまければ十分行けるような気がするのと、ズーニー連射遅くて一撃離脱に向かないように感じた。まあ対戦車強いってのは個人的に大きいと思う。 -- 2013-12-29 (日) 00:57:52
    • 対ヘリではズーニーが威力あって強いけどズーニーだと歩兵が対処しきれないからなぁ弾数少ないし -- 2013-12-27 (金) 17:27:52
    • ズーニー対空狙いやすいからTWOと組み合わせてやってる、中々いいよ -- 2013-12-30 (月) 00:28:59
  • スマートは対地相手だと全弾当たるぞww
    下手な俺だからかもしれんが・・・ -- 2013-12-28 (土) 21:19:47
    • 移動目標に対して特に偏差撃ちもせずに遠距離から撃ってみたか?それでも全弾当たるってんなら、俺もスマート持つけどな・・・いや持たないか。 -- 2013-12-28 (土) 22:12:32
  • 最弱ビークル。 -- 2013-12-29 (日) 22:14:37
    • 分かるぞ! -- 2013-12-29 (日) 23:33:52
    • (上海を除く) -- 2013-12-29 (日) 23:48:25
  • 3のときはしょっちゅうこいつに爆撃されて死んでたのに今では狙われること自体希
    昔から歩兵メインだった人からすれば今の状況はメシウマなんだろうが -- 2014-01-02 (木) 01:17:21
    • だよなあ。歩兵してるけどスリルが無いわ。もっとダンダンダン バラララララって真上を通過して欲しい。 -- 2014-01-02 (木) 01:19:30
  • 耐久値が今の2倍弱で丁度良いと思うんだけど -- 2014-01-02 (木) 15:23:51
    • なおKIAさんには敵わない模様。 -- 2014-01-02 (木) 16:21:13
      • Kiaさんは最強の兵士、はっきりわかんだね -- 2014-01-03 (金) 13:07:11
    • いや、攻撃ヘリはアクティブレーダーミサイルをなくして歩兵以外のミサイルから低空飛行時レーダー非探知にすればそれでいい -- 2014-01-03 (金) 13:10:43
      • せめて低空でのレーダー非探知は欲しいよな -- 2014-01-03 (金) 13:57:04
      • 被弾時にやたらと傾くのはいただけないけどな。機動力低下も同時に起こって立て直し不可能になる。ジャイロスタビライザー意味あるのか状態だし。 -- 2014-01-03 (金) 14:48:08
  • 気持ち誘導するのかもしれないけど、誘導性能低すぎてスマートを全弾当たるように打つと、ハイドラでも全弾当たるという無意味。 しかも、とりあえずハイドラは一発目外しても弾数多いからその後微調整できけど、スマートは弾が足りなくなる。 -- 2014-01-03 (金) 16:02:42
  • 偵察ヘリに全体のキル数が負けとるやないか!
    どうなってるんだ! -- PS3? 2014-01-04 (土) 10:26:34
  • 開幕早々これ乗ると高確率で操作不能になって墜落するんだがなんとかならんのか -- 2014-01-05 (日) 17:51:33
    • なぜ操作不能になるのかによるな。 -- 2014-01-05 (日) 18:32:41
    • 何もない空中で何かにぶつかることはあるな、操縦不能ってことは全くないが -- 2014-01-15 (水) 02:41:09
  • 中国ヘリ遅すぎ -- 2014-01-07 (火) 05:35:04
    • 同意、演習場のバイパーの動きが軽すぎるんじゃ。米>露>>>>>>>>中って感じの挙動。 -- 2014-01-08 (水) 08:42:21
      • ダムマップで何も出来ずに何度落とされたことか。ベース付近でガンナーTV+遠距離攻撃しか思いつかない。芋って言われても前線行けないよ。 -- 2014-01-08 (水) 15:51:39
  • 機動力を上げる、輸送ヘリと同程度の防御力にする、ジャイロの効果をもっと上げる
    どれか一つ実現するだけで大分マシになる、今作の攻撃ヘリがここまでショボイのはクリティカルダメージで行動不能になるからなんだよなぁエンジン2つあるんだからアクティブレーダー一発くらい気合で何とかしろや -- 2014-01-08 (水) 01:45:52
    • 対空ミサイル持ちが二人いたら即撃墜だからなー… -- 2014-01-08 (水) 09:35:04
    • 個人的にはジャイロ。結局全部KIAさんにもってかれるから、喰らう側はもちろん撃つ側からしてもモヤモヤ・・ -- 2014-01-08 (水) 09:55:49
    • まぁすべての元凶は偵察・輸送ヘリは修理兵2人乗せれるのに攻撃ヘリは無理ってのが大きすぎる。メンテナンス持ち2人だと標準工兵1人に比べて2.7倍速で回復するからなぁ。+でスティンガー持ってたら攻撃ヘリ(笑)状態だし。その割にはカウンターメジャーの装填速度は共通と来てるし、機動力も低い。
      正直輸送ヘリと防御力一緒にしてもKIAさんが大活躍するだけで変わらないし。
      てか何でカウンターメジャーとか機動力低下をすべての航空機で共通にしてるんだろうな?これ共通にしてたら攻撃ヘリだけ強化することが出来ずに、つられて輸送・偵察ヘリも強くなるからバランス取れないと思うんだけどな。 -- 2014-01-08 (水) 17:15:14
  • 1月末のパッチで微妙な強化が決定した攻撃ヘリ、果たしてどうなる! -- 2014-01-10 (金) 00:57:08
    • ガンナー席の取り合い、再び!? -- 2014-01-10 (金) 15:19:56
    • なお防御面は変更なしの模様 -- 2014-01-11 (土) 11:58:11
      • 空飛ぶ棺桶じゃないかw -- 2014-01-11 (土) 12:46:06
    • 控えめな運用を心掛けてる人にはズーニーの連射速度上昇の修正はかなり大きいと思うんだがな・・ -- 2014-01-12 (日) 00:21:13
  • 個人的には前作の方が何倍も操縦しずらかったな。
    80時間くらいプレイして3killしか出来なかった。 -- 2014-01-11 (土) 14:04:27
    • 俺は前作のがKILLとれたな -- 2014-01-11 (土) 23:44:13
  • バギーとか狩るのはスマートの方がかなりいいと思う、適当に打っても普通に当たるし -- 2014-01-12 (日) 02:03:39
    • 歩兵を借りたいならハイドラ一択、歩兵を狩れるのはガンナーだけじゃないんですよ -- 2014-01-15 (水) 02:03:04
  • 1月末のパッチで強化されるのってズーニーだけ?ハイドラとスマートも強化される? -- 2014-01-13 (月) 17:20:01
  • 攻撃ヘリとか戦闘機が大好きなあの純粋だった自分を思い出して、ただ動かせるだけでも楽しい、そんな心構えで乗ってみたよ!
    現実の厳しさを知っただけだったよ!ホバリングしてても何も飛んでこない演習場って素晴らしいね! -- 2014-01-14 (火) 01:42:19
    • 戦場は、対空ミサイルだらけ‥。一発食らうと、kiaさんが。 -- 2014-01-14 (火) 08:18:28
  • うまい人が乗ればかなり強い、もう棺桶なんて呼ばせない!!
    ガンナーがうまければ対空ミサイル持ちを一瞬で消してくれますよ。
    ただ野良には期待しないこと・・・・無駄うちするやつは乗らないでもらいたい -- 2014-01-15 (水) 02:01:04
    • トランスミッションでドライバー20k0dガンナー60k0dをたたき出した!!
      個人的には一番強いビーグルです -- 2014-01-15 (水) 02:06:43
    • 何かニコ動のURL貼り付けてる人もくそ強いとか言ってたけど、勘違いしてるね。動画内でも攻撃ヘリは上手いの乗るとやっぱり最強や!とか意味の分からんこと書かれてたけど、動画みて笑ったわ。
      対空持ちがいない+相手がちょう下手、シャンハイで活躍して、戦績だけだして、はい攻撃ヘリ最強です!ってどんだけ短絡的な思考してんだよ。
      言っちゃ悪いけど、相手が普通に対空能力あるチームだと無双なんて夢のまた夢だよ。あとマップ選び、対戦人数。
      それら諸々を正しく評価して考えないとおかしな事いっちまうぞ? -- 2014-01-15 (水) 02:14:17
      • 対空能力あるチームってつまりスティンガーもってヘリ見たらすぐに打ち込む人がたくさんいるチームだろ、しかもスティンガーにうまい下手ほぼないし。 -- 2014-01-15 (水) 02:32:46
      • 攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが、それでも強いと言っちゃいけないのか?
        これも運がいいだけとか言うのかな?そんなこと言ってたらどのビーグルにも当てはまると思う -- 2014-01-15 (水) 02:35:35
      • これどのビーグルに対しても同じことでしょ、タンクだってうまい人が乗ればキルできるし、へただとすぐつぶされるじゃないか、結局乗る人の腕によると思うんだが -- 2014-01-15 (水) 02:37:45
      • 実はスティンガーにも少なからず上手い下手がある。それぞれの位置取り、ロック開始タイミング、この2つ気にするだけでも全然違う。
        まず悪い例が対空持ちが固まっている上に、射程内に入った瞬間即発射する(射程内即発射が必ずしも悪いわけではないが)。スティンガーにはロック完了前にミサイルを撃てるという仕様かバグか不明の設定があり、ミサイル接近警報のアラートがやや遅れるが、350m先の場合はカウンターメジャーが間に合う。加えて固まった位置に対空持ちがいると逃げていく攻撃ヘリに追撃出来るものがいなくなる上に攻撃ヘリ側としては相手の位置を予測しやすく対処もしやすくなる。
        これが相手が射程内に入っても少し待つやつがいると、ミサイル接近アラートと同時にミサイル着弾させる事も出来る(ECM持ちでも少し遅れると間に合わない事があるほど)。当然機動力低下が起こる。で射程内ギリギリでもないので一人で同じ位置から楽に2射目もロック出来る。1射目にカウンターメジャー使っていない場合ここでカウンター使うだろうけど正直この状況なるともう離脱はかなり厳しい。
        1射目のミサイルを撃たれる前に素早くECM出した場合が、まだ望みがあり、素早くロックしてきている兵士を見つけ、ECM効果時間内に倒せば(或いはその工兵の狙えない位置に移動する)、その工兵からの脅威は排除出来る。がここで厄介なのが2人目も上手く待ち構えていた場合。カウンターメジャー当然使ってるし、2人目探して撃たれる前に排除はまず不可能。対空ミサイル食らっても逃げれるのは射程限界ギリギリで撃ってきた場合がほとんどなので、当然この2人目が射程に余裕ある位置にいると離脱は無理。
        ここまではスティンガーで対処する場合(といってもたったの2人の工兵でこれだけ出来るし、人数増えれば瞬殺狙いや、遮蔽物潰しも更に出来るが)。木主はハードも対戦人数も書いてないからあれだけど、攻撃ヘリには非常に厳しい物として他に

対空自走砲、アクティブレーダーミサイル、ステルス機、攻撃機、ガチ性能発揮した偵察・輸送ヘリ、バトルピックアップHVM-2、自身と同じ攻撃ヘリ、PLD、ソフラムによるレーザーペイント
それによるレーザー誘導兵器、UCAV、高速戦闘艇の対空カスタム、等がある。
まぁぶっちゃけ攻撃ヘリを撃墜しようと思えば、簡単に出来る。特にジェット機特攻なんて良い例。あれは見てても厳しいが見えてない背後や側面から突っ込んできた場合まず回避不可能。加えてM2SLAMを機首に貼り付けてる程用意周到な相手だと、より確実。
がここまで弱い様に思える攻撃ヘリには圧倒的に優位に立てる状況になる時がある。それは対空持ちと航空戦力がヘボい或いは居ない場合と遮蔽物が非常に多い立ち回りやすいマップの時。両方がそろってればなお良し。(空飛んでるんで当然なんですがね、過程を見ずに結果である戦績だけ見る人には分からないらしいですが)

一応雑談に攻撃ヘリは強いとして、参考動画(40キル3デスおそらく64人対戦の上海マップ)http://www.nicovideo.jp/watch/sm22652793選ばれていたものを貼りつけときますが、上記の攻撃ヘリ乗りとしては厳しいと感じる行動、物は使われていないのがよくわかると思います。
最後に木主さんやたらと連投でコメしてますが、少し纏めてもいいと思いますよ。 -- 長文失礼? 2014-01-15 (水) 03:25:59

  • スティンガーはうまい下手関係なく当たるから一言チーム内で「対空」の一言が出たらタイミング合わせる必要もなく1分後には棺桶確定です・・・
    これが偵察や輸送だとタイミングと修理兵次第では逃走可能だけど・・・攻撃ヘリでは無理なので・・・・
    問題点は活躍する場所が人から丸見えになる高度であることと
    何より上にも書いてるけど一番の問題点は地上兵器とは違い撃てば当たるスティンガーがあって
    しかも2発で動けなくなるのは不利すぎるよ
    体験談になるんですが低空で回避してる人にLAW撃ちこんだら操縦者をやれたこともあったので・・・RPGはまだしもLAWの回避は現実的じゃないので
    ここまで書いておいてなんだけど格下相手ならできると思うよ
    ただ同レベルの人がいる状況で私は乗りたくないですね -- 2014-01-15 (水) 17:02:13
  • 鷹軍団を狩りまくった勢いでコメントしただけだったんだが一日でここまで熱い口論になってるとは思わなかったわ、みんなBFに本気なんだと知れてちょっとうれしいです -- 木主? 2014-01-15 (水) 21:41:30
    • ほぼ全部木主のコメントだけどな。 -- 2014-01-16 (木) 05:39:48
  • >攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが
    こりゃすごいな・・・虚言癖持じゃなければだが -- 2014-01-16 (木) 17:08:19
    • 妄想なんだからほっとけよw可哀想だろ -- 2014-01-16 (木) 17:55:18
  • ヘリに80キルもされてるのに対空ミサイルもってこないなんてことありえないでしょ、常識で考えようぜ -- 2014-01-15 (水) 02:39:32
    • 繋ぎミスすまん、1個↑でしたわ -- 2014-01-15 (水) 02:40:11
    • スティンガー持ちが二人いれば、即落とせる。 -- 2014-01-16 (木) 13:12:38
      • イグラを2連射すれば一人でもいけるよ。上海だと無理だが。 -- 2014-01-20 (月) 08:44:27
  • 一昨日bf3プレイしてたんだけど、ヘリも戦車も強すぎて常にマップ確認、耳を澄まし警戒しながら進軍してた。何度もキルされたがやっぱりあれくらいの圧倒的な強さがなきゃダメな気がする。ヘリや戦車にキルされるよりバイクでキルされることの方が多いくらいだし。…自分だけかもしれないけど。 -- 2014-01-16 (木) 14:56:17
    • BF3の今のバランスだと圧倒的強さって程でもないけどね。雑に立ち回ってるのはすぐ落ちるし。まぁ4よりかは対空装備持ってる人が必要になるし、引き気味に立ち回れば生き残れるし、いいバランスだと思うな。
      4は正直1人で攻撃ヘリ落とそうと思えば簡単に落とせるしね。 -- 2014-01-16 (木) 15:09:40
      • 4の攻撃ヘリは勝手に墜落してるイメージ -- 2014-01-19 (日) 13:14:45
    • バランスの賛否両論はともかく、ジャイアンツと同じで強い戦車・ヘリを倒したときの達成感は確かに3のほうがあった! -- 2014-01-16 (木) 17:45:42
    • 「うわっ!攻撃ヘリが来たから注意しろ!」ってならないもんなBF4は -- 2014-01-18 (土) 03:06:35
      • タンクに乗ってたら落とせるかなーとまずそっち考えますもの -- 2014-01-19 (日) 15:58:54
  • 機動性アップ、フレア再装填時間短縮、各ロケット威力2倍(浪漫)、落下によるKIA無効。どれか一つ。さあ、どれがいい?
    わかってるさ、叶いもしない妄想だって事くらい… -- 2014-01-18 (土) 03:01:10
    • 最近、下手にジャマーやフレア炊くより消火器使ったほうがいいことに気がついた。なので、「機動力アップ」がほしい。ついでに耐久も、、、。 -- 2014-01-19 (日) 12:12:24
    • ジャマー強化をお願いします。ロックオンされた瞬間に出しても当たることあるし、そのときはもちろんKIAさんにやられます。 -- 2014-01-19 (日) 15:55:24
  • フレアの再装填時間とかは妥協する。
    SAMを弱体化しろ!なんで歩兵が何発もスティンガーミサイルを携行できるんだ。 -- 2014-01-18 (土) 07:09:27
    • 機動力低下を下方修正してほしい・・・そしたらKIAさんに殺されることも少なくなるのに -- 2014-01-18 (土) 23:37:53
      • 機動力低下時間が今の半分にでもなれば、かなりバランス取れると思うんだけどなー -- 2014-01-18 (土) 23:55:54
      • 一回機動力低下で足止め食らうとジャマーでも逃げ切れないしね -- 2014-01-19 (日) 00:47:57
      • 機動力低下修正しても対空兵器が強いからKIAが減るだけで死亡回数は変わらないと思う。対空兵器のロック距離半減とかロック時間倍とかの方がいいかと -- 2014-01-19 (日) 13:12:35
    • EAは「わかりました所持数一発にします。代わりに食らったら即死にしますね。CODの乗り物(キルスト)は食らったら即死だし妥当だな。」
      とか平気で言いそうなんだが -- 2014-01-19 (日) 13:51:46
      • CODは強い奴は2発じゃなかったか?間違ってたらすまん -- 2014-01-19 (日) 15:51:12
      • CODはHGでもヘリ落とせなかったけか? -- 2014-01-19 (日) 15:56:11
      • あれそうだっけか?
        最近までやってたのに度忘れしてるw
        なんか最近までやってたシリーズは違うけどキルストで浮かんだのがMW2のハリアーだったものであれは一発だよな?と思って書いてしまったw -- 2014-01-19 (日) 15:56:31
      • 所持数一発なら一撃でも納得するな、ただロックアラームはちゃんと直してもらわないとダメだが -- 2014-01-19 (日) 22:19:20
  • 15キル0デスとかが普通だったbfbc2時代が懐かしすぎる。
    というかみんな bf3の時はあんなに強かったのに って書いているけどフレアが打ち放題だったのと機動力低下を除けばbf4とほとんど変わらないような気が 個人的には寧ろ前作の方が操縦しずらかったけどな
    bf3時時代はキルするのもされる事も殆ど無かった -- 2014-01-19 (Sun) 12:39:18
    • その2つ除いたら、bf4とほとんど変わらないのは当たり前でしょw
      その2つがあったからbf3の攻撃ヘリは強かったんだよ -- 2014-01-19 (日) 13:14:36
    • 乗り物全般にも言えるんだけど弾切れがいらない。攻撃ヘリなんて戦車一台倒すか倒さないかくらいで弾切れするし -- 2014-01-19 (日) 13:21:00
      • 弾切れは攻撃ヘリが1番実感しますね。ダウンブレイカーで相手の対空意識が低いと生存し続けることはできるけど、ビルの屋上で小休憩いれないと息切れする! -- 2014-01-19 (日) 14:48:31
  • 昨日はUNKOMANのガンナーとして頑張っていたが、
    本当に操縦上手くて、全然糞じゃなかった。
    撃たせてくれるためにいい位置でホバリングしてくれたりするし、
    おかげで全く死なずにラウンドで2位とれたよ(UNKOMANは1位)。
    やっぱ日本一位は違うね -- 2014-01-20 (月) 21:19:53
    • でも攻撃ヘリの世界1位とかその人を見てもコンクエだと上海かドーンなんだよな。他のマップはやはり活躍できないみたいだな。特にダムとかをバトレポ共有してたり無双してる攻撃ヘリは居ないみたい。例えランカーでも。 -- 2014-01-28 (火) 02:21:53
      • ビルなきゃマジでやってられないよ… -- 2014-01-28 (火) 21:03:25
    • その人が乗っている動画みたけどこれは脅威ですわ。叩き落とす暇も与えてない。対空意味なさないじゃないですか。幸いこれほど上手いヘリパイに散々にされたことはない(近づいてきたところをスティンガーぶちこめば何とかなった)けど上海やドーンで遊ぶのやめようかな・・ -- 2014-02-01 (土) 01:44:14
    • あの人トランスミッションとレイルウェイでもヘリ乗ってる。キル数はさすがに上海とドーンブレイカーほどではなかったけど40キルもしてるから何処でも飛べるんじゃないかな? -- 2014-02-02 (日) 16:32:46
      • いや、ぶっちゃけゴルムドとかトランスとかはステルス機で突っ込めばどんな上手いパイロットも死ぬ。ドーンはビル多いから難しいけど真上から突っ込めばいけんことない。
        ある程度の腕が無いと相手がヘボくても良い戦績残せないのは事実だし、あの人たちが上手いのも事実だけど、上海以外で1Dで無双されたとかはハッキリ言って敵の責任。(上海でも敵の責任だけど)
        上海でも中央のビルさっさと壊して高速艇を対空仕様にして、他の連中もある程度の腕があって十分にヘリの立ち回りだとか理解してれば、どんなに相手が上手くても1Dで無双とか無理だと思う。
        てかゴルムドなんか分かりやすいけど、ステルス機とかにM2SLAMとか貼り付けて、体当たり前にECM焚いてアクティブ撃って突っ込んでくるやつとか、十分に能力ある対空兵の数、MAA、攻撃機、偵察ヘリ、攻撃ヘリを相手にして無双は無理だからなぁ。
        まず間違いなく敵がヘボ。加えて味方もある程度優秀なんだろうな。つまりその人個人の力っていうより元々戦力差が凄いある時に無双になりやすい。
        なんかの動画でこの攻撃ヘリパイロット凄い人です!っての見たことあるけど、別にその人が異常に上手いというより敵がほんと下手だった。
        歩兵戦なら突破できない味方の壁を利用したり蘇生含めれば可能な気もするけど、攻撃ヘリのいる上空に突破できない壁なんてもんないしな。 -- 2014-02-02 (日) 16:53:28
  • 弾が少なくてもいい、フレア時間かかったもいい、SAMが強くてもいい、
    ただアクティブレーダ何とかしてくれ...
    ロックオン不要、超射程、アラート遅れるの三重苦...もはや駆け引きなんて食べてしまったよ -- 2014-01-22 (水) 15:57:24
  • 最近飛んでると何もないところで何かにぶつかりKIAさんに殺されるんだけど
    バグかな?それとも実はなにかオブジェクトが設置されてるのか・・・
    防空レーダーつけてるから戦闘機とかはありえないんだが -- 2014-01-23 (木) 13:33:28
    • 味方戦車の可能性が微レ存。TKなしでも味方戦車の主砲に当たると反動だけは受ける謎仕様があって、一回それ使ってる荒らしに殺された事あるし・・・。 -- 2014-01-23 (木) 16:25:45
    • 対空武器の警告音が鳴ってなかったんじゃないですか? -- 2014-01-23 (木) 18:46:52
      • ダメージが入ってないからそれはないと思うのだが -- 木主? 2014-01-27 (月) 21:38:24
      • なら多分味方戦車の主砲じゃ・・・。今度あったら周りを良く見てみるのが良いかも -- 2014-01-28 (火) 01:39:01
  • 中国の戦闘ヘリだけ移動速度を遅く感じるのは俺だけ? -- 2014-01-25 (土) 12:25:17
    • このwikiの情報だと中国の攻撃ヘリだけAHなどと比べると30キロ遅いみたいですね -- 2014-01-25 (土) 13:47:11
      • さすがは中国製といったところか...
        速さが遅いのであれば
        中国ヘリにだけハインドみたいな感じで兵士乗せれたらいいのに -- 2014-01-26 (日) 07:06:05
      • 国によって兵器の性能差や仕様が違ってもおもしろそうですよね。BF3のコンテナとか好きだったな~ -- 2014-01-29 (水) 17:15:54
  • 正直頭おかしいガンナーが乗るくらいなら自分で席替えして撃った方がkill取れるんだが。
    湧きポにするなら構わんが、ガンナー席にのって放置はやめてくれ。 -- 2014-01-27 (月) 21:47:55
    • 輸送ヘリのガンナーなら撃てよと思うけど、攻撃ヘリのガンナーは弾切れ激しいから場合によると温存してる可能性があるな。
      BF3の時ならリロードタイミング気をつけるだけだから、積極的に狙うの厳しそうなのも撃ちまくってたけど、今作それやってしまうと一瞬で弾切れ、そして肝心な時に撃てないとかあるし。敵のヘリと対峙した時に弾切れてるとか洒落にならんしな。
      まぁ大概けちっても落ちるんだけど。 -- 2014-01-28 (火) 02:09:46
    • killが取りたいだけならたしかにガンナーやってた方がいい。もっともドライバーの人がうまいって言う前提での話だが。
      あと席替えしてまでkillする必要はないよ。拾えない敵は味方地上部隊に任せて、できる事をやらないと勝利に貢献できない。

あとガンナーは無闇に撃つよりも、ドライバーが撃ち始めてから同時攻撃の様に撃った方がいい。敵陣の背後から攻めたいドライバーもいるだろうから自分(ガンナー)がkill取れればいいっていう考えだとマップに映って生存率が一気に下がる。 -- 2014-01-28 (火) 13:52:05

  • 拠点から乗ってて落ちるまで1発も撃たないんだぜ?笑っちゃうだろ -- 木主? 2014-01-29 (水) 17:11:57
  • お願いだから動かせない人がドライバーに乗るのやめてくれ、拠点から出ずにKIAさんに殺されるとか初めてだわ。 -- 2014-01-27 (月) 21:51:35
    • 演習場のおかげかそういうのに当たる可能性は前作より大幅に減ったよ・・・ -- 2014-01-28 (火) 14:00:08
      • それでも浮く→落ちる→KIAさんこんにちはとか海にすぐ捨てるとか、これ敵のスパイなんじゃね?とか思ったりする -- 2014-01-29 (水) 17:48:57
  • 高く飛行すれば対空ミサイルの餌食になり、低く飛行すればSRAWの餌食になり、やっと湧いたかと思えば、操作できないプレイヤーが乗り、即爆散。 少し長く飛べたと思えば、殺したプレイヤーからUCAVで破壊される・・・アクティブレーダーにボコボコにされ攻撃機にも速攻で破壊されても挫けず対策を探す為に何度も乗り続ける -- 2014-01-29 (水) 16:44:30
    • 攻撃ヘリパイロットの鑑だな -- 2014-02-01 (土) 13:54:39
    • 泣いた -- 2014-02-01 (土) 15:37:25
    • わかるぜその気持ち、攻撃機はランカー並みの人がいなければ落とされることはないけど神風されるとどうしようもないからな、攻撃ヘリはあんまりキルしちゃいけないのかな・・・ -- 2014-02-02 (日) 17:27:36
  • 戦闘機で神風してくるやつなんなの?そんなに攻撃ヘリが嫌いか?もともと棺桶なのに・・・ -- 2014-01-29 (水) 17:46:15
  • ヘリに乗る→被弾した!→脱出する!→KIA→どーゆーことだよ!
    意味がわからない!脱出した瞬間KIAってなに? -- 2014-02-01 (土) 01:05:20
    • タオパイパイ方式で、自分が脱出した車両に轢かれるの図 -- 2014-02-01 (土) 01:41:37
  • 相手陣地にある攻撃ヘリを強奪するのは分かるけど残された身にもなって欲しい…下手くそながらも破壊されないように安全飛行して味方さんに引き渡せたから良かったけど -- 2014-02-02 (日) 12:01:51
    • 本拠点のヘリパクるの流行ってるのか? -- 2014-02-02 (日) 16:34:53
    • ドーン以外はスティンガーにすぐに落とされるから強奪してもあんまり意味ないのにな -- 2014-02-02 (日) 17:24:17
    • 因みに強奪した人は戦車に特攻してました -- 2014-02-02 (日) 19:17:37
  • BF3のへり「攻撃ヘリが来たぞー!隠れろ!」「対空ランチャーまだか!?」
    BF4のヘリ「攻撃ヘリが来たぞー! 落とせ落とせ! ポイント上手いぞー!」
    どうしてこうなったorz パッチでどうなるか期待しましょう。 -- 2014-02-02 (日) 19:54:45
  • 武装はハイドラとヒートシーカーがテンプレかと思うけど、一味違う感を出すためにズーニー、TOWというのはどうだろうか。対攻撃ヘリでもAIM力さえあればズーニー4発で破壊できるし、TOWで対車両も強化される。 -- 2014-02-03 (月) 01:52:33
    • 日本、世界共にヘリキルランキングの上位はみんなズーニーとヒートシーカーだと思うんだけど。射程500mのヒートシーカーの交戦距離考えたら接近戦に持ち込むまでにズーニー4発も当たるとは思わないなぁ。 -- 2014-02-03 (月) 16:24:21
      • レールウェイ以外はTOWでもいける対ヘリはハイドラかズーニーで十分 -- 2014-02-03 (月) 22:00:44
  • 動画UPすると雑談で見かけた気がするけど、出来たらダムラージのマップの立ち回り解説動画が欲しいな。
    あそこで相手が十分な戦力の時でも立ち回れるなら見てみたい。 -- 2014-02-03 (月) 17:34:00
    • ぶっちゃけ対空の数だよね -- 2014-02-03 (月) 22:06:20
      • ほんとな。今作は対空いくらいても手におえないとかないからなぁ。3のパイロット&ガンナーのカウンターメジャーなら射程内でもかなり暴れれたけど、4の現状だと射程内に居続けるのはごく短時間しか無理だしな。
        ダムで一番活躍できる方法考えてもぶっちゃけ北の建物拠点2つの内どちらかは最低でも完全制圧してくれてないとかなりキツイと思うんだよな。
        どちらか完全制圧出来てたら建物盾にしてひょっこひょっこ顔出すみたいなので少しは活躍できるかと思うけど、それでもステルス機と攻撃機突っ込んで来たら終わる気がする。
        この2拠点も確保出来てないならダムの上からガンナーに任せようかと思ったけど、普通にMAAの機銃が届くからなぁ。機体隠れる位置まで行ってTVミサイルに頼るしかないかと思うけど、ステルス機と攻撃機が怖い。
        この時ダムの反対側覗くの忘れたからあれだけど、反対側ある程度下に降りれるなら、ジェット機対策としてはまだ何とかなるかな?とも思えるな。ダム崩壊させればその割れ目から撃つことも出来るかもしれんし、ダム反対側でジェット機の攻撃防げるならかなり粘れる気がする。(特攻されたら結局終わるけど)
        何にしてもガンナーのTVミサイル必須に感じる。後はTOWミサイルでペイント付いたの狙うなら、ダム反対側の下も行けるならかなり有効かもしれん。
        ダムの反対側って下に降りれたかな? -- 2014-02-03 (月) 22:26:13
      • 早速試したけど、下結構降りれるな。一応ダム盾にして陸地で修理も出来そうだけど、やってみて分かったのがダムの反対側行く前に余裕でMAAに食われるなw予想はしてたけど・・・遠回りしても機銃とアクティブが届く。
        やっとのことでMAAの目をかいくぐってダム反対側に到達するも、ガンナーさんがTVミサイル持ってなくてがっかり。ガンナーの機銃じゃダムの高さまで上昇してると狙うの厳しいだろうか?
        後ダムの反対側行ったらそれを敵の攻撃ヘリと偵察ヘリに見られてたらしく、両方とも追っかけてきた。けど攻撃ヘリは足遅すぎて友軍の対空火器で到達前に墜落。
        問題は偵察ヘリ。修理しながら足も速いから無理矢理ダムの反対側まで来やがった。もう偵察ヘリとさしの勝負になった時点で攻撃ヘリどうしようもないな。ダムの反対側が墓場になる。
        やはり北側の2拠点使うしか活躍する方法はないのかなぁ。てかMAA強すぎるだろ。射程どんだけあんだよ。有効射程1000m超えてるだろあれ。後ここのマップCNとRUだけど、どちらの陣営も攻撃ヘリの性能悪いのがまた絶望感漂ってるな。
        ランカーで攻撃ヘリでブイブイ言わせてるのがwiki見てるならダムでの攻撃ヘリ無双動画上げてくれ。 -- 葉1? 2014-02-03 (月) 23:03:36
    • ところで動画upはまだですかね? -- 2014-02-08 (土) 20:58:20
      • 全く関係ないんだが、PS4になって慣れたら上げてみようかと思う、期待は・・・するんじゃないぞ -- 2014-02-08 (土) 21:17:12
  • ドライバーやっててよく思うことなんだが、敵歩兵が目の前の位置でスポットして、ホバリングしてあげてんのに全く撃たないガンナーなんなの?弾切れとかならしょうがないけど、乗った以上は歩兵狩ってほしい。
    逆にTVで戦車とか狙ってくれる方はすごくありがたい。 -- 2014-02-04 (火) 01:22:15
    • 目の前に居るのにターレットが明後日の方向向いてたり
      自分なガナーの時はなるべく正面向いてる -- 2014-02-04 (火) 12:31:52
    • ロケポ一発撃つと反応する人多いよ。お試しあれ。 -- 2014-02-04 (火) 12:37:00
      • ハイドラで打ちまくってます、ガンナー真正面向いてます、数人いて狩りきれない、ガンナーさん早く撃って!!ってなる -- 2014-02-04 (火) 17:31:19
  • 攻撃ヘリが脅威でなくなった今作は戦争のリアル感が消えた -- 2014-02-04 (火) 12:28:21
    • リアル系FPSでは無いし、ゲームバランス的に考えたら良修正 -- 2014-02-04 (火) 13:10:45
    • 例えばイラク戦争ではB52等の空爆などで対空能力を失った基地に制圧しに行ったらほぼ全機が損傷して1機墜落という失態を犯したな。 あの事件で攻撃ヘリの株は下落して代わりに戦車の株が上がったな。 だんだん現実でもゲームでも攻撃ヘリは脅威では無くなってきたな。 -- 2014-02-04 (火) 13:21:06
    • 戦車の主砲で倒れた人をAEDで蘇生する時点でもうリアルでも何でもない -- 2014-02-05 (水) 07:56:42
    • 戦車の後方に隠れて、片手で持てるツールでモリモリ回復する時点d -- 2014-02-05 (水) 09:52:00
    • リアル感ないっていうか全体的にイモイモして泥臭くなったような。3みたいに乗り物無双が容易にできないから数の暴力で殺し殺されでなんかマンネリ -- 2014-02-05 (水) 11:53:36
      • ARMAやOFPのようなリアル系とBFが程よく組み合わさったら神ゲーの予感 -- 2014-02-05 (水) 21:44:39
      • BF4はリアル系という割りには銃弾数発で死ぬ歩兵が戦車砲や25mの爆風に巻き込まれても悠々と走り回ってるもんなー。ターミネーターみたい -- 2014-02-06 (木) 11:08:57
  • せめて機動力だけでも上げてくれれば何とかやれそうな気もするんだけどなぁ -- 2014-02-04 (火) 16:38:46
  • パッチでズーニーが強化されたらしいけど、正直あまり変わってない気が... -- 2014-02-04 (火) 17:27:43
    • ありゃ予定であって実装はまだだよ -- 2014-02-04 (火) 17:32:27
  • さっき攻撃ヘリに神風された。こんなこと初めて -- 2014-02-04 (火) 23:06:53
    • 実はエンジントラブル起こしてるだけだったり・・・ -- 2014-02-05 (水) 13:58:31
  • 3の時は「やべ、ヘリだ!逃げろー!」って感じだったけど、今回は「ふーん」って感じ。
    来ても威圧感が全くなくてつまんないな。
    3の最後の仕様にすればバランスも大丈夫だとおもうんだけどな。 -- 2014-02-05 (水) 11:37:46
    • 4の攻撃ヘリはAAのエサ、戦車砲の標的もしくは勝手に堕ちてるモノ -- 2014-02-05 (水) 11:54:42
    • 3でヘリの羽音が聞こえた時は何処から来るのかという緊張とワクワクがあった。今は・・・。 -- 2014-02-05 (水) 16:16:07
    • AAのない上海だとかなり驚異。あのMAPコンクエにAA追加して欲しい -- 2014-02-08 (土) 01:29:13
      • ビルぶっ壊して高速戦闘艇出して、対空能力少し強めにして使ったら余裕で食えるよ。高速戦闘艇敵に取られてたとしても中央のビルはぶっ壊したほうがヘリの活躍できる空間減らせるから対ヘリとして見るなら壊したほうが良い。 -- 2014-02-08 (土) 01:40:49
  • 何が攻撃ヘリを弱くしたのよ
    やっぱりリロードか -- 2014-02-05 (水) 15:51:44
    • 対空兵器を持たない人の声 -- 2014-02-05 (水) 16:17:20
    • PC版でヘリパイロットをよくやる俺からすると、別にリロードは問題ない。弾がなくなったら逃げればいいだけだし、言うほど命にかかわるものでもない。問題なのはアクティブレーダーミサイルと、左下のマップをあの大きさのまま全体マップに出来ないということだ。いちいち全体マップを全画面表示にされたら前が見えないし、かと言って最大縮尺150mのマップなんてヘリパイロットには糞の役にも立たない。タブレットだって持ってないしよ・・・そもそも同じ画面にマップを表示できないんじゃこまる -- 2014-02-05 (水) 17:01:22
    • BF3の最終調整のヘリ乗って、BF4の現状のヘリ乗ると直ぐに分かる。 -- 2014-02-05 (水) 17:20:51
    • レーダー非探知が無いのが大きいかな。フレアのリロードも絶望的に遅いね -- 2014-02-05 (水) 17:28:12
    • 火力不足、フレアのリロード時間増加、歩兵対空兵器の強化 -- 2014-02-05 (水) 18:27:33
    • 歩兵対空兵器とアクティブレーダー、ECMの回避率の悪さ、リロードの遅さ -- 2014-02-05 (水) 21:07:43
    • 弾数制限、カウンターメジャーのリロード時間増加、機動力低下システム、被弾時の物理的傾き、不時着時のKIAの発生確率の上昇、レーダー非探知の廃止、最近のアプデ後の修理速度低下、アクティブレーダーミサイル、アクティブ防護、偵察ヘリの2番3番席と輸送ヘリの4番5番席が正面背面を狙える事、一部マップの構造少々。
      後気のせいかもしれんけど、ヘリの機動力が3より低く感じる。特にCNとRUは3のハボックより悪いんじゃなかろうか? -- 2014-02-05 (水) 21:47:30
      • 機動力低いのは気のせいじゃないよ。なんか出力が弱く攻撃するだけで墜落しそうになる -- 2014-02-06 (木) 08:11:50
    • 速射対空ミサイルが大きい、維持できない!逆に4のヘリで3に乗り込んでもそこそこいけそうじゃない? -- 2014-02-06 (木) 09:49:34
      • 行けるかも知れないけど火力不足感は否めないな
        3だと誘導ミサイル?だか何だかでかなり遠くから戦車殺せたけど今回は弾切れするし、歩兵も無駄に死ににくくなってるからキツイと思う。 -- 2014-02-06 (木) 11:03:56
  • 長く生きる変わりにさほどキルできないというような状況で、なかなか思うように活躍できないのですが、どのようにすればいいですかね?自分のために長文を書いて説明していただくのも申し訳ないので、これは参考になるというような動画を教えていただけませんでしょうか -- 2014-02-07 (金) 16:25:55
    • AIMの練習と立ち回り、TOWの使用、ビーグルを見つけたらすぐに狩る、対空ミサイルの避け方又は場所、無理な動きをしない、敵拠点につっこまない。
      こんなとこかな、逆にキルを優先したらどんな死に方しやすいのかやってみたら対策も取れるかと
      動画はあんまり見ないからわかりません。 -- 2014-02-07 (金) 20:57:52
      • ビーグルは狩らないであげて… -- 2014-02-07 (金) 22:31:01
      • ↑ただのガンナー輸送ヘリになってしまう・・・ -- 2014-02-07 (金) 23:30:35
      • ↑ヒント:「ビーグル」と「ビークル」 -- 2014-02-08 (土) 00:57:49
      • おっと犬の方だったか -- 2014-02-08 (土) 01:09:28
      • ↑間違える人多いよね。面白いから良いけど。 -- 2014-02-08 (土) 01:13:40
    • 何が原因でキル出来ないのかは分からないけど、基本的に立ち回りが出来てないのでは?あと操縦でガシガシキル稼ぐのは無理だから、ガンナーを稼がせるのが重要。↑の枝主の言う通りビークルを狩れば一試合で10キルは稼げるようになる。 -- 2014-02-07 (金) 21:48:42
      • マップによっては歩兵を狩れるただし弾切れに注意、AIMがうまくなれば最小限の弾で敵を狩れる→弾切れ防止につながる
        うまくやれば最大30kまでなら行けた
        ただしガンナーにほとんど狩られることもある、ビーグルも。 -- 2014-02-07 (金) 22:06:28
  • 最近やっとアクティブ持ち以外のAAに勝てるようになってきた。まあ、視界内でホバリングなんかできないが -- 2014-02-08 (土) 00:06:21
    • アクティブがミサか防護か分からんけど、MAAがTVミサイルとレーザーペイントのTOW2連発以外に攻撃ヘリにやられるって相手が弱い証拠なんだよな・・・アクティブ防護起動したらロケポからガンナーの機銃、レーザー誘導ミサイルまで5秒間無効化出来るし、5秒あれば余裕で攻撃ヘリは落とせる。TVミサイルは3だと破壊できたけど、4でも破壊できるんだろうか?或いはアクティブ防護で無効化やアクティブミサイルでTVミサイル撃ち落とすとかも出来るんだろうか??気になるところではあるけど、いずれにせよMAAが攻撃ヘリに負けるのは相手が弱い時だけだよ。 -- 2014-02-08 (土) 01:37:01
      • ヘリが高速で動いてれば砲身を向けるまで時間がかかるからほぼ当たらない。もちろん固定砲台してる奴以外だがさらに真上を通ることで狙いにくくなる、対地も気にしてないといけないし相当上手い人じゃないと無理。ヘリはドライバーだけでも1マガで60削れる、一旦打たれない場所に離れておいてもう一度真上通るか遠距離から撃てば余裕で勝てる、邪魔が全くなければだが・・・アクティブ防護は出されたら離れて終わると同時にまた行けばよし、不意打ちなら1度目はアクティブ防護出せないもしくは出すのが遅れるから問題なし。あとは戦闘機とか対空ミサイルの邪魔がなければ一方的に倒せる。あくまで1:1で敵にバレてない状況にになったときだけだがな -- 木主? 2014-02-08 (土) 02:14:03
      • 木主はPS3?PCだと砲身マッハで動くからヘリの移動速度が砲身の移動を超える事はまずないよ。後MAAは前線出ろって言う人もいるけど、地上の攻撃にびくつくような位置には行かなくていいよ。コンクエラージでもアクティブミサイルは端から端まで届くし機銃も7割届く。(この距離からだとTVミサイルですら射程外の場合がある。よくてギリギリ)
        砲身の旋回速度の関係で仮に近づいた場合瞬殺しないとヘリは逃げれないよ。真上飛ぶ位近ければ100%死ぬ。
        理由は簡単でアクティブ防護もいくら出すの遅れてもロケぽと機銃撃ち切るまで出さない人いないしまず途中から無効化される。この無効化されてる5秒間の間に真上飛んでる位近い攻撃ヘリは落とされる。(この距離落とせないMAAっているのか?)
        相手が攻撃ヘリとの距離がかなりあるのにビビッてアクティブ防護発動し、攻撃ヘリがこの無効化の5秒間を生き延びたとしても相手は警戒するから奇襲はまず無理。奇襲せずにそのまま飛んで行ってMAA倒すってのも相手がズーニー装備で機銃のAIMも下手な場合くらいか。MAAの機銃でも十分だろうけどアクティブミサイル持たれてると尚更無理だと思う。
        もし気付かれずに近寄れて不意打ちで反撃されるorアクティブ防護発動される前に倒すには方法は1つ。TOWの2連射とTVミサイルを同時に当てる事。これなら反応遅れた場合即死するからいける。
        まぁそこまで近づかれても気付かないMAAは元々弱いけどね。
        普通にやりあえば攻撃ヘリに対してMAAが圧倒的に有利だから、やっぱり攻撃ヘリに負けるMAAってMAA側に問題があるな。 -- 2014-02-08 (土) 03:09:10
      • PC版と旋回速度違うのかもしれないが、気づいてない+近距離+高速なら追いつけないから落とすの無理もう一度来たとき待ち構えてるしかない -- PS3? 2014-02-08 (土) 18:08:13
      • MAAが気づかないって・・・余程低空飛行でアプローチしないとそこら辺の歩兵にスポットされるでしょ・・。PCでもあまりマウス感度上げないと高速なら機銃が追い着かない事もあるけど、流石に真上を通るヘリぐらいは一瞬で始末出来る。 -- 2014-02-08 (土) 18:45:14
      • まぁぶっちゃけnoob過ぎて攻撃ヘリとかに気付けないって人でも防空レーダー装備したらそれまでなんだけどな。あれ装備して気付かない人は居ないだろうし、装備してても気付かない人は論外。
        攻撃ヘリがスポットされる可能性もcs版の12人に対してPC版の32人じゃ全然違う。
        一応言っとくと演習場で試せば分かるけどアクティブミサイルも20mm機銃も射程1000mは少なくともある。TVミサイルの限界射程はおそらく1000mちょうど。ここで映像途切れて自爆する。
        つまりちまちまTVミサイルで遠距離から挑もうにも相手の射程も届いてしまう、加えてTVミサイル2発連続で当てても耐久力が19残る。
        後砲身の旋回速度はそれぞれ限界値が定められてるんだけど、MAAの砲身の限界速度は1秒ジャスト位で180度旋回する。近距離から攻撃ヘリを20mmで狙うと約2秒で耐久力0だから、MAAが機銃のみ使用で真上通られるまで気付かなかった前提でも、砲身旋回の1秒+撃破までの2秒+αで通り過ぎた後完全に隠れないと死ぬことになる。
        この前提条件は最初にも言ったけど防空レーダー積まれたらそれまでの攻撃ヘリにとって都合よすぎる前提での話だけど、それでもMAAは一人乗りで、攻撃ヘリ相手するのに技術も要らないのに対して、攻撃ヘリが真上通過と同時にアクティブ出される前に破壊しようとするならパイロットとガンナーの高い連携かあるいはパイロットにTOW2連射とハイドラロケット換算で6発瞬時に当てる技術がいる。
        いっちゃ悪いが攻撃ヘリがMAAの真上通り過ぎて勝てるなら誰も攻撃ヘリの現状に嘆かかんよ。 -- 2014-02-08 (土) 20:04:46
      • PS3だがヘリに乗っててAAに殺されることはほぼない、大抵はスティンがーか戦車の主砲、ダメージ受けた状態でAAに出会ってしまって落とされることはあるが、AAがいると近づけないな程度アクティブレーダー以外なら十分逃げ切れる -- 2014-02-08 (土) 20:28:02
      • マジか・・・・CSとPCでそんなに差があるものなのか。CSではMAAの機銃が怖くないとは、予想してなかったな。てかMAAに撃墜される事ほぼ無いのか。何かもう驚きを隠せない。 -- 2014-02-08 (土) 20:36:07
      • PS3だが普通に落とされるぞ。確かにアクティブ以外なら逃げきれるかもしれんが上にも書かれてるが2秒だからな。それに攻撃ヘリは旋回しづらいしで辛いと思うんだが。 -- 2014-02-08 (土) 21:04:26
      • ヘリの種類にもよるな、最大スピードが全然違う、遅い奴だと落とされやすい -- 2014-02-08 (土) 21:18:24
      • 結論 PS3版のAA乗りのレベルが低い(対空意識的な意味で) -- 2014-02-08 (土) 22:15:18
      • いろいろ言われてますがPS3でのAAは180度砲身旋回するのに約四秒かかります。
        PC版は1秒程度らしいですね。AAに勝てるというのはあくまでPS3版ということで、紛らわしくて申し訳ないです。 -- 木主? 2014-02-08 (土) 23:48:54
      • てかみんなの話聞いてて思うんだけど、自走AA乗ったらエリアの端行かないの?
        端行けば地上部隊にも出会わないし砲身を4秒も回さずに済むんだが。
        ヘリが端に来る前に撃ち落とせるし。もちろんPS3の話です -- 2014-02-10 (月) 02:54:23
      • 脳筋がMAAでも前線突っ込めってうるさいから初心者の人が惑わされてるんだと思う。MAAの射程と弾速や武器の性質上考えると前線に近づく必要性はPCでもPS3でも皆無だと思うよ。射線が通れば全く問題ない。
        この前M142自走砲ですら後ろにいるのに納得してない人もいたからな。ムカつくから前線に運んでやる!とか言ってて笑ったわ。 -- 2014-02-10 (月) 03:11:28
  • グイリンのエアシューでTVミサイル装備すると機関砲が撃てなくなる… -- PS3? 2014-02-09 (日) 17:08:38
  • TVミサイルは対地用だから対空の威力はあげないって公式で言ってるけど納得できないなぁ...SRAWとかRPGは1発なのに... -- 2014-02-10 (月) 15:34:31
    • アクティブの衝撃低下が与える影響を本気で気にしてる位だからね。奴等に常識や良識を期待してはいけない。 -- 2014-02-10 (月) 22:46:25
      • アクティブの衝撃低下は良い判断だと思う
        あれのお陰でKIA多発してたし -- 2014-02-10 (月) 22:49:44
      • アクティブは威力もあるけどなにより低空飛行してる時に衝撃食らってKIAのパターンが多過ぎた。↑の人と同じように良い判断だと思うよ -- 2014-02-11 (火) 01:49:02
      • スコア的にも美味しくなかったから修正あるなら有難いな。アクティブ撃つとKIAでスコア入らないからあんまり撃ちたくなかったし。 -- 2014-02-14 (金) 16:13:29
    • 威力じゃなくて操作性を上げて欲しい、近すぎると当てれない -- 2014-02-11 (火) 00:40:47
  • ドライバーやってたんだがガンナーがTV打った瞬間にヘリが壊れてフレンドリーファイアとでたんだがどうゆうこと?
    ガンナーに殺されたとか初めてなんだが -- 2014-02-11 (火) 17:39:44
    • ヘリの速度や傾きによってはTV撃った瞬間に自分に着弾する
      BF3ではよくあった -- 2014-02-11 (火) 18:20:19
  • 何かヘリが見当たらないよぅ -- 2014-02-13 (木) 21:11:22
  • 射撃演習場でこいつに乗るとしょっちゅうフリーズするんだが -- 2014-02-14 (金) 15:15:39
  • レーザーペイント時のTOWの射程って500だっけ?俺いつもPLDとSOFLAM使ってるからフレの攻撃ヘリをサポートしようかな敵攻撃ヘリにアウトレンジ攻撃仕掛けられるし新たな道が開かれるかも…偵察兵はもっとレーザーペイントの戦術的価値気づくべきだと思う -- 2014-02-15 (土) 02:53:30
    • それも2連射出来るからペイント時の火力はピカイチ。だけど実際にはペイント無かったら遠距離で当てるのは難しいし対空能力大きく落ちるしでつらい。ペイント付いてること事なんてまず無いしなぁ。ほんとペイントもっとしてくれたら誘導兵器は良くなるんだけどね。PLDも距離測るためだけに使う人やSUAVはロードキル狙いが大半だし・・・ -- 2014-02-15 (土) 18:28:28
      • マーキングつけてそれを誰かに利用してもらえるとすごく喜びを感じる、どうせ他人は利用しないからやらないなんて考えずにひたすら誘導してるよ… -- 木主? 2014-02-15 (土) 20:14:51
  • 攻撃ヘリが上手い人に質問です。自分は、攻撃ヘリを極めようと思い射撃演習場で練習して初めてマルチで攻撃ヘリを扱ったのですが、操作は余裕でこなせるのですがロケポで歩兵を殺せません・・・具体的にHUDの何を目印に狙えばいいんですか?
    何故か装甲車にはバシバシ当たるんですけどね。因みに初攻撃ヘリで6k4dでした・・・ -- PS3? 2014-02-15 (土) 16:57:05
    • Iみたいなマークが目印です。装甲車にバシバシ当たったのは的が大きいからかと -- 2014-02-15 (土) 18:26:09
    • そもそも当たらない場合は、上の方がおっしゃっている通り「 I 」を目標に合わせて撃ちましょう。HITマークは出てるのに倒せないという場合は、ロケットの威力がお察しだからです。ガンナーに委ねましょう -- 2014-02-16 (日) 21:52:39
    • 慣れるまではやる気と根気やなwww -- 2014-02-17 (月) 21:02:20
    • ホバリングしてる時はIの真ん中辺り、前に進んでる時はIの下の-あたりです、無理に歩兵狙うよりも対車両用に使ったほうがキルしやすいし、味方の役にたちますよ。 -- 2014-02-17 (月) 23:36:30
  • 3からやってるけど4になってから戦車に主砲ぶち込まれる回数が増えた気がする -- 2014-02-15 (土) 20:20:32
    • スタッフは結構当たる
      サボットもAPも弾速が早いから撃ち落としやすい
      攻撃ヘリが高い所まで飛べなくなった

この3つだと思う。俺もBF4になってから何十機もヘリを主砲で撃墜してるし間違いない(自慢) -- 2014-02-15 (土) 20:42:48

  • 主砲弾が高速で落下すくない物があるのに攻撃ヘリは機動力落ちてるし、出力低下もあるから当てられ易くはなってるね。 -- 2014-02-16 (日) 07:48:50
  • 確かに前より当てやすくなった。ヘリの挙動が重くなって、武器の威力が下がったから必死に壊そうとして、射角に入ってくれる事も原因だと思う。
    正面からならば、一撃だしね。 -- 2014-02-18 (火) 08:42:10
  • 今更だがやっぱり偵察ヘリと攻撃ヘリの被ダメージ量は同じにするべきではなかったな。
    偵察ヘリはリペアする席あるし、現実の話もなんだが攻撃ヘリはもっと硬い筈だし。
    せめて輸送ヘリと同じ硬さにするべきだったと思う。
    あとアパッチ出しやがれゴラァ -- 2014-02-16 (日) 08:22:10
    • 現実だと落下したとこで爆散なんてしないしね…あと現実のヘリより機動力低くないか?いっそ耐久このままでバレルロールできるくらいに機動力修正されれば不満もなくなるかも(錯乱 -- 2014-02-16 (日) 16:36:31
  • 航空機乗らないけど前作でコイツからコソコソ隠れて立ちまわるスリル感は好きだったな
    今作では確定棺桶…さすがに同情を感じざるを得ない -- 2014-02-16 (日) 08:56:26
  • 我受伤啦~!!
    我把C4粘好了!
    我看到了敌军车辆!!
    我看到了一名敌兵!!etc...
    中国語やっぱりかっこいいねー -- 伟大的人民解放军? 2014-02-16 (日) 14:23:56
    • 我不可読其文章。我欲和訳。 -- 2014-02-17 (月) 23:38:34
    • 英語だろ -- 2014-02-18 (火) 23:27:41
      • エネミーダウン! -- 2014-02-23 (日) 15:06:36
  • 誰か有効な運用の仕方は無いですか?(泣) -- 2014-02-16 (日) 20:50:36
    • 無いです(絶望)
      あえて申し上げるなら、BF3でもそうでしたがガンナーに対歩兵・対戦車が両方備わってるので、敵の地対空兵器の範囲外の、尚且つ即座に隠れることのできる場所から顔出しホバリングをしてキルをズーム+TVミサイル装備のガンナーに捧げる。もちろん制空権を確保できている場合の話ですが。パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけですしね・・・ -- 2014-02-16 (日) 22:03:11
      • パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけです しね・・・
        ↑流石にこれはないだろ -- 2014-02-17 (月) 16:57:26
      • たぶん戦車に負けるって意味ではなくある程度近づく必要があるから敵の対空砲火の射程に入ってやられるって事だと思うよ。特にCNやRUのヘリ遅いから出過ぎると逃げれないしな。 -- 2014-02-17 (月) 17:01:10
      • なるほど… -- 2014-02-17 (月) 17:05:05
    • 対空砲火が激しいとするなら近寄るのは無理だから俺もガンナーのズーム+TVミサイルに頼るしかないと思う。ペイントしてもらってTOW使うのもいいんだけど、ペイントしてくれる人なんていないし、射程はTVミサイルに叶わないから近づく必要があって危険なのが問題。使うならいっそのこと修理は相棒に任せて自分はSOFLAMどっかに置いたほうが良かったりしてな、SOFLAMのペイント距離もたいしたことないけど・・・(グリッチ使うって意味ではない)
      ただこのガンナー任せの戦法も確実に隠れれるところが無いと、MAAは機銃もアクティブミサも射程1km級だからやられる。隠れるところがあってもジェット機がいると特攻や機銃防ぐのは厳しい。歩兵に忍び寄られると・・・と対処方法は相手さんにもいくらでもあるからこれまた辛いところ。 -- 2014-02-17 (月) 16:35:54
    • ビルがあるマップなら全然いけるよ
      ランカーなんてビルがあるマップしか回してない -- 2014-02-17 (月) 17:04:11
      • ランカー全員がやってるみたいに言わないで下さい、ちゃんとゴルムドとローグでもやってます。 -- 2014-02-17 (月) 23:47:30
      • だ、ダムラージは?(震え声) -- 2014-02-18 (火) 00:22:39
      • 工兵「おっしゃポイントが浮いてるで」ピピピピ‐ズギャン -- 2014-02-18 (火) 13:58:54
      • ヘリ「K I A」 工兵「アアアアアアア!!!!」 -- 2014-02-18 (火) 14:02:45
    • TV無い状況でAAに喧嘩売るのは止める。TVそれなりに出来る人乗っけて立ち回り考えながら逃げ回りつつAAにTVでロングレンジ攻撃。あとはAAからの死角になりやすい位置で匍匐飛行。この全てが出来ればまあ何とかなるんだろうけど難しいよね・・・ -- 2014-02-17 (月) 17:12:46
      • PC版だと何とかなるとも言えん部分があるんだよなぁ。実際には歩兵やジェット機等様々な脅威がいるからMAAに対して絶対的に有利な位置とり続けるのは不可能。TVミサイルも有効なんだけど、2発連続であたってもMAA壊れないからな(耐久力が19だったか残るからね)。次弾回復までに相手も回復してる。それにMAAも遮蔽物使うとTVミサイルの射線すぐに切られたりするしね。(斜め上に撃って上空から無理矢理まげて当てるってのはあるけど射程落ちる)
        正直MAAにはどんな状況でも喧嘩売らない方が良いと思う。MAAの火力に狙われる位置を避けるってのは絶対条件ではあるけど、このエリアを色付けするとゴルムドとダムは大半塗りつぶされる。特にダムは酷いな。 -- 2014-02-17 (月) 17:29:10
      • ダムは無理ゲー。32人中2,3人がスティンガー持ってるだけで居場所が無くなるレベル。 -- 2014-02-17 (月) 17:50:52
      • AAで前線に出て歩兵狩りしてるような奴なら余裕で壊せるがな、ローグでもBにいるやつなら一方的にやれる、隙間から狙うなんて普通思わないからな -- PS3? 2014-02-17 (月) 23:40:26
      • ダムはダムの裏側とダムの上が弾よけ+修理に使えないだろうか?実戦で試したことは無いが・・ -- 2014-02-24 (月) 08:01:33
      • 試すと分かるけど、CNとRUのヘリでダムの上行くにはかなり時間がかかる。また上に行くまでの道のりに遮蔽物が一切ないからMAA、スティンガー、ジェット機に攻撃されると上行く前に死ぬ。
        何とか攻撃されずに上行っても敵に気付かれるとジェット機からの攻撃を受ける。後敵の要塞化した偵察ヘリだと機動力と回復力で無理矢理ダム上まで来るけど、もしこれに来られると攻撃ヘリだと勝ち目なし。ダムの上+反対側だから味方のスティンガー援護も無しで詰む。敵のMAAと地対空ミサイルに対しては有効だけど、道のりが地獄な上に敵に対抗策がいくらでもある。+距離的にガンナーTVミサイル必須。
        修理に関してもダムの上はまず無理。ジェット機の良い的。反対側のダムの斜面使えるか微妙だけど、斜面で修理するしかない。ここでもジェット機の攻撃は防げないけど少しマシ。
        まぁ面白そうなマップのつくりしてるんだけど、現状活かせる事はまずないと思う。一応ダムのレボ起こしておくとガンナーが割れ目から狙うとかも出来るかもしれないけど、見える範囲が狭すぎると思う。 -- 2014-02-24 (月) 08:47:53
      • ↑なるほど。自動対空砲をアテにしてやばくなったら降りるくらいしかないかなぁ -- 2014-02-24 (月) 10:54:58
      • 個人的にはラージマップCN側北にあるD拠点ビル使うのが一番ベストだと思う。ある程度の高さがあるから上空とんでも遮蔽物として活きるから、地上を走る敵の車両や歩兵のATランチャーにも狙われにくい。いざって時に降下しながらの加速にも利用できる。ジェット機が遮蔽物を飛び越えるようにとんだ場合反対側にいれば攻撃受けない。また北側と東側が山で西か南はビルなのでジェット機が狙いにくい点もグッド。
        遮蔽物としてはいいけど高さのないA、B、E拠点の建物より有効に使えるはず。建物も2つあって隠れれるスペースが広いのも良い。それに本拠点よりも敵の車両が近くにいる(来る)から火力を有効に発揮しやすい。
        本拠点付近は斜面が一応敵本拠点からの攻撃防ぐ遮蔽物になるけど、周りが開けすぎてるし、スペースが無さ過ぎる。まぁダメージ受けたら即着陸して修理する分には敵が近くにいる可能性が低いからその点は良いし、TVミサイルぶっぱなすだけの乗り物として使うなら良いかもしれん。ただジェット機の的になるかもしれないし、下手したらAC130の砲弾当たりそう。
        拠点どこも取られてる状況なら完璧に詰みだな。 -- 2014-02-24 (月) 12:08:37
    • これだけ真剣に意見出し合って、MAPを把握して、ガジェットを整えて、最善を尽くすように運用しても適当に撃たれる対空攻撃で台無しになるレベルの兵器ってことだな。やっぱり現状じゃ厳しすぎるか -- 2014-02-18 (火) 01:15:09
      • 今作のジャマーの性能低下も大きいよなー。前作みたいに打たれた後にジャマー焚いて地面にぶつけて回避しようとしても警報ならないわ、ジャマー無視して直撃してくること多いわで散々だし。フレアだと射程外に逃げる前に2発目当たるしで対地支援どころじゃない -- 2014-02-18 (火) 09:30:39
      • 警報なんかに頼るより自分でタイミング覚えてロック完了を肌で感じ取るのが一番手っ取り早い -- 2014-02-20 (木) 00:41:23
      • PC版はどうか知らないけどPS3だと現状無理と言わざるを得ない -- 2014-02-20 (木) 16:16:37
    • 敵に全弾撃ち終えたら必死に味方陣地の固定対空砲の防空範囲内に逃げ込んで、再攻撃の準備が整ったらまた突撃のパターンは死ににくい。ガンナーのフレンドにスポットをお願いして、自走対空砲を早期に発見できるかがポイント。お願いできるフレンドが居なきゃ優秀な人材と相席できることを願うしかない -- 2014-02-20 (木) 00:28:07
    • 戦闘地域にフラフラ飛んでいくのはやめたほうがいいね。フレアが無い場合は着陸して待つくらいの慎重さが必要かも。だがアクティブレーダー てめーはダメだ -- 2014-02-24 (月) 07:49:16
  • いっそ無くしてしまえ -- 2014-02-18 (火) 17:32:40
  • ヘリのTDWがまったく明後日の方向に飛んで行って唖然としちまったぜ
    まったく大したもんだ! -- 2014-02-18 (火) 22:22:00
  • アクティブ持ち戦闘機とガンナー、TOWの地上誘導員が合わさればかなり強い…が現状戦闘機をタクシーにペイントを使わない偵察兵ばかりなのでパカパカ落とされる -- 2014-02-19 (水) 20:22:35
  • TVミサイルでヘリが即死じゃないのが解せぬ・・・BF3のときはあんなに楽しかったのに -- 2014-02-20 (木) 07:34:22
    • BF3時のヘリ乗りとしては今作はクソですわ・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:39:52
  • 何で乗り物の性能って違いを設けたんだろうな。
    マップの有利不利なんてサイコロが考えているわけないしなw -- 2014-02-20 (木) 22:50:31
  • これ下手な人は本当に下手だよな。今作はロックオンされた時点でジャマーなりフレアなり焚きながら高速で逃げないと二発目、三発目でやられるのに、やたら歩兵やビークルに固着して呆気なく落とされることが多い。もし一人倒したとしても、こちらは二人やられるんだからその時点で敵チームが優勢になるという・・・。 -- 2014-02-21 (金) 03:35:13
  • BF4のヘリはクソだな
    せめてカウンターメジャーの復活時間をもう少し短くしてほしい -- 2014-02-21 (金) 13:06:46
    • 特に攻撃ヘリ機動力なぜか低いからな… 逃げ切れる気がしないぜ… -- 2014-03-04 (火) 00:40:54
  • ガンナーでずっと待機してるのはやめて -- 2014-02-22 (土) 15:27:28
    • そういうガンナーに限ってアレなことが多いって言うオマケつき -- 2014-02-22 (土) 16:10:55
      • 全く弾撃ってくれない奴はなんなんだろう、フリーズかな?フリーズだよね?じゃないとキレそうだよ? -- 2014-02-22 (土) 21:20:27
      • パイロットがデタラメに飛びすぎて何を撃っていいかわからん時も -- 2014-02-24 (月) 07:27:43
      • 自機より高い敵に向かって撃つなんて機首あげてくれないとムリなのに…って時も -- 2014-03-04 (火) 14:06:09
    • 俺はドライバーやりたいからありがたいが -- 2014-03-03 (月) 18:37:30
  • 開幕で運転席に乗り込む→スピード離陸のために一旦ガンナー席に移動する→
    運転席に戻ろうとすると、他の人が乗り込んできて戻れない→
    よーしガンナーやるかー(^^) -- 2014-02-23 (日) 15:23:30
    • あるあるw 無力化→不時着→修理して飛び立つ時とか拠点湧きするヘリ以外ではやらない方が良いかもね -- 2014-02-23 (日) 18:10:28
    • なんか・・・とりあえずごめんな -- 2014-02-26 (水) 17:42:32
  • ネーバルストライクで対空地雷が工兵に追加されるらしいな。もうBF4にヘリの未来はないのだろうか・・・・・・。 -- 2014-02-24 (月) 17:48:26
    • その後、「ヘリ弱すぎ!」等の不満とかが大量に出てきて、「対空兵器、対空ガジェット弱体化します」「ヘリ強化します」みたいなことになればいいな。 -- 2014-02-26 (水) 17:58:09
      • スティンガーの威力減らすか、350m過ぎたら自爆とかだったらいいな -- 2014-02-28 (金) 23:19:01
      • そして「強力」な攻撃ヘリへ・・・ -- 2014-03-02 (日) 19:06:23
      • ↑「まとも」な攻撃ヘリだろ? -- 2014-03-03 (月) 18:36:50
      • ヘリは雑魚のままで良いよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:35:22
  • なぁPS4なんだか上手くヒートシーカーがロックオンできなくなることってないか? 特に目標に近づかれると発生する気がするんだが… 気のせいかな? -- 2014-03-03 (月) 23:50:21
    • 木主なんだが、どうやらヒートシーカーじゃなく画面がおかしいみたいなんだ… 連コメ申し訳ないm(__)m -- 2014-03-04 (火) 00:08:06
    • SAMでも近すぎるとロック出来なかったと思うけど、それじゃないか?5m以内位だったけ?自信はないから曖昧ですまんけど。 -- 2014-03-04 (火) 00:47:15
      • わざわざコメありがたや… どうやら上に書いたけど、ヒートシーカーじゃなく画面がおかしいんだよね… 俺だけかなぁ… -- 2014-03-04 (火) 20:43:02
  • MAAと一対一でも勝てないっておかしいだろ。。ましてや工兵にも一対一でも怪しいというね。。 -- 2014-03-04 (火) 13:36:19
    • MAAは残当
      工兵1対1は言い過ぎ。工兵以外にもわらわらいるとわからんが -- 2014-03-04 (火) 14:32:49
  • 攻撃ヘリ乗りのみんな喜べ!AA機雷実装確定でなんとその解除条件がATランチャーで攻撃ヘリを5機落とすことらしいぞww・・・・・泣いても良いですよね(´;ω;`) -- 2014-03-04 (火) 20:45:11
    • え?ハボックとかバイパーは偵察ヘリで小鳥とかZ-11Wが攻撃ヘリだろ?何でここに書くんだ?(錯乱) -- 2014-03-04 (火) 21:03:03
    • 当たらなければどうということはない(震え声 -- 2014-03-04 (火) 21:47:30
    • 前作なら難しかったけども今作なら簡単だな。 -- 2014-03-04 (火) 22:01:56
      • SRAW「仕事の時間だ」
        SMAW「ああ」 -- 2014-03-05 (水) 11:55:36
    • みんなヘリに向かってランチャー向けながらよちよち歩いている未来が見えますね。 -- 2014-03-05 (水) 11:31:45
      • 歩く必要すらないけどな。
        今回本当に動きが重くて、先読みでバカすか当たる。
        簡単すぎてびっくりするほどな。 -- 2014-03-06 (木) 08:20:55
  • アップデート後、ロケットのレートと速度が上がってるね -- 2014-03-05 (水) 08:32:08
    • 変わっていないと思うけどPS版は変わったのかな? -- 2014-03-05 (水) 11:28:06
  • CS Altai Rangeで開幕から勝利まで落とされずに乗り続けたが、誰もガンナー席に座ってくれない悲しさ・・
    一応分隊を狙っている、IFVや敵AHを落としていても乗ってくれない。
    そこまで不遇なビークルになってしまったのか。 -- 2014-03-05 (水) 08:37:26
    • わかるぞ、同志!ダウンブレカーでいつも一人でaaと闘ってます! -- 2014-03-06 (木) 19:15:20
      • 機会があったら一緒に乗ろうぜ、でも流石にAAからは逃げろww -- 2014-03-07 (金) 03:02:36
      • aaがいたら空を自由に飛べないので、先に殺ってしまうんです。たまに瞬殺されますがwwそしたらランチャー持って殺りに行きます
        (笑) -- 2014-03-07 (金) 12:47:18
      • 面白いなww落ちてAAに復讐するまで付き合ってやるぜ -- 2014-03-07 (金) 16:03:30
      • ありがと!wikiタグのヘリ乗りにあったらよろしくね! -- 2014-03-07 (金) 23:21:39
    • 野良の攻撃ヘリは信用できないんだよ…特定の人が最後まで乗ってるなんてほぼ気付けないし。ガンナー席に乗って三秒でKIAなんて日常茶飯事だからね。でも俺ガンナー席大好きだから、いつか君みたいな奴のヘリに乗りたいよ。その時はTVミサイルを死ぬ程撃たせてくれ。 -- 2014-03-09 (日) 05:59:14
      • ところで、tv持ちを乗せる時ってどんな飛び方をすればいいですかね?ちょっと離れた所から目標をロケットの照準の所に合わせておく感じですか?まあ、まだ野良でtv持ちに出会ったことが無いんですけどね…野良だと誘導の方が安定してる気がする。酷いと低速で飛んでも機銃も撃ってくれないし -- 2014-03-09 (日) 21:49:14
      • 敵に近づき過ぎなければそれでいいよ。近過ぎるとバグで判定出ない事があるからね。けど弾数からしてメインは機銃になっちゃうから、普通にやってくれればそれでいい。生存第一で動いてくれれば有り難い。TVは逃げた後の復帰時とかに発射してるかな。てか野良でガンナーの事なんて気にしなくていいよ。攻撃目標を察して追撃するのはガンナーの役目だし、それ以外の時はTV撃って車両や歩兵を適当に潰してるから。後無駄にキョロキョロしてるガンナーは糞だと思った方がいい。 -- 2014-03-09 (日) 22:19:22
      • 言い忘れたけど、戦車やIFVにTVミサイル使って欲しい時はすり鉢飛行してくれると助かる。戦車のケツが見える位置の時にTV撃つから。 -- 2014-03-09 (日) 22:29:44
      • なるほど、参考になります。ただ、場合にもよりますが、すり鉢はできそうにないです。土地柄、周りにビルがありますので…臨機応変にということでしょうか。また自分は稀にガンナーをやるのですが、やたらキョロキョロする云々というのは、パイロットの狙う目標に息を合わせて対処することができないからでしょうか?自分は低速時に軽く索敵をするのですが、以後控えます。ありがとうございました。 -- 2014-03-09 (日) 22:56:39
      • 別にキョロキョロして良いよ。というか攻撃してもないのに常に一点だけ見続けてるとかの方が俺はやめてほしい。 -- 2014-03-10 (月) 07:15:15
      • キョロキョロしてる奴は大抵常にズーム状態で地面ばっか見てる。そういうガンナーが乗ってて相手の攻撃ヘリとヤりあったら目も当てられない。それにヘリが攻撃する時にガンナーだけワンテンポ遅れてしまう。言葉足らずだったけど、飽くまで判断材料の話だから。個人的に全然攻撃してくれないガンナーは、キョロキョロしてる奴が多かったんだ。ちゃんと仕事してるならキョロキョロしようがウンコ漏らそうが気にならない。 -- 2014-03-10 (月) 09:12:05
      • ガンナーがズーム中かどうかってパイロットは知ること出来たっけ?どこかにズームオプティクス使用中とか書かれるの? -- 2014-03-10 (月) 14:51:50
    • いつの間にか伸びてた、みんなAH愛があっていい。
      いつか皆さんと一緒に戦ってみたい。 -- 木主? 2014-03-11 (火) 08:36:23
  • ロケットは飾り。テレビミサイルの発射台として使うべし。現実でもホバリングしての超遠距離射撃をしているようだし -- 2014-03-05 (水) 09:00:40
  • ガンナーの機関砲とパイロットのズーニーロケットが強化された模様 -- 2014-03-06 (木) 16:53:09
  • ハイドラとスマートは強化されない? -- 2014-03-06 (木) 18:12:31
    • スマートの誘導機能実装はよ -- 2014-03-06 (木) 22:57:54
      • 今回のアプデで誘導上がってました。航空機にも誘導するものの弾速が遅いためちょっと使いにくいかな?少なくとも前よりも使えるようになったね -- 2014-03-07 (金) 00:15:37
      • 遠距離チクチク戦法ができるようになるかも。前は誘導性能がゼロだったよね。 -- 2014-03-07 (金) 06:18:31
      • 前から微妙に誘導効いてなかったっけ。あまり誘導しないって意味? -- 2014-03-07 (金) 18:50:36
      • おお、航空ビークルに誘導してくれるならTOW積みやすくなるかもしれないな -- 2014-03-07 (金) 19:00:51
  • ズ―二―使いやすくなったな -- 2014-03-07 (金) 22:26:51
  • 上海のRU側でこれ乗っていざ離陸と思ったら上に半回転(サマーソルトキックみたいな)してそのまま制御できなくなって死んだんだが。いや、俺のPSの話じゃなくて何かがおかしいんだよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:34:48
    • それはDICEがアップデートの時に不具合仕込みやがってヘリのテイルローター(尻尾の部分のこと)が建物に引っかかるようになってんだ。飛び立つ前に機体の向きをスティックでちょっと右にずらしてから飛んでみな -- 2014-03-09 (日) 09:05:27
  • これで一試合で40キルとか超える人はどういう立ち回りしてるんだろうか?
    工兵に目付けられたら終わりだわ -- 2014-03-09 (日) 05:54:26
    • 木主さんの意見でもうほぼ答えになってる。無双してる時には必ずと言っていいほど相手に原因があるか或いはマップや登場ビークルの種類に原因がある。
      航空機ってのは基本的に対空兵器以外には圧倒的な優位性があるけど、逆に対空兵器には絶望的な程弱い。
      無双してる時のあるあるが、対空能力のある工兵がいない(或いは位置取りなどが下手)、マップに有効利用出来る遮蔽物が多い、ビークルにヘリの天敵が登場しない(MAA、ジェット機、偵察ヘリ、戦闘艇対空カスタム等)
      プレイ人数が24人対戦、CS版でMAAを始めとしたビークルの砲塔旋回速度が遅い等(砲塔の限界旋回速度はPCより低いのに、ヘリの機動力は特に下がっていない為)
      正直なところジェット機の特攻止めれないから最悪ジェット機で特攻かませば本来無双とか有り得ない。動画もたまに上がるし、見るけどベストな条件下での無双しか見たことがない。 -- 2014-03-09 (日) 06:31:07
      • 確かに言われてみればそうだな
        うーん難しいですな -- 2014-03-09 (日) 07:56:18
    • 日本攻撃ヘリ第一位のUNKOMAN氏のガンナーに一度でもいいからなってみ、
      特に操縦が上手いわけではないが、
      ガンナーにすごい撃ちやすい環境を常に作ってくれる。
      前線につっこまない、ミサイルの命中率は異常だぜ。
      日本一位である理由がよくわかる -- 2014-03-09 (日) 08:53:51
      • ちなPC版 -- 2014-03-09 (日) 08:55:26
      • ミサイルの命中率異常だっていうけど、バトルレポートでは良くて命中率30%しかないけどな。(キルの全てが攻撃ヘリの時で)これ異常なくらい高いのか?
        後その日本1位の人でさえ、直近のバトルレポートにダムが一つも入ってない。ローグとかでも40k0dとかあるけど、正直これ倒そうと思えば簡単に倒せんじゃないのか?ステルス機でECM使いながら突っ込んだらイチコロでしょ。攻撃機の機銃でも良いけど。それに次のラウンドでは同じく攻撃ヘリで8k(合計キルも8)3dと差がやたらと激しい。
        あまり否定的な意見ばかりで申し訳ないけど、日本1位だろうが世界1位だろうが、ジェット機以外(特に足の速いステルス機)はキルする手段必ずあると俺は思うけどね。
        それを実行されていないだけか、周りのバックアップが大きいか(敵味方間の差が激しすぎるか)じゃないかと思う。味方がまともならローグやらゴルムドで0dとかありえないんじゃない? -- 2014-03-09 (日) 09:20:28
      • ちなみにその1位の人はここ1ヶ月までしかみてないがダムは1度もプレイしていない。 -- 2014-03-09 (日) 09:25:07
      • うんこまんは対JET、対AA両方やべーからなビビったわ。さっきJBL相手に無双してて驚いたわ -- 2014-03-09 (日) 17:31:19
      • 味方のジェットが優秀なのは前提だと思うよ。制空権ってそういうことだし -- 2014-03-10 (月) 07:38:24
  • 上海に籠ってる→上海、ドーンに籠ってる→ローグ、トランスミッション飛べてるけどダムがない。
    ダムが飛べるようになったら次はなんて言おうか -- 2014-03-09 (日) 17:40:55
    • ダムで飛べたらおkなんじゃない?アクティブの弱体化で下手なMAA相手ならアクティブに悩まされる事はなくなるかもな。 -- 2014-03-10 (月) 07:12:13
  • ズーニーTOWのカスタムが俺の中で話題になったので演習場でUAVやら戦車にあてる練習してるのだけど、広いマップでTOWはどうなのでしょう?やっぱりヒトシの最大レンジ500mで航空機と戦えないからやめたほうがいいのだろうか -- 2014-03-10 (月) 14:09:59
    • 機動力生かしてケツからぶち込め。
      2発でMBTも沈むからいいですよ。 -- 2014-03-12 (水) 08:31:13
  • うんこまんくらいなんじゃないの上海、ドーン以外のマップで稼いでいる奴って -- 2014-03-10 (月) 14:28:31
    • 分かった分かった
      ものすごい分かった
      売名だろうがなんだろうが本当に分かった
      分かりすぎて困るくらいに分かったよ
      だから名前出すのやめような? -- 2014-03-10 (月) 15:10:39
      • 本人様かと思える程の信者っぷりだよなwこれ。 -- 2014-03-10 (月) 15:45:22
      • wikiじゃなくて本人様に賞賛メール送ればいいのにな -- 2014-03-15 (土) 02:31:02
      • 名前出すから、ほら、こんなに嫉妬でお顔まっ赤なのがいっぱい湧く -- 2014-03-18 (火) 20:55:21
  • 上のほうでズーニーが強化されたという話が出てますが、威力がUPしたんですか?このサイトの情報をみる限り、ハイドラと1ロードあたりのダメージが大差なく、対IFVに至っては負けてしまっているので… -- 2014-03-12 (水) 00:44:27
    • これでも強くなってると思う。前は2斉射してやっと戦車を破壊できた程度だったと思う。メリットとしては対人威力が高い(多分?)くらいかな -- 2014-03-12 (水) 11:53:24
      • 少なくとも対人は二発爆風を当てるだけで殺れるから強いね -- 2014-03-12 (水) 19:07:34
      • え?ズーニーって2発分の爆風でキル確定するくらい対人火力強化されたの?そんなにダメージなくないか?直撃判定あって直撃しただけじゃないか? -- 2014-03-12 (水) 19:11:16
      • パッチ入った直後に検証したけど恐らく対歩兵はハイドラとズーニーは同じダメージ。殆ど直撃でも最大20ダメ。 -- 2014-03-15 (土) 11:39:13
  • 他ヘリにヒートシーカー打つよりメイン打ち込む方が強いような気がする -- 2014-03-12 (水) 19:00:08
    • 航空機のヒトシがスティンガーとかに比べて微妙過ぎるからなぁ。ヘリ狙うならズーニーで狙った方が手っ取り早いな。ヒトシも一応CM使わせたり、使った直後の奴に追撃するのには使えるけど、もうヒトシとか外してTOWで良いんじゃね?と思える程微妙だな。 -- 2014-03-12 (水) 19:08:37
      • でも無いと対ヘリ戦でかなり不利になるっていう
        二番席がTVミサイルでも叩き込んでくれれば問題ないが -- 2014-03-13 (木) 10:56:15
    • 戦闘する距離によりそう、上海ドーンなら200m以内でかち合う(そういう立ち回りがとれる)から丁寧にヒトシロックして撃ってくるヘリには勝てる、広いとヒトシのロック最大500mだから、これにロケポは辛い気がする -- 2014-03-13 (木) 21:07:02
    • ヒートシーカー1発目でフレア撒かせて、2発目直撃後にメインでトドメが定石かと思っていた。
      運良ければ、2発目で出力低下が出て一方的にやれるから。 -- 2014-03-14 (金) 08:45:52
      • ズーニー一発でも機動力低下起こるからなぁ。ヒトシは射程長くて牽制には向くけど。遮蔽物ない開けたところで味方がペイントまずしない状況だとヒトシのが良いかもな。 -- 2014-03-14 (金) 17:51:06
    • 他に積むもんも無いからヒトシ積んでるわ。TOWとかロケポあるからいらないし。 -- 2014-03-15 (土) 04:10:57
  • ハイドラの軌道が照準と違ってるような
    ちょっと下めで当てづらい -- 2014-03-13 (木) 20:45:34
    • 視点から下の方から発射してるからな、遠ければそれなりに照準通りにあたるけど近いとそれを考えて撃たないとあたらない -- 2014-03-13 (木) 21:24:13
    • Iのような照準の中心に大体飛ぶ -- 2014-03-14 (金) 10:23:11
  • 対ヘリ戦闘は2人乗り攻撃ヘリよりも2人乗り偵察ヘリのほうが強いな2番席にリペアとスティンガー持って入ってもらえればほぼ落ちない -- 2014-03-14 (金) 17:35:55
    • 偵察、輸送ヘリの補助席使った修理&ランチャーがあるのがヘリ間でのバランスが崩れてる原因だからね。 -- 2014-03-14 (金) 17:53:42
      • 攻撃ヘリは遠距離からもっと圧倒的な火力があってもよかったな -- 2014-03-15 (土) 02:34:24
      • ヒトシ君を後2発追加とか? -- 2014-03-15 (土) 02:40:07
      • スマートミサイルをアンチエア特化にしてくれればいいんだよ。 -- 2014-03-15 (土) 04:12:43
      • TVミサイルが当たればー、勝てるが当てるのに腕がいるし、向こうはCM切れたあとお手軽ロック撃ちだからな、攻撃ヘリ二人両方練度がいるってのは辛いな -- 2014-03-15 (土) 06:37:01
  • まず分隊から抜けて一人で操縦します 辺りが見渡せる高めの建物の上に着陸します MP‐APSをヘリ前に置きます ガンナー席に移ります 敵味方問わず嫌がられます… -- 2014-03-15 (土) 10:37:14
    • やっぱり見通しが良くて両軍AAありのマップだと、拠点からちょっと離れたところに着陸してTVミサイル垂れ流したほうが強そうだと思ってしまうな。ダムとかカスピとかレールウェイとか -- 2014-03-16 (日) 23:05:52
    • まぁそれをしたところで大概ジェット機が絶対にあるから敵からしたら余裕で止めれるけどな。MPAPSも向いてる方向ガード出来るけど反対からこられたりするとアウトだしな。真上も怪しい。最悪特攻かませば関係ないし。そもそもステルス機のアクティブミサイルに反応するか分からん上にステルス機の機銃は止めれないときてる。結局相手が対処しようとしない連中か、対処方法も思いつかない様なのが相手の時しかどうにもならん。 -- 2014-03-16 (日) 23:10:03
      • まぁ、そうなりますよね…大抵10~15キル辺りでジェットに特攻されます…たまに固定AAがやっつけてくれる場合もありましたが… -- ? 2014-03-17 (月) 13:27:37
  • BF3の初期みたいに操縦とガンナーで別々にカウンターメジャーあるとちょうどいいくらいのような気がするな。相手がもう使ったかどうか画面に表示されるとなおいい -- 2014-03-15 (土) 12:40:44
  • 攻撃ダメージを大幅強化。ハイドラは対人対車両共に威力1.5倍 (ただし予備弾無し)、誘導ミサイルはダメージを2倍にしして総弾数は4/4
    撃ち切ったら自動補給は無し。拠点のヘリポートや、輸送車両の付近に着陸することで弾を補給できる。 -- 2014-03-16 (日) 14:13:21
    • ヘリ戦がお互い弾がなくなってグダると思う。ただでさえβのヘリ戦はグダグダになったから残弾増えたというのに -- 2014-03-16 (日) 16:12:26
      • 書き忘れました。ロケット弾も弾数2倍です。そもそも対空戦闘は想定しないで対地支援に特化。どうしてもの場当はヒトシと30m砲で戦うが、基本的には戦闘機や対空兵装の歩兵に委ねるようにする。こうしたことで、空の脅威が増して対策が重要になる。しかし居座らないからウザすぎることもない。火力があるからヘリ側もなにも出来ずやられるという状況が減った。 -- 2014-03-17 (月) 13:00:05
    • ヒトシとtowを2/2に増量、ロケットはもう1クリップ追加、cmはリロード無しで2連続で使えれば……って妄想 -- 2014-03-16 (日) 17:01:51
  • 上海でロシア側のヘリ飛び立てない -- 2014-03-17 (月) 12:52:41
    • ロシア側のエレベーターで手軽に上がれるビルからの見晴らしがよすぎるからな -- 2014-03-18 (火) 04:03:37
  • 火力より機動性と30mmの精度上げてほしいな。機銃3発目辺りから大きくばらけるからなぁ、ばらけるならスプラッシュダメージの範囲と威力をあげてほしい。 -- 2014-03-18 (火) 03:20:21
    • 火力上がってるでござる(´・ω・`) -- 2014-03-18 (火) 20:57:08
    • ヒント:指切り -- 2014-03-18 (火) 20:58:54
  • ガンナーさん…。
    こっちが敵兵器の裏を頑張って取って、密かに接近してるのに、遠距離から機銃撃ちまくるのはやめて……。
    気付かれて粉微塵にされるから…。 -- 2014-03-19 (水) 10:18:25
    • 撃たないと文句いうやつもいるから先に意思表示してくれなきゃ困る。 -- 2014-03-19 (水) 21:05:15
      • 遠距離から撃つ奴とか、邪魔でしかない。キルするならまだしもキルすらしない。位置を教えるだけだし。 -- 2014-03-21 (金) 10:28:28
      • きちんと飛んでくれるならいいけど、ぶつけて落っことしたり、よくわからんところでふわふわ浮いて的になるようなパイロットも多いから、落とされる前に弾を使っておいた方がいい。 -- 2014-03-22 (土) 22:24:49
    • レーザー誘導ミサイル撃ったときはパイロットが機首をそっぽに向けないかドキドキしながらレーザー照射してるぜ -- 2014-03-22 (土) 17:05:57
  • この兵器程まわりの連携力で左右する代物はないな、初めてフレ9人とCQで遊んだ時にマーキングや対空車両と連携したら凄くヘリらしい火力を実現できた、TOWと誘導ミサイルがメインでロケポと30mmは裏取りで抜けてきた小隊に使うくらいだった -- 2014-03-19 (水) 11:43:45
    • パッチでだいぶましになった感じはするね。被弾した後にも上手くいけば逃げられるし。なかなかいいバランスだと思う。 -- 2014-03-19 (水) 22:05:35
  • BF3のヘリには程遠いが、フレアの再装填時間短縮やスティンガーイグラのダメが減少したみたいだね。
    ズーニー弱体はまあ仕方ない。 -- 2014-03-22 (土) 05:04:03
    • CM装填速度とミサイルダメージ下がったのは攻撃ヘリだけじゃなく全ての航空機。つまりジェット機と偵察ヘリだけ大勝利。元から偵察ヘリ>攻撃ヘリだったけどな! 問題はズーニーが威力低下とあるが、地上ビークルの放つズーニーより弱くなったという事か元に戻っただけなのか、ヘリに撃っても機動力の低下を発生させれなくなったのかとかが気になる。 -- 2014-03-23 (日) 04:41:33
      • ヘリ・シュペーリオリティの動画でズーニーで無双してるのがあった。それ見る限り対ヘリに対して強すぎる感じがしたが、ほとんどの人は気づいてなかったんじゃないかな -- 2014-03-23 (日) 09:18:27
  • ヘリの機動力上がってる? -- 2014-03-22 (土) 16:56:58
  • ずっと2番席でパイロット待ちしてるやつ、、なんとなく気に入らないからわざとフラフラ運転してぶつけたりすると凄く怒りはじめるから面白い。 -- 2014-03-22 (土) 22:13:15
    • 別にパイロット待ちされても気に入らないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 12:28:27
      • ↑×気に入らないんだが・・・ ○気に入らないことはないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 15:15:48
      • 同じく気にならない。 -- 2014-03-23 (日) 15:46:06
      • 同じく操縦したいからむしろ歓迎。 -- 2014-03-24 (月) 12:28:41
      • >わざとフラフラ運転してぶつけたり
        こっちのほうがよっぽど迷惑だわ -- 2014-03-24 (月) 20:43:18
      • 操縦を人任せにしておいて、パイロットが下手とか初心者だとか分かると怒りだしたり見捨てたりするから気に入らないんだよ。途中でガンナーに降りられるくらいなら最初から居ない方がいい。 -- 2014-03-27 (木) 15:48:52
      • 今作は演習場でヘリ練習もできるのに、実戦で練習するようなことしてたらそりゃ怒るだろ
        てか、途中で居なくなるにしてもガンナーいないほうがいいってよっぽどだと思うがな -- 2014-03-27 (木) 17:19:39
      • ガンナーの練習って射撃演習場で出来たっけ?
        それはそうと、下手くそがヘリ乗って速攻落とすくらいならガンナーで待機してる方がいいな -- 2014-03-28 (金) 13:31:33
      • なんか練習するのが当たり前みたいな風潮だけどそれ自体おかしな考えだからな。 -- 2014-03-28 (金) 15:14:07
      • 演習場が無い3ですら無人鯖である程度ヘリ乗れるようになってから乗るべきものだったけどな。演習場がある今作ではある程度ヘリを操れる様になってからマルチするべきなのは当然。ガンナーは正直練習とか要らん気がする。普通にしょっぽなからエイム次第で活躍できるし、撃つべきかどうか、優先すべきもの、接近する脅威に対する対応等実戦でしか学べないものがある。 -- 2014-03-29 (土) 00:05:21
      • こうや練習してからのれ!と決まって同じ怒りかたをするのが滑稽で面白いんだよ。気に入らないなら -- 2014-04-01 (火) 14:47:36
      • 俺はガンナーやりたいから操縦やってね?ただ上手に飛べなかなかったら怒るから。っていう自分勝手な人とは一緒にやりたくないからね。普通の人は気にしないでいてくれるし、そういう人だとわかればこっちも気持ちよく操縦出来るの。 俺個人のこだわりだからそう必死になって騒がなくていいよ。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:06
    • そりゃ怒るだろ。 -- 2014-03-24 (月) 20:47:10
    • パイロット席譲ってあげてるんだから真面目にやってあげなよ
      というかずっと待ってるほどヘリ(兵器)がくすぶってるのはチーム全体としていかん、気づいた人が乗ってあげないと -- 2014-03-26 (水) 20:19:02
      • まともに操縦出来る人なんか滅多にいないでしょ -- 2014-03-27 (木) 14:35:45
  • ダウンブレイカーなら建物多いから大丈夫だけど、レールウェイとかむき出しだからすぐ死ぬ -- 2014-03-27 (木) 16:56:14
    • ダウンブレイカー()レールウェイ()
      何処の国の人間だよおまえ -- 2014-03-28 (金) 15:49:01
      • こういう兵器のページにはお子さまが湧くんだな -- 2014-03-28 (金) 16:37:28
      • ドーンブレイカーもまともに読めない本人様じゃないなら絡んでこなくていいから -- 2014-03-28 (金) 17:06:05
      • カタカナ表記でドヤ顔されてもねぇ。 -- 2014-03-31 (月) 10:30:43
  • 旋回中に打たれてしまう・・・ -- 2014-03-28 (金) 23:55:24
    • 難しいけどすり鉢飛行で対応だ -- 2014-03-29 (土) 00:00:20
      • うぃっす -- 2014-03-29 (土) 00:08:06
    • 何を撃たれるのかによるな。機銃ならどんな動きしても当てられるからある程度のダメージは計算に入れとく必要がある。特にPC版。戦車砲なら攻撃優先しすぎで高度下がりすぎてる。 -- 2014-03-29 (土) 00:08:36
  • FGM-172 SRAM とか強敵かな -- 2014-03-29 (土) 00:22:30
    • 言っちゃ悪いけどあれに当たるのは低空飛行し過ぎるnoobだけだろう -- 2014-03-29 (土) 00:27:34
      • SRAWは低空だろうが高高度だろうが関係無いよ -- 2014-03-29 (土) 01:26:12
      • ↑理論的には確かにそうだけど実際問題、高高度を飛んでるのをバンバン落とすなんて不可能じゃない?たまに凄い動画あるけどあれだって偶然上手くいったのを張り合わせてるだけだし -- 2014-03-29 (土) 01:34:06
      • 対空にSRAW持ってきてる味方ばっかりだと確実に航空機がのさばる。 -- 2014-03-29 (土) 03:44:02
  • 色々あったけど、ようやく「攻撃ヘリ」としての活躍が出来るようになってきた気がする。後修正するとしたらどこだろうか?リロードの短縮とか、、、 -- 2014-03-29 (土) 02:21:55
    • アクティブレーダーミサイルに対する対処法が全然見直されてないんですがそれは・・・あとAA地雷や無線ビーコンを破壊できないし。 -- 2014-03-29 (土) 06:36:10
  • 攻撃機が来た瞬間棺桶確定 -- 2014-03-31 (月) 01:18:06
  • TVミサイルをアンロックしていざ戦場へ行くとパイロットが超低空飛行するせいで撃てないんだが (..; -- 2014-03-31 (月) 03:14:27
    • TVはフレンドと連携しなきゃ無理 -- 2014-03-31 (月) 08:15:23
    • TVミサイル選択中はパイロットのHUDに何か表示でるのかな?今まで同乗したガンナーはみんなチェーンガンかレーザーしか使ってないからようわからん。 -- 2014-03-31 (月) 09:48:26
      • 何も出ない。離陸してすぐに遠目の目標を狙って撃ったり、ヘリ戦で向かい合ってる時にとりあえず撃っとく人が多いので、そこで気付いてあげてください。 -- 2014-03-31 (月) 09:53:13
    • チャットで一言「have tv」とか打つと、うまい人は結構射撃体勢とってくれるぞ。 -- 2014-04-09 (水) 13:39:42
  • エアシュペでアンロックすべて終わらせ、対ヘリばっかやってたから武装がズーニーなんだが問題ないかな?攻撃ヘリは地上兵器を破壊が仕事だと思うから、やっぱハイドラのが良いのかな?スマートは微妙らしいが……。あと、場所によるが消火器便利でびっくりした。KIAがほぼ無くなったわ。 -- 2014-03-31 (月) 16:00:05
    • 消火器はHVM2に対してめっさ弱いからなぁ。あれ飛んでくるとワンターレン死亡確認!ロケポはズーニーで良い気がする。航空機に対して圧倒的な攻撃力があるし。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:22
  • 俺が操縦すると無駄に生き延びる観光ヘリw -- 2014-04-01 (火) 19:01:52
  • 出撃したら敵装甲車両撃ちまくって、フレアかミサイル切れたら自陣に逃げるを繰り返すと
    それなりに生き残れる -- 2014-04-01 (火) 22:19:13
    • まあそれがBF4における攻撃ヘリ本来の使い方なんだけどね・・・ただどうしても欲が出る。後数発で敵の戦車が壊せそうなんだ!ってときにフレア切れてても構わず攻撃すると、敵も死ぬけど自分も死ぬ -- 2014-04-03 (木) 07:40:40
      • 分かる分かるw 修理工兵がいるかも…とか何故かそんな時に限って考えちゃうんだよな… -- 2014-04-13 (日) 07:54:07
  • よっしゃ~!ついに無線ビーコンとかのガジェット系をヘリで破壊できるようになったぞ!これでAA地雷も潰しやすくなった -- 2014-04-03 (木) 07:41:45
  • スマートミサイルってさ本当に誘導されんの?アレか?誘導される範囲がかなり狭いのか? -- 2014-04-05 (土) 16:18:46
  • 開始直後に乗るパイロットは、ほぼ地雷の様な気がする。 -- 2014-04-05 (土) 19:03:25
    • あると思います -- 2014-04-06 (日) 12:32:56
      • 地雷「へりかっけぇー!乗りてぇー!」
        俺ら?「あーヘリ空いてるし乗るかなー」
        人の気持ちわかんないから憶測dけどこんな感じ? -- 2014-04-14 (月) 18:32:28
  • なんか撃って拠点付近まで下がるって戦法みたいになってきたからいっそのことヒートシーカーはずしてTOW装備しようかなって思うんですけど実際TOWはどんなかんじですか? -- 2014-04-06 (日) 02:36:30
    • 低高度で打つと結構当たるよ。戦車と戦うときは主砲の向きをよく見ておいた方がいいぞ 打ち落とされる可能性がある
      ヒトシ持てないからヘリと戦うときはズ―二―おすすめ -- 2014-04-06 (日) 12:29:29
    • 対空に使うのは苦しい。対地ならまあまあ使える -- 2014-04-06 (日) 12:48:08
    • 意思疎通できるフレンドと協力して、レーザーペイントが出来る状態ならばTOWは最強。単体で使う分には、ミサイルの軌道に少し癖があり命中させるのに時間がかかる&敵航空戦力に弱くなるので、止めておいたほうがいいかもしれない。 -- 2014-04-16 (水) 20:45:15
  • ダメージの効率を考えるとズーニーが一番良いみたいね -- 2014-04-06 (日) 12:35:53
    • 装填数少ないからなるべく近づいて撃てよ? -- 2014-04-10 (Thu) 16:58:35
    • 命中率の問題もあるよね? -- 2014-04-17 (木) 19:42:02
      • 勿論、全弾命中前提だよ。そもそも命中確率なんて計算できないし… -- 2014-04-17 (木) 21:00:08
  • 装甲車両にはズーニーが良さそうだけど歩兵も吹き飛ばしたいならハイドラかなあ? -- 2014-04-10 (木) 21:33:48
    • ズーニーでも変わらんぞ、連射と装弾数がちがうから、プレッシャー与えるならハイドラだが。 -- 2014-04-12 (土) 12:48:51
    • 歩兵に対する直撃ダメージもスプラッシュダメージもズーニーの方が高いよ -- 2014-04-12 (土) 13:10:08
  • ハイドラかズーニーか迷うな… -- 2014-04-14 (月) 09:09:13
    • 未だに答えを出せずいるわ~一応ハイドラにはしているが、、、 -- 2014-04-17 (木) 06:16:37
    • 外さない自信があるならハイドラがいいね -- 2014-04-17 (木) 21:08:07
  • 過去ログを見ても書いていなかった為ここに。攻撃ヘリの副兵装にレーザー誘導ミサイルとTVミサイルがありますが、「野良が攻撃ヘリのガンナーに乗る場合」はどちらのほうがいいでしょうか? 良ければ教えてください。あくまで個人的な意見でかまいません。 -- 2014-04-14 (月) 11:32:15
    • TVは意識してくれないとまず当たらないからレーザーで。レーザーならガジェも破壊しやすい。 -- 2014-04-14 (月) 12:04:40
      • いや、TV持ってきてください。レーザー持ちとか降ろしたくなるので。TV意識できないヘリパイならどちらにしろすぐ落ちます。まあそれ以前に野良ヘリは期待できないの乗らないのが一番 -- 2014-04-14 (月) 12:35:16
    • ヘリのTVはやめた方がいい、自分が操縦できない分なかなか思い通りのとこに撃てないぞ。しかもTVは微調整ぐらいしか出来ないからね
      レーザーは、戦車からすればかなり強敵だよ!簡単だし、まぁ攻撃ヘリじたい強敵だけどね -- 2014-04-14 (月) 14:17:58
    • 理想論で言うならTVが良いんだろうけど野良でそこまでの連携を図るのはやっぱり厳しい。誘導の方がオススメ。 -- 2014-04-14 (月) 14:26:49
    • たくさんの御回答、ありがとうございます。そうですね、、、レーザーは確かに強いのですが、ロックオンの関係で戦車にアクティブを張られ、無効化されてしまうことが多々ある為「TVのほうがいいかなー」と勝手に思っていたのですが、これからはレーザーを搭載したいと思います。 -- ? 2014-04-16 (水) 20:40:08
      • また一人、野良にTV無しガンナーが放たれたのか・・・。wikiでTV無しを勧めるとか終わってるわ。 -- 2014-04-17 (木) 09:42:38
      • ↑フレンドと連携確定ならTV一択だろうけど木主は野良の話してるんだよねー。地雷パイロットやら意思疎通が取りづらいやらで誘導も全然アリだと思うけどなー。 -- 2014-04-17 (木) 21:02:43
      • TV持ってないガンナーだとヘリパイとしては乗る気失せる・・・
        それに戦車の上を通過する時にTV撃てば解決だと思うのだが・・・ -- 2014-04-18 (金) 00:17:09
      • 誘導の方がいいだろ、野良でいちいちTV意識してくれる人なんてそうそういないし
        TVでやりたいならVCでもスカイプでもいいから意思疎通出来ないと無理ゲー
        そもそも意思疎通出来ても誘導のが安定するけどな、攻撃ヘリのTVは戦闘艇とかと比べると角度固定で当て辛すぎる -- 2014-04-18 (金) 01:33:37
      • レーザー誘導はアクティブ防衛で防がれるけど
        TVミサイルはアクティブ防衛無視できるんだぞ -- 2014-04-19 (土) 20:58:27
      • TV2発当てるのは結構難しいし一発も当たらない事もある
        レーザーは一発撃ってアクティブ防衛されてももう一発は確実に当たるし、防ぎ用がないバギーとか、2発当てれば破壊出来るから絶対にレーザーの方がいい -- 2014-04-20 (日) 06:33:19
    • レーザー誘導はDawnbreakerみたいなMAPで使うのがおすすめ -- 2014-04-20 (日) 09:58:09
    • どっちにしてもTVとレーザーどっち持ってるかっていうチャットで意思表示してほしいよね -- 2014-04-20 (日) 10:00:36
    • パイロットが頑なにTVミサイルをガンナーに要求するのもどうかと思うわ。TVミサイルが苦手で当てられないから誘導ミサイルの人もいるだろうに「TVじゃないから役立たず」みたいな考えはあまりに自分勝手 -- 2014-04-26 (土) 02:22:46
      • ヘリとの撃ち合いでハイドラ又はズーニーを当てることが出来ないからなんじゃないの?ガンナーは乗せた方がいいけどソロでもある程度ヘリおとせないと。野良でTV上手くないとやる気失せるは甘え、だったらVCの時だけ乗ればいい。別にガンナーが何を装備しようが自由 -- 2014-04-26 (土) 14:56:50
  • Towミサイルつよし!! -- 2014-04-14 (月) 14:19:01
  • 隠れる所少ないし、補充時間短いし、飛ぶ棺桶だよな。 -- 2014-04-14 (月) 23:17:20
    • 弱いだけだ -- 2014-04-15 (火) 08:13:18
    • ゴルムドはキツイね。もはや敵が対空兵器を持っていない事を祈るしか、、、Dawnbreakerはその、、、360なんでヘリ使いやすい以前にフリーズw
      ただ、NSのOperation Mortarはまだマシかもしれない。 -- 2014-04-17 (木) 06:19:36
      • 遮蔽物ないんで、MBTにも的にされるしな。 -- 2014-04-18 (金) 08:18:44
      • BF3のようにヘリで大空を飛び回りたい・・・ -- 2014-04-22 (火) 02:53:53
  • 弱いのは知っているが、カッコイイから捨てがたいね! -- 2014-04-17 (木) 06:20:19
  • 充填速度上げてもらえばもっとよくなる気がする -- 2014-04-19 (土) 12:14:27
  • 攻撃ヘリ30mm砲の対人ダメージ低くね?
    高速戦闘艇の30mm砲ダメージ100なのに攻撃ヘリの30mm砲45かよ・・・ -- 2014-04-19 (土) 20:57:04
    • 以前検証した通りだとパッチ後55に改善されたはず・・・ -- 2014-04-20 (日) 10:23:08
  • ズーニー強すぎる -- 2014-04-25 (金) 11:19:01
    • ズーニー(笑)だったのにハイドラ(笑)になったね -- 2014-04-26 (土) 16:58:03
  • なかなかキルできない\(^ω^)/ -- 2014-04-26 (土) 14:13:50
    • 射撃練習場で対人目標を的に練習あるのみ。直撃しないと倒れないから狙いやすくなるよ。 -- 2014-04-28 (月) 12:40:01
    • ヘリのコツが分からない -- 2014-05-02 (金) 22:45:23
      • HUDのIマークあたりに弾が飛ぶから、それを目標に。また前進、後進状態で飛び方違うから、いろいろな角度で撃ってみて感覚を養ってください。 -- 2014-05-05 (月) 21:57:16
  • TOWミサイルとヒートシーカーどっちの方がいいか全くわからん。教えてください -- 2014-04-26 (土) 17:39:54
    • ヒートシーカー無くても敵のヘリを対処できるならTOWだな。フレと連携できるならソフラムとかでロックしてもらえば対空もできる -- 2014-04-26 (土) 21:11:51
      • ガンナーがいればそれほど困らんな 高度とればガンナー撃ちやすい&敵ガンナー射角外で撃てない で、TOWでいける -- 2014-04-27 (日) 22:37:09
    • ヘリ対ヘリならシーカー持ちのが強いし、遠くから航空機を狙い打ち出来るからヒートシーカーのがいい。敵戦車がうじゃうじゃいて弾が足りない時はTOWで火力増強する。 -- 2014-04-29 (火) 19:57:27
  • スマートミサイルの利点をご教授ください -- 2014-04-29 (火) 16:57:15
    • ズーニーより装填数多い -- 2014-04-29 (火) 18:19:21
  • ガンナーがTVあてられる人なら、自分の陣地の上、高高度からのトップアタックで結構強い。
    戦闘機来たらスポットして高度下げれば何とかなるし。(たまにfucking AAの謎の行動で敵戦闘機が普通に突っ込んでくるけど) -- 2014-04-30 (水) 05:15:14
    • Golmud Railwayとかの遮蔽物ないマップだとだとこの戦法かなり有用だよな、野良ガンナーだとなかなかTV使ってくれなかったりしてあれだけど -- 2014-04-30 (水) 18:39:38
  • こいつの強さは2番席に掛かってるといっても過言ではない。 -- 2014-05-03 (土) 19:30:03
    • 二発当てれば敵死ぬからな -- 2014-05-11 (日) 16:28:22
  • 今日、コイツにアクティブレーダー撃たれたんだけど -- 2014-05-04 (日) 20:40:52
    • ヒートシーカのラグでよくその現象になるよ・・ -- 2014-05-05 (月) 21:58:22
  • ガンナー乗ったら敵陣地まで一直線でAAに落とされた、裏切り者かな? -- 2014-05-08 (木) 18:16:36
  • このヘリなれたらメッサキルで切るようになった(/・ω・)/ -- 2014-05-11 (日) 06:39:58
    • 俺はまだチョットキルで切ることしかできない(ー_ー) -- 2014-05-11 (日) 09:15:13
  • 元の陣営を変更したサーバーでハボックが残念なことになるのはどうにかならんのかね・・・上海のUS側陣営がRUになってる時とか酷過ぎる -- 2014-05-16 (金) 08:10:35
  • 1発目TV撃った瞬間に爆発したけど2回連続で自爆はないだろと思って2発目撃ったらまた爆発してヘリ壊れた時は笑ったわ -- 2014-05-16 (金) 14:35:40
  • 装弾数がすくなすぎる。せめてメインミサイルの補充速度早くしてくれ -- 2014-05-22 (木) 13:29:29
  • 攻撃ヘリ弱すぎだろ 旋回も遅いしスピードも出ない なのにバランスの崩れかたが酷い 本当に兵器の機動力低下要らない気がする -- 2014-05-17 (土) 20:32:35
    • もう少し機体の機動性を上げるだけでいい気もする。機動低下は新しい機能だからいいんじゃない?運が良ければ相手が上手い奴でもどうにかなったりする -- 2014-05-19 (月) 00:24:29
      • スティンガー持てば誰でも簡単にエースパイロット落とせるからなぁ。この仕様はどうかと思うが -- 2014-05-19 (月) 22:10:29
      • 一体何を警戒しているエースパイロットだそいつ。まぁ動き方さえ知ってればある程度はガンナーでヘリの攻撃力決まるのはどうかと思うが。これ以上強くしたらシャンハイやばいんだが弱いけど弱すぎることはないわ -- 2014-05-22 (木) 11:55:05
      • 普通にキルストリークめっちゃしてるやつでもスティンガー持ちが2人連携取れば速攻で落ちるよ。前線に出てくれば特に -- 2014-05-23 (金) 03:04:20
      • BF3で攻撃ヘリランキングに乗ってたのにBF4から... せめて機動力低下ランダムにしてくれ -- 2014-05-23 (金) 19:43:52
      • BF3で散々ヘリに一方的にやられたから今の強さは歓迎
        コンクエでもラッシュでもヘリに殺されたら必ず復讐にスティンガー担いでく -- 2014-05-24 (Sat) 22:12:00
      • ↑その気持ちは、わかるが逆に乗った時は無双できたろ、今は空気だからさすがにやりすぎだと思う。 -- 2014-05-25 (日) 08:47:07
      • スティンガー担ぐくらいなら一撃で落とせる上に当てやすいUCAVとかSRAWでいいんじゃないかと思う -- 2014-05-27 (火) 18:12:00
      • 偵察ヘリなら1発目のスティンガーの出所さがす余裕がまだあるけどこいつは絶望的だからなw
        味方陣地に引きこもってプカプカ打てるか特攻するしかやることがないわ -- 2014-05-29 (木) 01:33:08
      • 機動力が酷すぎだよね 偵察ヘリの方がスピード速いのも意味わからない しかも耐久力が低い 攻撃ヘリ好きなのに... -- 2014-05-31 (土) 04:26:43
    • 今でもウザイことはウザイけどな、まあ脅威ではなく単なるお邪魔キャラ程度のウザさだけど。 -- 2014-06-02 (月) 18:28:22
  • ⬆︎いや、恨みがあるないに関わらずヘリにやられたらスティンガー持って行くでしょ -- 2014-05-25 (日) 15:46:08
    • どうこう言う前にとりあえずつなげような。 -- 2014-05-25 (日) 19:22:10
      • 取り敢えず繋げろ。と書き込めば良いという風潮。 -- 2014-05-27 (火) 16:47:31
      • ↑怒ってんの? -- 2014-05-27 (火) 18:27:12
  • 一番席の人より二番席の方がキル数多くなるとなんか申し訳ない -- 2014-05-25 (日) 21:46:56
    • 気にしなくていいと思う。対歩兵はガンナーにかかってるし、それをふまえて姿勢制御してるから 上手くキルしてくれるとこちらも嬉しい。 -- 2014-05-25 (日) 22:09:30
    • 存分にやってくれ。どうせ短い命さ -- 2014-05-26 (月) 16:12:03
    • 一番の人が降りない限り、自分も降りない様にしてる。死ぬ時は一緒だ -- 2014-05-27 (火) 19:18:32
    • 一番席の仕事は「ヘリを生き残らせる」これに尽きるな。下手なパイロットは大抵、ロケットで自分がキルを取ろうとして不用意に敵陣に接近した挙句に死んでいる。だがガンナーの射程は長いしある程度の距離をとってヘリを安定させた方が正確に狙えてキルが増える。被弾時にも退避しやすいから生存率が上がる。攻撃は二番席の仕事と割り切ってると、むしろ木主のようなガンナーはありがたい。 -- 2014-05-29 (木) 19:23:07
    • むしろ貴方のような有能なガンナーが2番席に座って欲しい。
      回避と安定した挙動を取るだけでチームに貢献できるなら。 -- 2014-05-30 (金) 12:55:26
    • てかガンナーの方がキルとりやすくないか? -- 2014-06-01 (日) 12:11:01
      • ↑エアシューだとガンナーより操縦していた方がキルとれるが・・・ガンナーの事を考えた挙動は取りづらいからだと思って何も言わないが。 -- 2014-06-02 (月) 08:38:56
  • 下手なくせに戦闘機落とそうとする奴www -- 2014-05-26 (月) 15:47:25
    • 下手だからこそ無駄だということが分からないんだよ -- 2014-05-27 (火) 17:10:11
  • なんでアクティブレーダーはくっそ追尾してくるのにスマートミサイルはこのざまなんだろうな・・・攻撃ヘリ色々不遇すぎるだろう! -- 2014-05-29 (木) 01:29:45
    • しかもヘリ戦闘の時の使えなさがな... -- 2014-05-29 (木) 06:54:16
  • 耐久力を今の倍にしてくれ
    もっと遅くて良いから -- 2014-05-29 (木) 18:47:13
    • 攻撃ヘリの認識を間違ってる。攻撃ヘリは空飛ぶ戦車ではなく、空飛ぶ自走砲、迫撃砲だと思った方がいい。 -- 2014-05-29 (木) 19:24:14
    • むしろ耐久は捨てていいから機動性をどうにかしてほしいな。現実では戦車は防御力が売りだけど、ヘリは攻撃力と機敏性が売で -- 2014-05-31 (土) 00:47:42
    • 動きが鈍すぎてすぐ落とされるから、長生きする偵察ヘリの方が与ダメージが多くなるという。とくにあちらはリペアツールも使えるし。 -- 2014-05-31 (土) 06:55:34
  • 不用意に旋回はせず、運動エネルギーを位置エネルギーに変換して戦う…第二次世界大戦かな?(すっとぼけ -- 2014-06-01 (日) 12:23:53
  • 火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強 -- 2014-06-02 (月) 16:58:22
    • 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 -- 2014-06-04 (水) 12:26:12
      • アプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデ -- 2014-06-14 (土) 20:36:27
      • アプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデアプデ -- 2014-06-14 (土) 20:36:53
  • マップによってはかなり強くなる。
    頑張れば対空車両や戦闘機も普通に落とせる。
    ECMは使っても当てられるからフレア安定だよ -- 2014-06-02 (月) 23:11:15
    • でもフレアじゃ加速する前に2発目当てられるというジレンマ -- 2014-06-04 (水) 01:28:11
  • ガンナーもフレア撒けるようにして機動力上昇すれば輝ける -- 2014-06-03 (火) 11:12:54
    • 流石にそれはBF3初期の再来になりかねん。 -- 2014-06-03 (火) 13:03:15
      • BF3でちょうど良かった -- 2014-06-04 (水) 06:24:39
    • 消火器かジャマーを再ビークル/攻撃ヘリ
  • ガンナーの武器はLMGじゃなくて30mm砲だったよな・・・ -- 2013-11-08 (金) 22:48:20
    • 変更しておきました -- 2013-11-09 (土) 16:51:36
  • 今作のヘリはなんか操縦感がBF3より重いなぁ
    トルク全体で前倒しても姿勢と高度維持できない -- 2013-11-09 (土) 16:24:30
  • ガンナーの機銃が泣けるほど弱い。ちなみにBF4の装填式機銃・ロケットを持つビークル全般に言えることだが、最初に一発撃ってリロードすると弾薬ラック?に入っている弾薬がリロードされ弾薬上限数が増える。不具合だと思うけど。 -- 2013-11-11 (月) 08:41:03
  • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?
    あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 -- 2013-11-12 (火) 16:04:13
    • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?→これはリアルと同じで被弾した衝撃やダメージで機体バランス崩れ&エンジン出力低下によっておこる現象だと思うよ。その状況を少しでも回避する為にジャイロスタビライザーがあるわけだし・・・
      戦闘&輸送ヘリが出てくる戦争映画(BHD等)観てみたら?

あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 →これはシステム上のバグ(延滞)やコメ主の通信環境、パソコン性能、相手のping環境、HVM-Ⅱ以下などデータも無いし原因特定はまだ無理だと思うよ。

とりあえず4では無双出来ない様に攻撃ヘリがかなり貧弱になってるから対空車両や輸送ヘリ等と必ず行動を共にするように・・・
工兵の簡易対空ミサイルもロック範囲かなり広くなってるしorz

いずれにせよ、4は戦闘のリアル化してきてるって事だね
。 -- 2013-11-13 (水) 08:24:31

  • 追記 HVM-Ⅱは上海でフレア&ジャマー炊いててもよく当てられた・・・
    誰か検証よろ!!! -- 2013-11-13 (水) 08:27:27
  • ロックし続けて誘導するミサイルはカウンターの効果切れると再誘導して飛んでくよ。飛翔時間がどんなもんかは分からないけど、βの頃誘導RPG避けた後も機体の周りクルクル周り続けてたからかなり長いかも。無難にカウンター使ったら低空飛行とかで全速力で逃げる方が良いかも。
    戦闘のリアル化というより単に兵器強すぎて意見が多かったんじゃないかな?リアルにすればする程兵器は強いしね。ヘルファイアー何て8kmも飛んで行くし。 -- 2013-11-13 (水) 11:30:29
  • ↑そんなに兵器強かったか?BF3の最後らへんは丁度良いバランスだと思うんだが・・・。あんなに倒せてしまうとSAMを撃つ側からしても面白くない。 -- 2013-11-23 (土) 11:19:44
  • 3のラストでバランス良いと思うよ俺も。それでも強すぎるって意見が多かったのかなと。現にフレアは装填遅くなってるし、弾の補充も遅いから撃ち過ぎると何も出来なくなるしで弱くなってる。 -- 2013-11-25 (月) 10:04:37
  • 3と比べると明らかに弱くなったような… -- 2013-11-12 (火) 16:25:09
    • パイロットもガンナーも、すぐに弾切れするのが辛いな。やることなくなって上空を飛び回るだけに・・・ -- 2013-11-13 (水) 07:05:23
  • ヘリの小ネタとして一つ。 リロードは一発ずつ行えるが、給弾する時は14発一気に補給される。つまり、一発だけ撃ってタクティカルリロードをしておけば、最大27発のロケポを持っておける。 -- 2013-11-13 (水) 10:43:37
    • 最大28-1+14で31発な、ズーニーダメも爆発範囲もでかいんだけど8発2セットてハイドラもそうだけど足りんよね・・・
      バランシングで3セットにしてもらえないかな・・・ -- 2013-11-14 (木) 08:19:03
      • ドヤ顔で間違えましたごめんなさい28-1+14は41ですねごめんなさい -- 2013-11-14 (木) 08:20:05
  • スマートが誘導してるのかがよくわからない、
    誰か教えてくれないか -- 2013-11-21 (木) 22:53:44
    • スマートミサイルのアイコン見てみようぜ -- 2013-11-25 (月) 09:24:35
    • 俺もスマートミサイルいまいち分からん。 -- 2013-11-26 (火) 16:04:35
    • BF3の誘導ロケットみたいなもの?
      パイロットが発射するロケット弾に半アクティブ誘導システムが備わり、効果範囲と命中率が向上する。
      要するに誘導というのはウソで、爆発範囲が広がって当てやすくなるだけ -- 2013-12-01 (日) 23:13:43
  • 弾切れ早いしフレアの再装填遅いしでもうイヤ -- 2013-11-23 (土) 10:15:56
    • BF3と同様にTVミサイルのキャリアー確定コース -- 2013-11-24 (日) 18:29:09
  • パイロットの方に何故TOWミサイルを実装したのか・・・
    対地強化されるかと思ったが完全にお荷物である
    良い子の皆は率直にヒートシーカ積みましょう。理由は使えば分かるさ -- 2013-11-24 (日) 22:53:56
    • あれはあれで結構使えるよ。車両も高速艇も早めに沈めれる。敵の攻撃ヘリはハイドラロケットとガンナーで何とかなる。ジェット機はそもそも無視するし。 -- 2013-11-25 (月) 10:07:30
    • 単純に対地攻撃力が上がるからヒトシがいらないような場合は有効だね。ハイドラロケットの弾数の少なさを補える。 -- 2013-12-02 (月) 09:29:56
  • TOWミサイル、ソフラムでロックしてるのに誘導してトップアタックするね。戦車にどの方向から撃っても50ダメで2連射出来るからカウンターメジャー使わなければ即死する。 -- 2013-11-26 (火) 16:07:00
  • 現時点ではスマートミサイルは地雷。誘導性能も対したことないし、攻撃力や装弾数も低い。なんやかんやでハイドらロケットがいいんじゃないかな〜 -- 2013-11-27 (水) 11:17:38
    • アンロックしたから練習場で色々試したけどギリギリ当たらないように打って軌道が変わらないしソフラムとかおいても効果なし
      まったくなんの平気なんだが -- 2013-12-01 (日) 20:25:45
    • 前作では砂粒くらいに小さい遠距離の相手でも真ん中に捉えれば全段命中する強さだったけど、今回は威力と弾数が落とされてしまったな -- 2013-12-02 (月) 09:31:23
  • ヘリガンナーしてて被弾したからパイロットと共に修理してたら糞分隊員がリスポと同時にヘリかっさらっていきやがった・・・どん引きしますわ。 -- 2013-11-27 (水) 15:17:02
    • 戦車取られた事は有る。急いでガンナー席入って怒りのトリガーハッピーしてたらドライバーから「無駄撃ちするな屑」というファンメが送られたわ。
      その後もトリガーハッピーした所、抜けてくれましたww -- 2013-11-27 (水) 18:09:29
  • ただでさえ弾数制限、フレアが遅いと窮地なのにさらにSUAV、UCAVまで来たら… -- 2013-11-27 (水) 18:41:45
    • カウンターメジャーの遅さが気にならなくなるかもな。UCAVには効かないし。 -- 2013-11-28 (木) 18:40:08
  • 2番席で機体に対してどっち向いてるか表示される枠みたいなのが仕事しないときがあるんだけど俺だけ? -- 2013-11-29 (金) 16:20:40
  • こいつで飛行機に喧嘩売る奴はやばい。そして飛行機が追いかけてくる場合は更にやばい。そんな二番席の心情。 -- 2013-12-02 (月) 08:30:32
    • 現実だと勝ち目はほぼ無しだよな。BFでも不利だけど。 -- 2013-12-02 (月) 17:40:16
    • 戦闘機は速度が前作よりも上がっているせいなのか、ヘリを狙うの難しくなった気がする -- 2013-12-04 (水) 04:55:40
  • ヒートシーカー一発ずつ打つと次打てないんだけど自分だけ? -- 2013-12-02 (月) 16:12:09
    • なぜか一発だけ撃つと残り一発が撃てない。 -- 2013-12-02 (月) 16:41:04
    • 俺は普通に二発目撃てるな。
      まあ当たっても大体直後に味方の対空砲にスコア食われるけど -- 2013-12-03 (火) 20:54:30
    • 一発撃って放っておくと勝手にリロードし始めるとか? -- 2013-12-05 (木) 09:28:47
    • 俺もだよ。3の時みたいに一発撃って、時間差でもう一発ってのが撃てない。一発目撃ってから直ぐに2発目撃たないと勝手にリロード?状態になるな。不具合なのか仕様なのか現状いろいろと滅茶苦茶だから分からんけどEAに確認取った方が良いのかもな。 -- 2013-12-06 (金) 14:44:35
    • TOWは静止しないと照準どおりに飛ばないため誘導距離が長いと無誘導ロケットに対して無防備になりやすい&対空戦闘を対地兵装でしなくてはいけないため正直なれないうちは一方的にやられる可能性が高い
      そのかわり対地性能は格段に上がる、スマートミサイルは…今のとこ産廃臭しかしない、正直アクティブレーダーミサイルくらいを期待してた俺が馬鹿でしたwそしたら強すぎだよねw -- 2013-12-08 (日) 01:45:34
      • 失礼、木立てのつもりが枝に入ってしまった -- 2013-12-08 (日) 01:46:48
  • TOWにズーム機能付けてくれればなぁ、距離感つかめないとダメだわ -- 2013-12-03 (火) 21:20:09
  • 前作以上に空飛ぶ棺桶だな
    戦車砲に一発耐えたのにはビビったが -- 2013-12-04 (水) 06:48:24
    • 地上兵器狙う必要性がある分低空飛行しなければならないが、対空ミサイル一発で行動不能で低空故に地面や建物に激突して死ぬ。 -- 2013-12-12 (木) 23:13:18
  • 残り6%だから地上近くで降りたら乗ってたヘリに引かれて死んだんだけど、タイミングがわるかっただけ?
    BF3だと普通にできたんだけど・・・ -- 2013-12-04 (水) 17:44:24
    • ヘリに限らず、戦車や戦闘機でも起こるよ -- 2013-12-04 (水) 18:22:19
  • 基本的にヘリに狩られるほうのプレイヤーだが、今回は全く怖くないなぁ。
    AAいたらまともに飛べないようだし、工兵だとぼんやり飛んでたらSRAW直撃ですぐ落ちる。
    さすがに可哀想に思うこともあるけど、BF3の炎嵐やカーグやカスピで散々に蹂躙された記憶を考えると、今くらいで調度良い気も。。。 -- 2013-12-05 (木) 09:47:49
    • 耐久性は今のままで構わないから攻撃力上げて人力キルストリークにしてほしい -- 2013-12-05 (木) 11:01:11
    • あんたCS版の人か?だったら今の言葉もよくわかる。だが俺たちPC版は敵が32人いる分スティンガーもたくさん飛んできてBF3の時からすごく頭使いながら飛んで大変だったんだ。それでもまだなんとかやっていけたのに今作はひどい。相手が余程馬鹿じゃない限り勝てないんだ。具体的にどこがひどいか言ってもいいけど、とにかくこのバランスがまともだとは思えない。というかCS版とPC版を同じバランスにしてはいけない -- 2013-12-05 (木) 11:21:31
      • CS版ですよ。確かに今作のヘリのバランスは酷いですねー。
        混戦が起こるまで自宅待機とかしといた方がいいのかなぁ… -- 2013-12-06 (金) 14:27:34
    • 俺も3はCS版だけど、確かに初期の頃のガンナーフレアはえぐかった。けど3の最後のバランスはCS版でもちょうどいいバランスしてた。やや人数少ないから対空持ち少なくて自由に飛べる感のある時はあったけど、それでも一人でもいると追い返されるし、ある程度は制限されてた、広い間隔で3人4人いてタイミングよくロック開始されると撃墜されてたし、あれ位で十分良好なバランスだったんだけどな。もし今のバランスがCS版の24人を考慮しての事ならPC版とはバランス調整別にするべきだな。てかCS版でも攻撃ヘリって全然活躍出来てないんでしょ?それとも対空持ちに裂く人数がいなさすぎて自由に飛んでるのかな? -- 2013-12-06 (金) 14:40:13
      • スティンガーに割く人数がいない× スティンガー1人だけでヘリ殺せる〇 ええ、CS版ですよ? -- 2013-12-09 (月) 15:34:21
  • 今のままじゃさすがに可哀想だから敵ヘリがキルストリークになったらスティンガー使えるとか対空aaがいるステージだとスティンガー使えないとかどうよ? -- 2013-12-05 (木) 11:27:37
    • 単純に低空だとロックできないようにしてくれればいいんだよ
      低空だとRPGとか戦車砲でも狙えるんだから -- 2013-12-05 (木) 23:05:05
      • フレア系の再装填時間を25秒から30秒にしてレーダー非探知を付ければバランス取れそうな希ガス -- 2013-12-14 (土) 12:47:38
  • 今作のヘリは単独行動してる戦車を潰すためにしか使えないな。対空武器持った工兵から一発でも対空ミサイル受けると機動力が落ちてまともに反撃できないし、そのまま追い撃ちされて落ちる。まぁ、今のところまだヘリを無視してくれる弱いチームに遭うこともあるけどベテランが揃うと即叩き落とされるな。 -- 2013-12-06 (金) 02:03:23
  • 未だにHVTに指定された攻撃ヘリを見たことがない。HVTに指定されるのは自走対空砲が多い気がする。後は砂かSRAWに地雷持ってる工兵が多いかな?兵器の枠でおそらく一番HVTされにくいんじゃないかと思う位大した事ない兵器だな。頑張って指定されても瞬殺されるだろし。 -- 2013-12-06 (金) 03:17:20
  • もはや攻撃ヘリは、工兵のミサイル枠に対空砲を持たせるという価値しかない! -- 2013-12-07 (土) 04:55:17
    • その対空を持たせることを強いるのも前作みたいに一人じゃ無理!ってわけでもないからなぁ。自走AA居ると対空持ちいなくてもいけるし、戦闘機も地上攻撃力へぼくなったから、そのせいで地上の車両が大量のAT持ちの攻撃に晒されてる。でも攻撃ヘリはそれを阻止出来ない(泣) -- 2013-12-07 (土) 05:06:24
      • 空も地上も工兵で事足りる・・・あれ?攻撃ヘリと戦闘機の価値が(ry
        輸送・偵察ヘリは足として使えるけど -- 2013-12-07 (土) 10:11:52
  • CODからのお客さんに配慮してヘリを極力弱くしてるんだろうな
    向こうはヘリといえば理不尽キルストリークのイメージがあるからなおさらか -- 2013-12-07 (土) 07:06:53
    • ヘリ無双、戦闘機無双って言葉が消えたのは良いことだと思うんだ。いいんだが、ここまで弱いとなあ…。いっそリスポン速度を5秒にして、空飛ぶタクシーにしよう(投げやり) -- 2013-12-09 (月) 15:36:46
      • 理不尽にやられてた立場だったけど、いつかがんばればああなれるんじゃ・・という憧れがあったのはたしか。ただ戻ってほしくはない!! -- 2013-12-09 (月) 16:51:49
    • CODもBFも同じなのがヘリ無双がーと嘆いてる奴ほど対空意識が欠如してる事だ -- 2013-12-09 (月) 17:18:36
      • それにヘリに見つからない様に隠れてたら全然撃たれないけどな。後、マップによるがヘリ無双はまだまだ出来る。 -- 2013-12-09 (月) 17:29:28
      • ヘリ無双はCS版の人数だと対空持ち少ないといけるかもしれない。ただ人数多くて自走AAが必ずいるPC版ではまず無理。シャンハイだけはAAいないからマシだけど兵士が代わりに対空持ち出すとまず無双は無理。せいぜいビル利用してひょっこひょこ出る程度。まぁ無双と言う言葉がキルされる事なくキルの山を築くという意味ならの話だけどな。ちなみに輸送ヘリが本気出すとこいつは余裕で負ける。シャンハイにも輸送ヘリはある。 -- 2013-12-11 (水) 14:10:42
  • 結構多いんだけどさ、地面に急降下して自爆してるパイロットはまず飛べるように演習場行こうぜって思う。ていうかオプションで機首の操作をイジったほうがいいと思うんだよな -- 2013-12-11 (水) 13:18:07
  • 前作では練習しまくって匍匐飛行出来るようになったが、使い道がない事に気付いて悲しくなった。今作ではもっと使い道が無かった。 -- 2013-12-12 (木) 03:26:12
    • SRAWにあっさり落とされるもんな
      てか前作のヘリが強かったのはお手軽にキル出来るガンナーが理由なんだからパイロットはもとの仕様に戻せと… -- 2013-12-12 (木) 04:04:08
      • 前作はガンナー無双だったからね、現実もそんな感じだけど -- 2013-12-12 (木) 06:07:48
  • 対ヘリのヒートシーカーの再補填合戦を長々とやった挙句、負けて地上に降りた瞬間にスティンガー2発で早々に決着がつく悲しい現実 -- 2013-12-13 (金) 23:50:39
    • ヒトシだけじゃなく、ハイドラロケット当てた方が良い。あれかなりダメージ高いし、割と簡単に当る。 -- 2013-12-14 (土) 21:29:45
  • CS版だと上手な攻撃ヘリはなかなか脅威だけど、次世代機になったらPCみたいな残念仕様になるのかな… -- ? 2013-12-14 (土) 21:00:58
    • CS版でもPC版と変わらずに簡単に落とせるはずだよ。ただ単に人数が少ないから対空持ちも少ない(居ない)だけ。正直攻撃ヘリ相手にするなら2人も対空持ち居たら十分。修理工付の偵察ヘリと輸送ヘリは2人じゃ弾と連射速度の都合落としきれないだろうけど。 -- 2013-12-14 (土) 21:34:39
  • 攻撃ヘリはパイロットが対地攻撃をしようとしてはいけないんだ。敵陣から500mぐらい離れたところをホバリングして、キルの9割はガンナーに捧げる。敵ヘリが来たら応戦するぐらいの運用が一番効率がいい。 -- 2013-12-15 (日) 17:55:08
    • 俺も距離保つべきだとは思うんだけど、野良だと意思疎通出来てないから、ガンナーにさっさと前出ろ!とか思われてないか不安。てかパイロットとガンナーの装備をどこかに表示してほしい。発射するまで何装備してるのか分かんないのが辛い。 -- 2013-12-15 (日) 18:19:05
    • 試しに離れてみたぜ!ガンナーは幸いTVミサイル持ちだ!しかしな、自走AAの機銃が普通に届く。そしてめっちゃ痛い。ガンナーの機銃はそこまで離れると頼りないし。もはやTVミサイルラックみたいだな。ステルス機のアクティブも避けれないからこれまた安定して飛べないけどな。攻撃機と偵察ヘリ来るともっとやばいし。結果として使い捨ての方が良いのかもしれん。 -- 2013-12-20 (金) 17:34:39
  • TOWって標準のとこにむかって発射されるの?
    今日使ってみたんだけど意味わからんかったわ -- 2013-12-16 (月) 14:44:22
    • 俺的には照準とTOWREADYの文字の真ん中あたりで狙うと
      止まってる車両相手なら当たる・・・とおもう -- 2013-12-16 (月) 14:56:23
      • あ、ちゃんと画面に飛んでくのうつるんだ
        ありがと -- 2013-12-18 (水) 11:30:04
      • スマートミサイル今日使ってみたら戦車サクサク破壊できたわ
        昨日のアプデで修正されたのかな
        これなら不遇でも「まあいいや」って気分になれる -- 2013-12-18 (水) 11:35:28
  • 正直遮蔽物ないと活躍できない。もし頑張ってもそのうちスティンガーがわらわら飛んでくるし・・・精々制空権取ってればMAPの特徴生かしてAA潰せるんだろうがな・・・ -- 2013-12-16 (月) 18:44:45
    • 今作のヘリは3に比べて重い上にカウンターメジャー装填遅くて、直ぐにひっくり返り、弾制限があり、対して対空火器はロックオン早く、再装填も早く、射程良好、威力良好、機動力低下確実と来てるからな。AAに至っては対空ミサイルの弾数多くて再装填も早く射程長大でアクティブ防護や反応装甲まであるからもはや無敵。 -- 2013-12-16 (月) 18:54:17
  • 対空持ちがいない、あまり連携取れていないチームが相手ならまだ頑張れるけど、強いチームが相手だと真っ先にマークされて叩き落とされるよなぁ。今作は対戦車兵器も強いから、敢えてヘリに頼る必要もないし・・・。 -- 2013-12-17 (火) 02:48:37
  • ヘリ強化してほしいわ
    ヘリとか戦闘機がそこまで嫌な人間は
    TDMとかオブリゲーションをずっとやってればいいんじゃいのか? -- 2013-12-17 (Tue) 07:02:45
    • 義務 -- 2013-12-17 (火) 23:14:29
    • オブリゲーション() -- 2013-12-19 (木) 12:25:20
  • 撃たれ弱くなっただけならまだしも攻撃力も落ちてるから救いようがない -- 2013-12-20 (金) 17:52:21
  • 偵察ヘリのほうがよっぽど強いんだよなぁ -- 2013-12-20 (金) 18:11:28
    • 本来なら攻撃面・機動面で一番安定して運用できるはずの攻撃ヘリが、航空機の中で最弱争いをしてるって変な話だよな -- 2013-12-22 (日) 01:42:55
      • バランスとるの難しくしてるのはビークルに搭乗しながら修理出来る事が原因の様な気がする。まぁ修理出来なくしても、結局対空ミサイルを補助席から撃ちまくられてアボンするし、ビークルだけで見るために、攻撃ヘリ、パイロット+ガンナー対偵察ヘリパイロットのみでも偵察ヘリが勝つだろうけど。 -- 2013-12-22 (日) 02:03:58
  • さきほど敵ヘリにハイドラロケットを数発ぶちこんでから、
    勢いつけて自機を敵機にぶつけたところ、
    敵ヘリは墜落しロードキル扱いになった。
    BF3同様、敵ヘリを無力化させた状態で体当たりするとロードキル扱いになるらしいな -- 2013-12-21 (土) 21:35:53
  • 玉砕中 -- 2013-12-23 (月) 11:03:54
  • いいこと思いついた。こいつに三番席設けてさ、船みたいに「修理」出来るようにしたらどうだろう? ついでに機銃くらい撃てるようにしてもらえれば、十分だと思うんだが、、、。 -- 2013-12-24 (火) 03:07:51
    • Mi-24やん -- 2013-12-24 (火) 16:30:03
      • Mi-28には墜落した僚機のパイロットを乗せるための一時的なスペースがあるんだよな・・・ -- 2014-01-05 (日) 10:29:45
  • 前から気になってたスマートミサイル実戦で試したが、スポットした戦車にすら誘導しないな。単なる直進弾。設定ミスかな? -- 2013-12-24 (火) 16:59:08
    • いや、誘導効果はちゃんとあるよ。自分のイメージでしかないけれど、まず発射したロケットは動く方の照準に発射されるのはわかると思う。でも、発射した時点で誘導を始めるわけではなく、発射され標的に接近したロケットの前方のコーン状の範囲(距離無制限なわけではなく、前方への範囲はそれほど広いわけでもなさそうで、角度もあまり広くはなさそう)に標的が入れば、その時点から誘導を始めるっぽい。ハイドラ全弾命中は結構厳しくても、スマートミサイルは全弾命中を割と簡単にしてくれるよ(といっても高速移動中の目標に対する命中率が高いってわけでもなさそうで、全弾命中したところでMBTに60ダメージ?だし、慣れた人にはやはりハイドラの方がいいのかもしれない) -- 2013-12-24 (火) 18:48:32
    • アクティブレーダーみたいな曲がりを期待してるとがっかりしますよね・・単純に弾数多いんでハイドラが強い気がする -- 2013-12-24 (火) 21:02:02
      • 遠距離から戦車を狙うならスマートの方がいいかもしれない。ハイドラは連続発射すると精度が悪い気がするから -- 2013-12-24 (火) 21:10:01
      • これ実際によく試してみたら分かるけど、発射されたロケットは曲がらない。+スマートロケットだけ弾速が明らかに遅い。ズーニーとハイドラは恐らく同じ速度。なので遠距離だと逆にスマートの方が当たらない可能性の方が高い。戦車等が移動してもそれに合わせて追尾する性能なら遠距離強いが、現状弾速の遅さは遠距離致命的。後ハイドラもズーニーもこれも精度(連射すると狙い通りに飛ばないかどうか)は変わらない。着陸してる状態で撃つと分かる。 -- 2013-12-24 (火) 22:54:55
  • 低空はロックオン不可、ジャイロは被弾反動無効、ステルスはロックオン時間3倍に延長、メインウェポンリロード時間1.5倍。これでスタートラインに立てる。 -- 2013-12-24 (火) 18:26:04
    • こっち側の性能じゃなく、スティンガー速射に原因がある気がするな~3だとロック焦らしてフレア使わせたりジャマー持ちには射程ギリギリから撃ったりと、アレはアレでおもしろかった -- 2013-12-24 (火) 21:17:44
    • マップも悪い気がする。3に比べて遮蔽物になる場所が少ない。 -- 2013-12-24 (火) 21:20:06
      • 少ないというか無くない? -- 2013-12-24 (火) 22:10:17
  • スマートは論外としてハイドラとズーニーならどっち良いかな?
    流れみてるとハイドラ派が多いみたいだけど -- 2013-12-26 (木) 22:39:15
    • ハイドラ派。戦車への基本的な爆風?ダメージがハイドラ6×14=84、ズーニー9×8=72になるはず。歩兵へのダメージや爆風範囲は詳しく分からないけど、ハイドラは弾数もあるし、ズーニーより連射効く気がするから使いやすい。ヘリにも当てやすいし。 -- 2013-12-26 (木) 22:53:34
      • 同じくハイドラ。対ヘリはシーカーでバランス崩させれば、ハイドラでもガンナーがうまければ十分行けるような気がするのと、ズーニー連射遅くて一撃離脱に向かないように感じた。まあ対戦車強いってのは個人的に大きいと思う。 -- 2013-12-29 (日) 00:57:52
    • 対ヘリではズーニーが威力あって強いけどズーニーだと歩兵が対処しきれないからなぁ弾数少ないし -- 2013-12-27 (金) 17:27:52
    • ズーニー対空狙いやすいからTWOと組み合わせてやってる、中々いいよ -- 2013-12-30 (月) 00:28:59
  • スマートは対地相手だと全弾当たるぞww
    下手な俺だからかもしれんが・・・ -- 2013-12-28 (土) 21:19:47
    • 移動目標に対して特に偏差撃ちもせずに遠距離から撃ってみたか?それでも全弾当たるってんなら、俺もスマート持つけどな・・・いや持たないか。 -- 2013-12-28 (土) 22:12:32
  • 最弱ビークル。 -- 2013-12-29 (日) 22:14:37
    • 分かるぞ! -- 2013-12-29 (日) 23:33:52
    • (上海を除く) -- 2013-12-29 (日) 23:48:25
  • 3のときはしょっちゅうこいつに爆撃されて死んでたのに今では狙われること自体希
    昔から歩兵メインだった人からすれば今の状況はメシウマなんだろうが -- 2014-01-02 (木) 01:17:21
    • だよなあ。歩兵してるけどスリルが無いわ。もっとダンダンダン バラララララって真上を通過して欲しい。 -- 2014-01-02 (木) 01:19:30
  • 耐久値が今の2倍弱で丁度良いと思うんだけど -- 2014-01-02 (木) 15:23:51
    • なおKIAさんには敵わない模様。 -- 2014-01-02 (木) 16:21:13
      • Kiaさんは最強の兵士、はっきりわかんだね -- 2014-01-03 (金) 13:07:11
    • いや、攻撃ヘリはアクティブレーダーミサイルをなくして歩兵以外のミサイルから低空飛行時レーダー非探知にすればそれでいい -- 2014-01-03 (金) 13:10:43
      • せめて低空でのレーダー非探知は欲しいよな -- 2014-01-03 (金) 13:57:04
      • 被弾時にやたらと傾くのはいただけないけどな。機動力低下も同時に起こって立て直し不可能になる。ジャイロスタビライザー意味あるのか状態だし。 -- 2014-01-03 (金) 14:48:08
  • 気持ち誘導するのかもしれないけど、誘導性能低すぎてスマートを全弾当たるように打つと、ハイドラでも全弾当たるという無意味。 しかも、とりあえずハイドラは一発目外しても弾数多いからその後微調整できけど、スマートは弾が足りなくなる。 -- 2014-01-03 (金) 16:02:42
  • 偵察ヘリに全体のキル数が負けとるやないか!
    どうなってるんだ! -- PS3? 2014-01-04 (土) 10:26:34
  • 開幕早々これ乗ると高確率で操作不能になって墜落するんだがなんとかならんのか -- 2014-01-05 (日) 17:51:33
    • なぜ操作不能になるのかによるな。 -- 2014-01-05 (日) 18:32:41
    • 何もない空中で何かにぶつかることはあるな、操縦不能ってことは全くないが -- 2014-01-15 (水) 02:41:09
  • 中国ヘリ遅すぎ -- 2014-01-07 (火) 05:35:04
    • 同意、演習場のバイパーの動きが軽すぎるんじゃ。米>露>>>>>>>>中って感じの挙動。 -- 2014-01-08 (水) 08:42:21
      • ダムマップで何も出来ずに何度落とされたことか。ベース付近でガンナーTV+遠距離攻撃しか思いつかない。芋って言われても前線行けないよ。 -- 2014-01-08 (水) 15:51:39
  • 機動力を上げる、輸送ヘリと同程度の防御力にする、ジャイロの効果をもっと上げる
    どれか一つ実現するだけで大分マシになる、今作の攻撃ヘリがここまでショボイのはクリティカルダメージで行動不能になるからなんだよなぁエンジン2つあるんだからアクティブレーダー一発くらい気合で何とかしろや -- 2014-01-08 (水) 01:45:52
    • 対空ミサイル持ちが二人いたら即撃墜だからなー… -- 2014-01-08 (水) 09:35:04
    • 個人的にはジャイロ。結局全部KIAさんにもってかれるから、喰らう側はもちろん撃つ側からしてもモヤモヤ・・ -- 2014-01-08 (水) 09:55:49
    • まぁすべての元凶は偵察・輸送ヘリは修理兵2人乗せれるのに攻撃ヘリは無理ってのが大きすぎる。メンテナンス持ち2人だと標準工兵1人に比べて2.7倍速で回復するからなぁ。+でスティンガー持ってたら攻撃ヘリ(笑)状態だし。その割にはカウンターメジャーの装填速度は共通と来てるし、機動力も低い。
      正直輸送ヘリと防御力一緒にしてもKIAさんが大活躍するだけで変わらないし。
      てか何でカウンターメジャーとか機動力低下をすべての航空機で共通にしてるんだろうな?これ共通にしてたら攻撃ヘリだけ強化することが出来ずに、つられて輸送・偵察ヘリも強くなるからバランス取れないと思うんだけどな。 -- 2014-01-08 (水) 17:15:14
  • 1月末のパッチで微妙な強化が決定した攻撃ヘリ、果たしてどうなる! -- 2014-01-10 (金) 00:57:08
    • ガンナー席の取り合い、再び!? -- 2014-01-10 (金) 15:19:56
    • なお防御面は変更なしの模様 -- 2014-01-11 (土) 11:58:11
      • 空飛ぶ棺桶じゃないかw -- 2014-01-11 (土) 12:46:06
    • 控えめな運用を心掛けてる人にはズーニーの連射速度上昇の修正はかなり大きいと思うんだがな・・ -- 2014-01-12 (日) 00:21:13
  • 個人的には前作の方が何倍も操縦しずらかったな。
    80時間くらいプレイして3killしか出来なかった。 -- 2014-01-11 (土) 14:04:27
    • 俺は前作のがKILLとれたな -- 2014-01-11 (土) 23:44:13
  • バギーとか狩るのはスマートの方がかなりいいと思う、適当に打っても普通に当たるし -- 2014-01-12 (日) 02:03:39
    • 歩兵を借りたいならハイドラ一択、歩兵を狩れるのはガンナーだけじゃないんですよ -- 2014-01-15 (水) 02:03:04
  • 1月末のパッチで強化されるのってズーニーだけ?ハイドラとスマートも強化される? -- 2014-01-13 (月) 17:20:01
  • 攻撃ヘリとか戦闘機が大好きなあの純粋だった自分を思い出して、ただ動かせるだけでも楽しい、そんな心構えで乗ってみたよ!
    現実の厳しさを知っただけだったよ!ホバリングしてても何も飛んでこない演習場って素晴らしいね! -- 2014-01-14 (火) 01:42:19
    • 戦場は、対空ミサイルだらけ‥。一発食らうと、kiaさんが。 -- 2014-01-14 (火) 08:18:28
  • うまい人が乗ればかなり強い、もう棺桶なんて呼ばせない!!
    ガンナーがうまければ対空ミサイル持ちを一瞬で消してくれますよ。
    ただ野良には期待しないこと・・・・無駄うちするやつは乗らないでもらいたい -- 2014-01-15 (水) 02:01:04
    • トランスミッションでドライバー20k0dガンナー60k0dをたたき出した!!
      個人的には一番強いビーグルです -- 2014-01-15 (水) 02:06:43
    • 何かニコ動のURL貼り付けてる人もくそ強いとか言ってたけど、勘違いしてるね。動画内でも攻撃ヘリは上手いの乗るとやっぱり最強や!とか意味の分からんこと書かれてたけど、動画みて笑ったわ。
      対空持ちがいない+相手がちょう下手、シャンハイで活躍して、戦績だけだして、はい攻撃ヘリ最強です!ってどんだけ短絡的な思考してんだよ。
      言っちゃ悪いけど、相手が普通に対空能力あるチームだと無双なんて夢のまた夢だよ。あとマップ選び、対戦人数。
      それら諸々を正しく評価して考えないとおかしな事いっちまうぞ? -- 2014-01-15 (水) 02:14:17
      • 対空能力あるチームってつまりスティンガーもってヘリ見たらすぐに打ち込む人がたくさんいるチームだろ、しかもスティンガーにうまい下手ほぼないし。 -- 2014-01-15 (水) 02:32:46
      • 攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが、それでも強いと言っちゃいけないのか?
        これも運がいいだけとか言うのかな?そんなこと言ってたらどのビーグルにも当てはまると思う -- 2014-01-15 (水) 02:35:35
      • これどのビーグルに対しても同じことでしょ、タンクだってうまい人が乗ればキルできるし、へただとすぐつぶされるじゃないか、結局乗る人の腕によると思うんだが -- 2014-01-15 (水) 02:37:45
      • 実はスティンガーにも少なからず上手い下手がある。それぞれの位置取り、ロック開始タイミング、この2つ気にするだけでも全然違う。
        まず悪い例が対空持ちが固まっている上に、射程内に入った瞬間即発射する(射程内即発射が必ずしも悪いわけではないが)。スティンガーにはロック完了前にミサイルを撃てるという仕様かバグか不明の設定があり、ミサイル接近警報のアラートがやや遅れるが、350m先の場合はカウンターメジャーが間に合う。加えて固まった位置に対空持ちがいると逃げていく攻撃ヘリに追撃出来るものがいなくなる上に攻撃ヘリ側としては相手の位置を予測しやすく対処もしやすくなる。
        これが相手が射程内に入っても少し待つやつがいると、ミサイル接近アラートと同時にミサイル着弾させる事も出来る(ECM持ちでも少し遅れると間に合わない事があるほど)。当然機動力低下が起こる。で射程内ギリギリでもないので一人で同じ位置から楽に2射目もロック出来る。1射目にカウンターメジャー使っていない場合ここでカウンター使うだろうけど正直この状況なるともう離脱はかなり厳しい。
        1射目のミサイルを撃たれる前に素早くECM出した場合が、まだ望みがあり、素早くロックしてきている兵士を見つけ、ECM効果時間内に倒せば(或いはその工兵の狙えない位置に移動する)、その工兵からの脅威は排除出来る。がここで厄介なのが2人目も上手く待ち構えていた場合。カウンターメジャー当然使ってるし、2人目探して撃たれる前に排除はまず不可能。対空ミサイル食らっても逃げれるのは射程限界ギリギリで撃ってきた場合がほとんどなので、当然この2人目が射程に余裕ある位置にいると離脱は無理。
        ここまではスティンガーで対処する場合(といってもたったの2人の工兵でこれだけ出来るし、人数増えれば瞬殺狙いや、遮蔽物潰しも更に出来るが)。木主はハードも対戦人数も書いてないからあれだけど、攻撃ヘリには非常に厳しい物として他に

対空自走砲、アクティブレーダーミサイル、ステルス機、攻撃機、ガチ性能発揮した偵察・輸送ヘリ、バトルピックアップHVM-2、自身と同じ攻撃ヘリ、PLD、ソフラムによるレーザーペイント
それによるレーザー誘導兵器、UCAV、高速戦闘艇の対空カスタム、等がある。
まぁぶっちゃけ攻撃ヘリを撃墜しようと思えば、簡単に出来る。特にジェット機特攻なんて良い例。あれは見てても厳しいが見えてない背後や側面から突っ込んできた場合まず回避不可能。加えてM2SLAMを機首に貼り付けてる程用意周到な相手だと、より確実。
がここまで弱い様に思える攻撃ヘリには圧倒的に優位に立てる状況になる時がある。それは対空持ちと航空戦力がヘボい或いは居ない場合と遮蔽物が非常に多い立ち回りやすいマップの時。両方がそろってればなお良し。(空飛んでるんで当然なんですがね、過程を見ずに結果である戦績だけ見る人には分からないらしいですが)

一応雑談に攻撃ヘリは強いとして、参考動画(40キル3デスおそらく64人対戦の上海マップ)http://www.nicovideo.jp/watch/sm22652793選ばれていたものを貼りつけときますが、上記の攻撃ヘリ乗りとしては厳しいと感じる行動、物は使われていないのがよくわかると思います。
最後に木主さんやたらと連投でコメしてますが、少し纏めてもいいと思いますよ。 -- 長文失礼? 2014-01-15 (水) 03:25:59

  • スティンガーはうまい下手関係なく当たるから一言チーム内で「対空」の一言が出たらタイミング合わせる必要もなく1分後には棺桶確定です・・・
    これが偵察や輸送だとタイミングと修理兵次第では逃走可能だけど・・・攻撃ヘリでは無理なので・・・・
    問題点は活躍する場所が人から丸見えになる高度であることと
    何より上にも書いてるけど一番の問題点は地上兵器とは違い撃てば当たるスティンガーがあって
    しかも2発で動けなくなるのは不利すぎるよ
    体験談になるんですが低空で回避してる人にLAW撃ちこんだら操縦者をやれたこともあったので・・・RPGはまだしもLAWの回避は現実的じゃないので
    ここまで書いておいてなんだけど格下相手ならできると思うよ
    ただ同レベルの人がいる状況で私は乗りたくないですね -- 2014-01-15 (水) 17:02:13
  • 鷹軍団を狩りまくった勢いでコメントしただけだったんだが一日でここまで熱い口論になってるとは思わなかったわ、みんなBFに本気なんだと知れてちょっとうれしいです -- 木主? 2014-01-15 (水) 21:41:30
    • ほぼ全部木主のコメントだけどな。 -- 2014-01-16 (木) 05:39:48
  • >攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが
    こりゃすごいな・・・虚言癖持じゃなければだが -- 2014-01-16 (木) 17:08:19
    • 妄想なんだからほっとけよw可哀想だろ -- 2014-01-16 (木) 17:55:18
  • ヘリに80キルもされてるのに対空ミサイルもってこないなんてことありえないでしょ、常識で考えようぜ -- 2014-01-15 (水) 02:39:32
    • 繋ぎミスすまん、1個↑でしたわ -- 2014-01-15 (水) 02:40:11
    • スティンガー持ちが二人いれば、即落とせる。 -- 2014-01-16 (木) 13:12:38
      • イグラを2連射すれば一人でもいけるよ。上海だと無理だが。 -- 2014-01-20 (月) 08:44:27
  • 一昨日bf3プレイしてたんだけど、ヘリも戦車も強すぎて常にマップ確認、耳を澄まし警戒しながら進軍してた。何度もキルされたがやっぱりあれくらいの圧倒的な強さがなきゃダメな気がする。ヘリや戦車にキルされるよりバイクでキルされることの方が多いくらいだし。…自分だけかもしれないけど。 -- 2014-01-16 (木) 14:56:17
    • BF3の今のバランスだと圧倒的強さって程でもないけどね。雑に立ち回ってるのはすぐ落ちるし。まぁ4よりかは対空装備持ってる人が必要になるし、引き気味に立ち回れば生き残れるし、いいバランスだと思うな。
      4は正直1人で攻撃ヘリ落とそうと思えば簡単に落とせるしね。 -- 2014-01-16 (木) 15:09:40
      • 4の攻撃ヘリは勝手に墜落してるイメージ -- 2014-01-19 (日) 13:14:45
    • バランスの賛否両論はともかく、ジャイアンツと同じで強い戦車・ヘリを倒したときの達成感は確かに3のほうがあった! -- 2014-01-16 (木) 17:45:42
    • 「うわっ!攻撃ヘリが来たから注意しろ!」ってならないもんなBF4は -- 2014-01-18 (土) 03:06:35
      • タンクに乗ってたら落とせるかなーとまずそっち考えますもの -- 2014-01-19 (日) 15:58:54
  • 機動性アップ、フレア再装填時間短縮、各ロケット威力2倍(浪漫)、落下によるKIA無効。どれか一つ。さあ、どれがいい?
    わかってるさ、叶いもしない妄想だって事くらい… -- 2014-01-18 (土) 03:01:10
    • 最近、下手にジャマーやフレア炊くより消火器使ったほうがいいことに気がついた。なので、「機動力アップ」がほしい。ついでに耐久も、、、。 -- 2014-01-19 (日) 12:12:24
    • ジャマー強化をお願いします。ロックオンされた瞬間に出しても当たることあるし、そのときはもちろんKIAさんにやられます。 -- 2014-01-19 (日) 15:55:24
  • フレアの再装填時間とかは妥協する。
    SAMを弱体化しろ!なんで歩兵が何発もスティンガーミサイルを携行できるんだ。 -- 2014-01-18 (土) 07:09:27
    • 機動力低下を下方修正してほしい・・・そしたらKIAさんに殺されることも少なくなるのに -- 2014-01-18 (土) 23:37:53
      • 機動力低下時間が今の半分にでもなれば、かなりバランス取れると思うんだけどなー -- 2014-01-18 (土) 23:55:54
      • 一回機動力低下で足止め食らうとジャマーでも逃げ切れないしね -- 2014-01-19 (日) 00:47:57
      • 機動力低下修正しても対空兵器が強いからKIAが減るだけで死亡回数は変わらないと思う。対空兵器のロック距離半減とかロック時間倍とかの方がいいかと -- 2014-01-19 (日) 13:12:35
    • EAは「わかりました所持数一発にします。代わりに食らったら即死にしますね。CODの乗り物(キルスト)は食らったら即死だし妥当だな。」
      とか平気で言いそうなんだが -- 2014-01-19 (日) 13:51:46
      • CODは強い奴は2発じゃなかったか?間違ってたらすまん -- 2014-01-19 (日) 15:51:12
      • CODはHGでもヘリ落とせなかったけか? -- 2014-01-19 (日) 15:56:11
      • あれそうだっけか?
        最近までやってたのに度忘れしてるw
        なんか最近までやってたシリーズは違うけどキルストで浮かんだのがMW2のハリアーだったものであれは一発だよな?と思って書いてしまったw -- 2014-01-19 (日) 15:56:31
      • 所持数一発なら一撃でも納得するな、ただロックアラームはちゃんと直してもらわないとダメだが -- 2014-01-19 (日) 22:19:20
  • 15キル0デスとかが普通だったbfbc2時代が懐かしすぎる。
    というかみんな bf3の時はあんなに強かったのに って書いているけどフレアが打ち放題だったのと機動力低下を除けばbf4とほとんど変わらないような気が 個人的には寧ろ前作の方が操縦しずらかったけどな
    bf3時時代はキルするのもされる事も殆ど無かった -- 2014-01-19 (Sun) 12:39:18
    • その2つ除いたら、bf4とほとんど変わらないのは当たり前でしょw
      その2つがあったからbf3の攻撃ヘリは強かったんだよ -- 2014-01-19 (日) 13:14:36
    • 乗り物全般にも言えるんだけど弾切れがいらない。攻撃ヘリなんて戦車一台倒すか倒さないかくらいで弾切れするし -- 2014-01-19 (日) 13:21:00
      • 弾切れは攻撃ヘリが1番実感しますね。ダウンブレイカーで相手の対空意識が低いと生存し続けることはできるけど、ビルの屋上で小休憩いれないと息切れする! -- 2014-01-19 (日) 14:48:31
  • 昨日はUNKOMANのガンナーとして頑張っていたが、
    本当に操縦上手くて、全然糞じゃなかった。
    撃たせてくれるためにいい位置でホバリングしてくれたりするし、
    おかげで全く死なずにラウンドで2位とれたよ(UNKOMANは1位)。
    やっぱ日本一位は違うね -- 2014-01-20 (月) 21:19:53
    • でも攻撃ヘリの世界1位とかその人を見てもコンクエだと上海かドーンなんだよな。他のマップはやはり活躍できないみたいだな。特にダムとかをバトレポ共有してたり無双してる攻撃ヘリは居ないみたい。例えランカーでも。 -- 2014-01-28 (火) 02:21:53
      • ビルなきゃマジでやってられないよ… -- 2014-01-28 (火) 21:03:25
    • その人が乗っている動画みたけどこれは脅威ですわ。叩き落とす暇も与えてない。対空意味なさないじゃないですか。幸いこれほど上手いヘリパイに散々にされたことはない(近づいてきたところをスティンガーぶちこめば何とかなった)けど上海やドーンで遊ぶのやめようかな・・ -- 2014-02-01 (土) 01:44:14
    • あの人トランスミッションとレイルウェイでもヘリ乗ってる。キル数はさすがに上海とドーンブレイカーほどではなかったけど40キルもしてるから何処でも飛べるんじゃないかな? -- 2014-02-02 (日) 16:32:46
      • いや、ぶっちゃけゴルムドとかトランスとかはステルス機で突っ込めばどんな上手いパイロットも死ぬ。ドーンはビル多いから難しいけど真上から突っ込めばいけんことない。
        ある程度の腕が無いと相手がヘボくても良い戦績残せないのは事実だし、あの人たちが上手いのも事実だけど、上海以外で1Dで無双されたとかはハッキリ言って敵の責任。(上海でも敵の責任だけど)
        上海でも中央のビルさっさと壊して高速艇を対空仕様にして、他の連中もある程度の腕があって十分にヘリの立ち回りだとか理解してれば、どんなに相手が上手くても1Dで無双とか無理だと思う。
        てかゴルムドなんか分かりやすいけど、ステルス機とかにM2SLAMとか貼り付けて、体当たり前にECM焚いてアクティブ撃って突っ込んでくるやつとか、十分に能力ある対空兵の数、MAA、攻撃機、偵察ヘリ、攻撃ヘリを相手にして無双は無理だからなぁ。
        まず間違いなく敵がヘボ。加えて味方もある程度優秀なんだろうな。つまりその人個人の力っていうより元々戦力差が凄いある時に無双になりやすい。
        なんかの動画でこの攻撃ヘリパイロット凄い人です!っての見たことあるけど、別にその人が異常に上手いというより敵がほんと下手だった。
        歩兵戦なら突破できない味方の壁を利用したり蘇生含めれば可能な気もするけど、攻撃ヘリのいる上空に突破できない壁なんてもんないしな。 -- 2014-02-02 (日) 16:53:28
  • 弾が少なくてもいい、フレア時間かかったもいい、SAMが強くてもいい、
    ただアクティブレーダ何とかしてくれ...
    ロックオン不要、超射程、アラート遅れるの三重苦...もはや駆け引きなんて食べてしまったよ -- 2014-01-22 (水) 15:57:24
  • 最近飛んでると何もないところで何かにぶつかりKIAさんに殺されるんだけど
    バグかな?それとも実はなにかオブジェクトが設置されてるのか・・・
    防空レーダーつけてるから戦闘機とかはありえないんだが -- 2014-01-23 (木) 13:33:28
    • 味方戦車の可能性が微レ存。TKなしでも味方戦車の主砲に当たると反動だけは受ける謎仕様があって、一回それ使ってる荒らしに殺された事あるし・・・。 -- 2014-01-23 (木) 16:25:45
    • 対空武器の警告音が鳴ってなかったんじゃないですか? -- 2014-01-23 (木) 18:46:52
      • ダメージが入ってないからそれはないと思うのだが -- 木主? 2014-01-27 (月) 21:38:24
      • なら多分味方戦車の主砲じゃ・・・。今度あったら周りを良く見てみるのが良いかも -- 2014-01-28 (火) 01:39:01
  • 中国の戦闘ヘリだけ移動速度を遅く感じるのは俺だけ? -- 2014-01-25 (土) 12:25:17
    • このwikiの情報だと中国の攻撃ヘリだけAHなどと比べると30キロ遅いみたいですね -- 2014-01-25 (土) 13:47:11
      • さすがは中国製といったところか...
        速さが遅いのであれば
        中国ヘリにだけハインドみたいな感じで兵士乗せれたらいいのに -- 2014-01-26 (日) 07:06:05
      • 国によって兵器の性能差や仕様が違ってもおもしろそうですよね。BF3のコンテナとか好きだったな~ -- 2014-01-29 (水) 17:15:54
  • 正直頭おかしいガンナーが乗るくらいなら自分で席替えして撃った方がkill取れるんだが。
    湧きポにするなら構わんが、ガンナー席にのって放置はやめてくれ。 -- 2014-01-27 (月) 21:47:55
    • 輸送ヘリのガンナーなら撃てよと思うけど、攻撃ヘリのガンナーは弾切れ激しいから場合によると温存してる可能性があるな。
      BF3の時ならリロードタイミング気をつけるだけだから、積極的に狙うの厳しそうなのも撃ちまくってたけど、今作それやってしまうと一瞬で弾切れ、そして肝心な時に撃てないとかあるし。敵のヘリと対峙した時に弾切れてるとか洒落にならんしな。
      まぁ大概けちっても落ちるんだけど。 -- 2014-01-28 (火) 02:09:46
    • killが取りたいだけならたしかにガンナーやってた方がいい。もっともドライバーの人がうまいって言う前提での話だが。
      あと席替えしてまでkillする必要はないよ。拾えない敵は味方地上部隊に任せて、できる事をやらないと勝利に貢献できない。

あとガンナーは無闇に撃つよりも、ドライバーが撃ち始めてから同時攻撃の様に撃った方がいい。敵陣の背後から攻めたいドライバーもいるだろうから自分(ガンナー)がkill取れればいいっていう考えだとマップに映って生存率が一気に下がる。 -- 2014-01-28 (火) 13:52:05

  • 拠点から乗ってて落ちるまで1発も撃たないんだぜ?笑っちゃうだろ -- 木主? 2014-01-29 (水) 17:11:57
  • お願いだから動かせない人がドライバーに乗るのやめてくれ、拠点から出ずにKIAさんに殺されるとか初めてだわ。 -- 2014-01-27 (月) 21:51:35
    • 演習場のおかげかそういうのに当たる可能性は前作より大幅に減ったよ・・・ -- 2014-01-28 (火) 14:00:08
      • それでも浮く→落ちる→KIAさんこんにちはとか海にすぐ捨てるとか、これ敵のスパイなんじゃね?とか思ったりする -- 2014-01-29 (水) 17:48:57
  • 高く飛行すれば対空ミサイルの餌食になり、低く飛行すればSRAWの餌食になり、やっと湧いたかと思えば、操作できないプレイヤーが乗り、即爆散。 少し長く飛べたと思えば、殺したプレイヤーからUCAVで破壊される・・・アクティブレーダーにボコボコにされ攻撃機にも速攻で破壊されても挫けず対策を探す為に何度も乗り続ける -- 2014-01-29 (水) 16:44:30
    • 攻撃ヘリパイロットの鑑だな -- 2014-02-01 (土) 13:54:39
    • 泣いた -- 2014-02-01 (土) 15:37:25
    • わかるぜその気持ち、攻撃機はランカー並みの人がいなければ落とされることはないけど神風されるとどうしようもないからな、攻撃ヘリはあんまりキルしちゃいけないのかな・・・ -- 2014-02-02 (日) 17:27:36
  • 戦闘機で神風してくるやつなんなの?そんなに攻撃ヘリが嫌いか?もともと棺桶なのに・・・ -- 2014-01-29 (水) 17:46:15
  • ヘリに乗る→被弾した!→脱出する!→KIA→どーゆーことだよ!
    意味がわからない!脱出した瞬間KIAってなに? -- 2014-02-01 (土) 01:05:20
    • タオパイパイ方式で、自分が脱出した車両に轢かれるの図 -- 2014-02-01 (土) 01:41:37
  • 相手陣地にある攻撃ヘリを強奪するのは分かるけど残された身にもなって欲しい…下手くそながらも破壊されないように安全飛行して味方さんに引き渡せたから良かったけど -- 2014-02-02 (日) 12:01:51
    • 本拠点のヘリパクるの流行ってるのか? -- 2014-02-02 (日) 16:34:53
    • ドーン以外はスティンガーにすぐに落とされるから強奪してもあんまり意味ないのにな -- 2014-02-02 (日) 17:24:17
    • 因みに強奪した人は戦車に特攻してました -- 2014-02-02 (日) 19:17:37
  • BF3のへり「攻撃ヘリが来たぞー!隠れろ!」「対空ランチャーまだか!?」
    BF4のヘリ「攻撃ヘリが来たぞー! 落とせ落とせ! ポイント上手いぞー!」
    どうしてこうなったorz パッチでどうなるか期待しましょう。 -- 2014-02-02 (日) 19:54:45
  • 武装はハイドラとヒートシーカーがテンプレかと思うけど、一味違う感を出すためにズーニー、TOWというのはどうだろうか。対攻撃ヘリでもAIM力さえあればズーニー4発で破壊できるし、TOWで対車両も強化される。 -- 2014-02-03 (月) 01:52:33
    • 日本、世界共にヘリキルランキングの上位はみんなズーニーとヒートシーカーだと思うんだけど。射程500mのヒートシーカーの交戦距離考えたら接近戦に持ち込むまでにズーニー4発も当たるとは思わないなぁ。 -- 2014-02-03 (月) 16:24:21
      • レールウェイ以外はTOWでもいける対ヘリはハイドラかズーニーで十分 -- 2014-02-03 (月) 22:00:44
  • 動画UPすると雑談で見かけた気がするけど、出来たらダムラージのマップの立ち回り解説動画が欲しいな。
    あそこで相手が十分な戦力の時でも立ち回れるなら見てみたい。 -- 2014-02-03 (月) 17:34:00
    • ぶっちゃけ対空の数だよね -- 2014-02-03 (月) 22:06:20
      • ほんとな。今作は対空いくらいても手におえないとかないからなぁ。3のパイロット&ガンナーのカウンターメジャーなら射程内でもかなり暴れれたけど、4の現状だと射程内に居続けるのはごく短時間しか無理だしな。
        ダムで一番活躍できる方法考えてもぶっちゃけ北の建物拠点2つの内どちらかは最低でも完全制圧してくれてないとかなりキツイと思うんだよな。
        どちらか完全制圧出来てたら建物盾にしてひょっこひょっこ顔出すみたいなので少しは活躍できるかと思うけど、それでもステルス機と攻撃機突っ込んで来たら終わる気がする。
        この2拠点も確保出来てないならダムの上からガンナーに任せようかと思ったけど、普通にMAAの機銃が届くからなぁ。機体隠れる位置まで行ってTVミサイルに頼るしかないかと思うけど、ステルス機と攻撃機が怖い。
        この時ダムの反対側覗くの忘れたからあれだけど、反対側ある程度下に降りれるなら、ジェット機対策としてはまだ何とかなるかな?とも思えるな。ダム崩壊させればその割れ目から撃つことも出来るかもしれんし、ダム反対側でジェット機の攻撃防げるならかなり粘れる気がする。(特攻されたら結局終わるけど)
        何にしてもガンナーのTVミサイル必須に感じる。後はTOWミサイルでペイント付いたの狙うなら、ダム反対側の下も行けるならかなり有効かもしれん。
        ダムの反対側って下に降りれたかな? -- 2014-02-03 (月) 22:26:13
      • 早速試したけど、下結構降りれるな。一応ダム盾にして陸地で修理も出来そうだけど、やってみて分かったのがダムの反対側行く前に余裕でMAAに食われるなw予想はしてたけど・・・遠回りしても機銃とアクティブが届く。
        やっとのことでMAAの目をかいくぐってダム反対側に到達するも、ガンナーさんがTVミサイル持ってなくてがっかり。ガンナーの機銃じゃダムの高さまで上昇してると狙うの厳しいだろうか?
        後ダムの反対側行ったらそれを敵の攻撃ヘリと偵察ヘリに見られてたらしく、両方とも追っかけてきた。けど攻撃ヘリは足遅すぎて友軍の対空火器で到達前に墜落。
        問題は偵察ヘリ。修理しながら足も速いから無理矢理ダムの反対側まで来やがった。もう偵察ヘリとさしの勝負になった時点で攻撃ヘリどうしようもないな。ダムの反対側が墓場になる。
        やはり北側の2拠点使うしか活躍する方法はないのかなぁ。てかMAA強すぎるだろ。射程どんだけあんだよ。有効射程1000m超えてるだろあれ。後ここのマップCNとRUだけど、どちらの陣営も攻撃ヘリの性能悪いのがまた絶望感漂ってるな。
        ランカーで攻撃ヘリでブイブイ言わせてるのがwiki見てるならダムでの攻撃ヘリ無双動画上げてくれ。 -- 葉1? 2014-02-03 (月) 23:03:36
    • ところで動画upはまだですかね? -- 2014-02-08 (土) 20:58:20
      • 全く関係ないんだが、PS4になって慣れたら上げてみようかと思う、期待は・・・するんじゃないぞ -- 2014-02-08 (土) 21:17:12
  • ドライバーやっててよく思うことなんだが、敵歩兵が目の前の位置でスポットして、ホバリングしてあげてんのに全く撃たないガンナーなんなの?弾切れとかならしょうがないけど、乗った以上は歩兵狩ってほしい。
    逆にTVで戦車とか狙ってくれる方はすごくありがたい。 -- 2014-02-04 (火) 01:22:15
    • 目の前に居るのにターレットが明後日の方向向いてたり
      自分なガナーの時はなるべく正面向いてる -- 2014-02-04 (火) 12:31:52
    • ロケポ一発撃つと反応する人多いよ。お試しあれ。 -- 2014-02-04 (火) 12:37:00
      • ハイドラで打ちまくってます、ガンナー真正面向いてます、数人いて狩りきれない、ガンナーさん早く撃って!!ってなる -- 2014-02-04 (火) 17:31:19
  • 攻撃ヘリが脅威でなくなった今作は戦争のリアル感が消えた -- 2014-02-04 (火) 12:28:21
    • リアル系FPSでは無いし、ゲームバランス的に考えたら良修正 -- 2014-02-04 (火) 13:10:45
    • 例えばイラク戦争ではB52等の空爆などで対空能力を失った基地に制圧しに行ったらほぼ全機が損傷して1機墜落という失態を犯したな。 あの事件で攻撃ヘリの株は下落して代わりに戦車の株が上がったな。 だんだん現実でもゲームでも攻撃ヘリは脅威では無くなってきたな。 -- 2014-02-04 (火) 13:21:06
    • 戦車の主砲で倒れた人をAEDで蘇生する時点でもうリアルでも何でもない -- 2014-02-05 (水) 07:56:42
    • 戦車の後方に隠れて、片手で持てるツールでモリモリ回復する時点d -- 2014-02-05 (水) 09:52:00
    • リアル感ないっていうか全体的にイモイモして泥臭くなったような。3みたいに乗り物無双が容易にできないから数の暴力で殺し殺されでなんかマンネリ -- 2014-02-05 (水) 11:53:36
      • ARMAやOFPのようなリアル系とBFが程よく組み合わさったら神ゲーの予感 -- 2014-02-05 (水) 21:44:39
      • BF4はリアル系という割りには銃弾数発で死ぬ歩兵が戦車砲や25mの爆風に巻き込まれても悠々と走り回ってるもんなー。ターミネーターみたい -- 2014-02-06 (木) 11:08:57
  • せめて機動力だけでも上げてくれれば何とかやれそうな気もするんだけどなぁ -- 2014-02-04 (火) 16:38:46
  • パッチでズーニーが強化されたらしいけど、正直あまり変わってない気が... -- 2014-02-04 (火) 17:27:43
    • ありゃ予定であって実装はまだだよ -- 2014-02-04 (火) 17:32:27
  • さっき攻撃ヘリに神風された。こんなこと初めて -- 2014-02-04 (火) 23:06:53
    • 実はエンジントラブル起こしてるだけだったり・・・ -- 2014-02-05 (水) 13:58:31
  • 3の時は「やべ、ヘリだ!逃げろー!」って感じだったけど、今回は「ふーん」って感じ。
    来ても威圧感が全くなくてつまんないな。
    3の最後の仕様にすればバランスも大丈夫だとおもうんだけどな。 -- 2014-02-05 (水) 11:37:46
    • 4の攻撃ヘリはAAのエサ、戦車砲の標的もしくは勝手に堕ちてるモノ -- 2014-02-05 (水) 11:54:42
    • 3でヘリの羽音が聞こえた時は何処から来るのかという緊張とワクワクがあった。今は・・・。 -- 2014-02-05 (水) 16:16:07
    • AAのない上海だとかなり驚異。あのMAPコンクエにAA追加して欲しい -- 2014-02-08 (土) 01:29:13
      • ビルぶっ壊して高速戦闘艇出して、対空能力少し強めにして使ったら余裕で食えるよ。高速戦闘艇敵に取られてたとしても中央のビルはぶっ壊したほうがヘリの活躍できる空間減らせるから対ヘリとして見るなら壊したほうが良い。 -- 2014-02-08 (土) 01:40:49
  • 何が攻撃ヘリを弱くしたのよ
    やっぱりリロードか -- 2014-02-05 (水) 15:51:44
    • 対空兵器を持たない人の声 -- 2014-02-05 (水) 16:17:20
    • PC版でヘリパイロットをよくやる俺からすると、別にリロードは問題ない。弾がなくなったら逃げればいいだけだし、言うほど命にかかわるものでもない。問題なのはアクティブレーダーミサイルと、左下のマップをあの大きさのまま全体マップに出来ないということだ。いちいち全体マップを全画面表示にされたら前が見えないし、かと言って最大縮尺150mのマップなんてヘリパイロットには糞の役にも立たない。タブレットだって持ってないしよ・・・そもそも同じ画面にマップを表示できないんじゃこまる -- 2014-02-05 (水) 17:01:22
    • BF3の最終調整のヘリ乗って、BF4の現状のヘリ乗ると直ぐに分かる。 -- 2014-02-05 (水) 17:20:51
    • レーダー非探知が無いのが大きいかな。フレアのリロードも絶望的に遅いね -- 2014-02-05 (水) 17:28:12
    • 火力不足、フレアのリロード時間増加、歩兵対空兵器の強化 -- 2014-02-05 (水) 18:27:33
    • 歩兵対空兵器とアクティブレーダー、ECMの回避率の悪さ、リロードの遅さ -- 2014-02-05 (水) 21:07:43
    • 弾数制限、カウンターメジャーのリロード時間増加、機動力低下システム、被弾時の物理的傾き、不時着時のKIAの発生確率の上昇、レーダー非探知の廃止、最近のアプデ後の修理速度低下、アクティブレーダーミサイル、アクティブ防護、偵察ヘリの2番3番席と輸送ヘリの4番5番席が正面背面を狙える事、一部マップの構造少々。
      後気のせいかもしれんけど、ヘリの機動力が3より低く感じる。特にCNとRUは3のハボックより悪いんじゃなかろうか? -- 2014-02-05 (水) 21:47:30
      • 機動力低いのは気のせいじゃないよ。なんか出力が弱く攻撃するだけで墜落しそうになる -- 2014-02-06 (木) 08:11:50
    • 速射対空ミサイルが大きい、維持できない!逆に4のヘリで3に乗り込んでもそこそこいけそうじゃない? -- 2014-02-06 (木) 09:49:34
      • 行けるかも知れないけど火力不足感は否めないな
        3だと誘導ミサイル?だか何だかでかなり遠くから戦車殺せたけど今回は弾切れするし、歩兵も無駄に死ににくくなってるからキツイと思う。 -- 2014-02-06 (木) 11:03:56
  • 長く生きる変わりにさほどキルできないというような状況で、なかなか思うように活躍できないのですが、どのようにすればいいですかね?自分のために長文を書いて説明していただくのも申し訳ないので、これは参考になるというような動画を教えていただけませんでしょうか -- 2014-02-07 (金) 16:25:55
    • AIMの練習と立ち回り、TOWの使用、ビーグルを見つけたらすぐに狩る、対空ミサイルの避け方又は場所、無理な動きをしない、敵拠点につっこまない。
      こんなとこかな、逆にキルを優先したらどんな死に方しやすいのかやってみたら対策も取れるかと
      動画はあんまり見ないからわかりません。 -- 2014-02-07 (金) 20:57:52
      • ビーグルは狩らないであげて… -- 2014-02-07 (金) 22:31:01
      • ↑ただのガンナー輸送ヘリになってしまう・・・ -- 2014-02-07 (金) 23:30:35
      • ↑ヒント:「ビーグル」と「ビークル」 -- 2014-02-08 (土) 00:57:49
      • おっと犬の方だったか -- 2014-02-08 (土) 01:09:28
      • ↑間違える人多いよね。面白いから良いけど。 -- 2014-02-08 (土) 01:13:40
    • 何が原因でキル出来ないのかは分からないけど、基本的に立ち回りが出来てないのでは?あと操縦でガシガシキル稼ぐのは無理だから、ガンナーを稼がせるのが重要。↑の枝主の言う通りビークルを狩れば一試合で10キルは稼げるようになる。 -- 2014-02-07 (金) 21:48:42
      • マップによっては歩兵を狩れるただし弾切れに注意、AIMがうまくなれば最小限の弾で敵を狩れる→弾切れ防止につながる
        うまくやれば最大30kまでなら行けた
        ただしガンナーにほとんど狩られることもある、ビーグルも。 -- 2014-02-07 (金) 22:06:28
  • 最近やっとアクティブ持ち以外のAAに勝てるようになってきた。まあ、視界内でホバリングなんかできないが -- 2014-02-08 (土) 00:06:21
    • アクティブがミサか防護か分からんけど、MAAがTVミサイルとレーザーペイントのTOW2連発以外に攻撃ヘリにやられるって相手が弱い証拠なんだよな・・・アクティブ防護起動したらロケポからガンナーの機銃、レーザー誘導ミサイルまで5秒間無効化出来るし、5秒あれば余裕で攻撃ヘリは落とせる。TVミサイルは3だと破壊できたけど、4でも破壊できるんだろうか?或いはアクティブ防護で無効化やアクティブミサイルでTVミサイル撃ち落とすとかも出来るんだろうか??気になるところではあるけど、いずれにせよMAAが攻撃ヘリに負けるのは相手が弱い時だけだよ。 -- 2014-02-08 (土) 01:37:01
      • ヘリが高速で動いてれば砲身を向けるまで時間がかかるからほぼ当たらない。もちろん固定砲台してる奴以外だがさらに真上を通ることで狙いにくくなる、対地も気にしてないといけないし相当上手い人じゃないと無理。ヘリはドライバーだけでも1マガで60削れる、一旦打たれない場所に離れておいてもう一度真上通るか遠距離から撃てば余裕で勝てる、邪魔が全くなければだが・・・アクティブ防護は出されたら離れて終わると同時にまた行けばよし、不意打ちなら1度目はアクティブ防護出せないもしくは出すのが遅れるから問題なし。あとは戦闘機とか対空ミサイルの邪魔がなければ一方的に倒せる。あくまで1:1で敵にバレてない状況にになったときだけだがな -- 木主? 2014-02-08 (土) 02:14:03
      • 木主はPS3?PCだと砲身マッハで動くからヘリの移動速度が砲身の移動を超える事はまずないよ。後MAAは前線出ろって言う人もいるけど、地上の攻撃にびくつくような位置には行かなくていいよ。コンクエラージでもアクティブミサイルは端から端まで届くし機銃も7割届く。(この距離からだとTVミサイルですら射程外の場合がある。よくてギリギリ)
        砲身の旋回速度の関係で仮に近づいた場合瞬殺しないとヘリは逃げれないよ。真上飛ぶ位近ければ100%死ぬ。
        理由は簡単でアクティブ防護もいくら出すの遅れてもロケぽと機銃撃ち切るまで出さない人いないしまず途中から無効化される。この無効化されてる5秒間の間に真上飛んでる位近い攻撃ヘリは落とされる。(この距離落とせないMAAっているのか?)
        相手が攻撃ヘリとの距離がかなりあるのにビビッてアクティブ防護発動し、攻撃ヘリがこの無効化の5秒間を生き延びたとしても相手は警戒するから奇襲はまず無理。奇襲せずにそのまま飛んで行ってMAA倒すってのも相手がズーニー装備で機銃のAIMも下手な場合くらいか。MAAの機銃でも十分だろうけどアクティブミサイル持たれてると尚更無理だと思う。
        もし気付かれずに近寄れて不意打ちで反撃されるorアクティブ防護発動される前に倒すには方法は1つ。TOWの2連射とTVミサイルを同時に当てる事。これなら反応遅れた場合即死するからいける。
        まぁそこまで近づかれても気付かないMAAは元々弱いけどね。
        普通にやりあえば攻撃ヘリに対してMAAが圧倒的に有利だから、やっぱり攻撃ヘリに負けるMAAってMAA側に問題があるな。 -- 2014-02-08 (土) 03:09:10
      • PC版と旋回速度違うのかもしれないが、気づいてない+近距離+高速なら追いつけないから落とすの無理もう一度来たとき待ち構えてるしかない -- PS3? 2014-02-08 (土) 18:08:13
      • MAAが気づかないって・・・余程低空飛行でアプローチしないとそこら辺の歩兵にスポットされるでしょ・・。PCでもあまりマウス感度上げないと高速なら機銃が追い着かない事もあるけど、流石に真上を通るヘリぐらいは一瞬で始末出来る。 -- 2014-02-08 (土) 18:45:14
      • まぁぶっちゃけnoob過ぎて攻撃ヘリとかに気付けないって人でも防空レーダー装備したらそれまでなんだけどな。あれ装備して気付かない人は居ないだろうし、装備してても気付かない人は論外。
        攻撃ヘリがスポットされる可能性もcs版の12人に対してPC版の32人じゃ全然違う。
        一応言っとくと演習場で試せば分かるけどアクティブミサイルも20mm機銃も射程1000mは少なくともある。TVミサイルの限界射程はおそらく1000mちょうど。ここで映像途切れて自爆する。
        つまりちまちまTVミサイルで遠距離から挑もうにも相手の射程も届いてしまう、加えてTVミサイル2発連続で当てても耐久力が19残る。
        後砲身の旋回速度はそれぞれ限界値が定められてるんだけど、MAAの砲身の限界速度は1秒ジャスト位で180度旋回する。近距離から攻撃ヘリを20mmで狙うと約2秒で耐久力0だから、MAAが機銃のみ使用で真上通られるまで気付かなかった前提でも、砲身旋回の1秒+撃破までの2秒+αで通り過ぎた後完全に隠れないと死ぬことになる。
        この前提条件は最初にも言ったけど防空レーダー積まれたらそれまでの攻撃ヘリにとって都合よすぎる前提での話だけど、それでもMAAは一人乗りで、攻撃ヘリ相手するのに技術も要らないのに対して、攻撃ヘリが真上通過と同時にアクティブ出される前に破壊しようとするならパイロットとガンナーの高い連携かあるいはパイロットにTOW2連射とハイドラロケット換算で6発瞬時に当てる技術がいる。
        いっちゃ悪いが攻撃ヘリがMAAの真上通り過ぎて勝てるなら誰も攻撃ヘリの現状に嘆かかんよ。 -- 2014-02-08 (土) 20:04:46
      • PS3だがヘリに乗っててAAに殺されることはほぼない、大抵はスティンがーか戦車の主砲、ダメージ受けた状態でAAに出会ってしまって落とされることはあるが、AAがいると近づけないな程度アクティブレーダー以外なら十分逃げ切れる -- 2014-02-08 (土) 20:28:02
      • マジか・・・・CSとPCでそんなに差があるものなのか。CSではMAAの機銃が怖くないとは、予想してなかったな。てかMAAに撃墜される事ほぼ無いのか。何かもう驚きを隠せない。 -- 2014-02-08 (土) 20:36:07
      • PS3だが普通に落とされるぞ。確かにアクティブ以外なら逃げきれるかもしれんが上にも書かれてるが2秒だからな。それに攻撃ヘリは旋回しづらいしで辛いと思うんだが。 -- 2014-02-08 (土) 21:04:26
      • ヘリの種類にもよるな、最大スピードが全然違う、遅い奴だと落とされやすい -- 2014-02-08 (土) 21:18:24
      • 結論 PS3版のAA乗りのレベルが低い(対空意識的な意味で) -- 2014-02-08 (土) 22:15:18
      • いろいろ言われてますがPS3でのAAは180度砲身旋回するのに約四秒かかります。
        PC版は1秒程度らしいですね。AAに勝てるというのはあくまでPS3版ということで、紛らわしくて申し訳ないです。 -- 木主? 2014-02-08 (土) 23:48:54
      • てかみんなの話聞いてて思うんだけど、自走AA乗ったらエリアの端行かないの?
        端行けば地上部隊にも出会わないし砲身を4秒も回さずに済むんだが。
        ヘリが端に来る前に撃ち落とせるし。もちろんPS3の話です -- 2014-02-10 (月) 02:54:23
      • 脳筋がMAAでも前線突っ込めってうるさいから初心者の人が惑わされてるんだと思う。MAAの射程と弾速や武器の性質上考えると前線に近づく必要性はPCでもPS3でも皆無だと思うよ。射線が通れば全く問題ない。
        この前M142自走砲ですら後ろにいるのに納得してない人もいたからな。ムカつくから前線に運んでやる!とか言ってて笑ったわ。 -- 2014-02-10 (月) 03:11:28
  • グイリンのエアシューでTVミサイル装備すると機関砲が撃てなくなる… -- PS3? 2014-02-09 (日) 17:08:38
  • TVミサイルは対地用だから対空の威力はあげないって公式で言ってるけど納得できないなぁ...SRAWとかRPGは1発なのに... -- 2014-02-10 (月) 15:34:31
    • アクティブの衝撃低下が与える影響を本気で気にしてる位だからね。奴等に常識や良識を期待してはいけない。 -- 2014-02-10 (月) 22:46:25
      • アクティブの衝撃低下は良い判断だと思う
        あれのお陰でKIA多発してたし -- 2014-02-10 (月) 22:49:44
      • アクティブは威力もあるけどなにより低空飛行してる時に衝撃食らってKIAのパターンが多過ぎた。↑の人と同じように良い判断だと思うよ -- 2014-02-11 (火) 01:49:02
      • スコア的にも美味しくなかったから修正あるなら有難いな。アクティブ撃つとKIAでスコア入らないからあんまり撃ちたくなかったし。 -- 2014-02-14 (金) 16:13:29
    • 威力じゃなくて操作性を上げて欲しい、近すぎると当てれない -- 2014-02-11 (火) 00:40:47
  • ドライバーやってたんだがガンナーがTV打った瞬間にヘリが壊れてフレンドリーファイアとでたんだがどうゆうこと?
    ガンナーに殺されたとか初めてなんだが -- 2014-02-11 (火) 17:39:44
    • ヘリの速度や傾きによってはTV撃った瞬間に自分に着弾する
      BF3ではよくあった -- 2014-02-11 (火) 18:20:19
  • 何かヘリが見当たらないよぅ -- 2014-02-13 (木) 21:11:22
  • 射撃演習場でこいつに乗るとしょっちゅうフリーズするんだが -- 2014-02-14 (金) 15:15:39
  • レーザーペイント時のTOWの射程って500だっけ?俺いつもPLDとSOFLAM使ってるからフレの攻撃ヘリをサポートしようかな敵攻撃ヘリにアウトレンジ攻撃仕掛けられるし新たな道が開かれるかも…偵察兵はもっとレーザーペイントの戦術的価値気づくべきだと思う -- 2014-02-15 (土) 02:53:30
    • それも2連射出来るからペイント時の火力はピカイチ。だけど実際にはペイント無かったら遠距離で当てるのは難しいし対空能力大きく落ちるしでつらい。ペイント付いてること事なんてまず無いしなぁ。ほんとペイントもっとしてくれたら誘導兵器は良くなるんだけどね。PLDも距離測るためだけに使う人やSUAVはロードキル狙いが大半だし・・・ -- 2014-02-15 (土) 18:28:28
      • マーキングつけてそれを誰かに利用してもらえるとすごく喜びを感じる、どうせ他人は利用しないからやらないなんて考えずにひたすら誘導してるよ… -- 木主? 2014-02-15 (土) 20:14:51
  • 攻撃ヘリが上手い人に質問です。自分は、攻撃ヘリを極めようと思い射撃演習場で練習して初めてマルチで攻撃ヘリを扱ったのですが、操作は余裕でこなせるのですがロケポで歩兵を殺せません・・・具体的にHUDの何を目印に狙えばいいんですか?
    何故か装甲車にはバシバシ当たるんですけどね。因みに初攻撃ヘリで6k4dでした・・・ -- PS3? 2014-02-15 (土) 16:57:05
    • Iみたいなマークが目印です。装甲車にバシバシ当たったのは的が大きいからかと -- 2014-02-15 (土) 18:26:09
    • そもそも当たらない場合は、上の方がおっしゃっている通り「 I 」を目標に合わせて撃ちましょう。HITマークは出てるのに倒せないという場合は、ロケットの威力がお察しだからです。ガンナーに委ねましょう -- 2014-02-16 (日) 21:52:39
    • 慣れるまではやる気と根気やなwww -- 2014-02-17 (月) 21:02:20
    • ホバリングしてる時はIの真ん中辺り、前に進んでる時はIの下の-あたりです、無理に歩兵狙うよりも対車両用に使ったほうがキルしやすいし、味方の役にたちますよ。 -- 2014-02-17 (月) 23:36:30
  • 3からやってるけど4になってから戦車に主砲ぶち込まれる回数が増えた気がする -- 2014-02-15 (土) 20:20:32
    • スタッフは結構当たる
      サボットもAPも弾速が早いから撃ち落としやすい
      攻撃ヘリが高い所まで飛べなくなった

この3つだと思う。俺もBF4になってから何十機もヘリを主砲で撃墜してるし間違いない(自慢) -- 2014-02-15 (土) 20:42:48

  • 主砲弾が高速で落下すくない物があるのに攻撃ヘリは機動力落ちてるし、出力低下もあるから当てられ易くはなってるね。 -- 2014-02-16 (日) 07:48:50
  • 確かに前より当てやすくなった。ヘリの挙動が重くなって、武器の威力が下がったから必死に壊そうとして、射角に入ってくれる事も原因だと思う。
    正面からならば、一撃だしね。 -- 2014-02-18 (火) 08:42:10
  • 今更だがやっぱり偵察ヘリと攻撃ヘリの被ダメージ量は同じにするべきではなかったな。
    偵察ヘリはリペアする席あるし、現実の話もなんだが攻撃ヘリはもっと硬い筈だし。
    せめて輸送ヘリと同じ硬さにするべきだったと思う。
    あとアパッチ出しやがれゴラァ -- 2014-02-16 (日) 08:22:10
    • 現実だと落下したとこで爆散なんてしないしね…あと現実のヘリより機動力低くないか?いっそ耐久このままでバレルロールできるくらいに機動力修正されれば不満もなくなるかも(錯乱 -- 2014-02-16 (日) 16:36:31
  • 航空機乗らないけど前作でコイツからコソコソ隠れて立ちまわるスリル感は好きだったな
    今作では確定棺桶…さすがに同情を感じざるを得ない -- 2014-02-16 (日) 08:56:26
  • 我受伤啦~!!
    我把C4粘好了!
    我看到了敌军车辆!!
    我看到了一名敌兵!!etc...
    中国語やっぱりかっこいいねー -- 伟大的人民解放军? 2014-02-16 (日) 14:23:56
    • 我不可読其文章。我欲和訳。 -- 2014-02-17 (月) 23:38:34
    • 英語だろ -- 2014-02-18 (火) 23:27:41
      • エネミーダウン! -- 2014-02-23 (日) 15:06:36
  • 誰か有効な運用の仕方は無いですか?(泣) -- 2014-02-16 (日) 20:50:36
    • 無いです(絶望)
      あえて申し上げるなら、BF3でもそうでしたがガンナーに対歩兵・対戦車が両方備わってるので、敵の地対空兵器の範囲外の、尚且つ即座に隠れることのできる場所から顔出しホバリングをしてキルをズーム+TVミサイル装備のガンナーに捧げる。もちろん制空権を確保できている場合の話ですが。パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけですしね・・・ -- 2014-02-16 (日) 22:03:11
      • パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけです しね・・・
        ↑流石にこれはないだろ -- 2014-02-17 (月) 16:57:26
      • たぶん戦車に負けるって意味ではなくある程度近づく必要があるから敵の対空砲火の射程に入ってやられるって事だと思うよ。特にCNやRUのヘリ遅いから出過ぎると逃げれないしな。 -- 2014-02-17 (月) 17:01:10
      • なるほど… -- 2014-02-17 (月) 17:05:05
    • 対空砲火が激しいとするなら近寄るのは無理だから俺もガンナーのズーム+TVミサイルに頼るしかないと思う。ペイントしてもらってTOW使うのもいいんだけど、ペイントしてくれる人なんていないし、射程はTVミサイルに叶わないから近づく必要があって危険なのが問題。使うならいっそのこと修理は相棒に任せて自分はSOFLAMどっかに置いたほうが良かったりしてな、SOFLAMのペイント距離もたいしたことないけど・・・(グリッチ使うって意味ではない)
      ただこのガンナー任せの戦法も確実に隠れれるところが無いと、MAAは機銃もアクティブミサも射程1km級だからやられる。隠れるところがあってもジェット機がいると特攻や機銃防ぐのは厳しい。歩兵に忍び寄られると・・・と対処方法は相手さんにもいくらでもあるからこれまた辛いところ。 -- 2014-02-17 (月) 16:35:54
    • ビルがあるマップなら全然いけるよ
      ランカーなんてビルがあるマップしか回してない -- 2014-02-17 (月) 17:04:11
      • ランカー全員がやってるみたいに言わないで下さい、ちゃんとゴルムドとローグでもやってます。 -- 2014-02-17 (月) 23:47:30
      • だ、ダムラージは?(震え声) -- 2014-02-18 (火) 00:22:39
      • 工兵「おっしゃポイントが浮いてるで」ピピピピ‐ズギャン -- 2014-02-18 (火) 13:58:54
      • ヘリ「K I A」 工兵「アアアアアアア!!!!」 -- 2014-02-18 (火) 14:02:45
    • TV無い状況でAAに喧嘩売るのは止める。TVそれなりに出来る人乗っけて立ち回り考えながら逃げ回りつつAAにTVでロングレンジ攻撃。あとはAAからの死角になりやすい位置で匍匐飛行。この全てが出来ればまあ何とかなるんだろうけど難しいよね・・・ -- 2014-02-17 (月) 17:12:46
      • PC版だと何とかなるとも言えん部分があるんだよなぁ。実際には歩兵やジェット機等様々な脅威がいるからMAAに対して絶対的に有利な位置とり続けるのは不可能。TVミサイルも有効なんだけど、2発連続であたってもMAA壊れないからな(耐久力が19だったか残るからね)。次弾回復までに相手も回復してる。それにMAAも遮蔽物使うとTVミサイルの射線すぐに切られたりするしね。(斜め上に撃って上空から無理矢理まげて当てるってのはあるけど射程落ちる)
        正直MAAにはどんな状況でも喧嘩売らない方が良いと思う。MAAの火力に狙われる位置を避けるってのは絶対条件ではあるけど、このエリアを色付けするとゴルムドとダムは大半塗りつぶされる。特にダムは酷いな。 -- 2014-02-17 (月) 17:29:10
      • ダムは無理ゲー。32人中2,3人がスティンガー持ってるだけで居場所が無くなるレベル。 -- 2014-02-17 (月) 17:50:52
      • AAで前線に出て歩兵狩りしてるような奴なら余裕で壊せるがな、ローグでもBにいるやつなら一方的にやれる、隙間から狙うなんて普通思わないからな -- PS3? 2014-02-17 (月) 23:40:26
      • ダムはダムの裏側とダムの上が弾よけ+修理に使えないだろうか?実戦で試したことは無いが・・ -- 2014-02-24 (月) 08:01:33
      • 試すと分かるけど、CNとRUのヘリでダムの上行くにはかなり時間がかかる。また上に行くまでの道のりに遮蔽物が一切ないからMAA、スティンガー、ジェット機に攻撃されると上行く前に死ぬ。
        何とか攻撃されずに上行っても敵に気付かれるとジェット機からの攻撃を受ける。後敵の要塞化した偵察ヘリだと機動力と回復力で無理矢理ダム上まで来るけど、もしこれに来られると攻撃ヘリだと勝ち目なし。ダムの上+反対側だから味方のスティンガー援護も無しで詰む。敵のMAAと地対空ミサイルに対しては有効だけど、道のりが地獄な上に敵に対抗策がいくらでもある。+距離的にガンナーTVミサイル必須。
        修理に関してもダムの上はまず無理。ジェット機の良い的。反対側のダムの斜面使えるか微妙だけど、斜面で修理するしかない。ここでもジェット機の攻撃は防げないけど少しマシ。
        まぁ面白そうなマップのつくりしてるんだけど、現状活かせる事はまずないと思う。一応ダムのレボ起こしておくとガンナーが割れ目から狙うとかも出来るかもしれないけど、見える範囲が狭すぎると思う。 -- 2014-02-24 (月) 08:47:53
      • ↑なるほど。自動対空砲をアテにしてやばくなったら降りるくらいしかないかなぁ -- 2014-02-24 (月) 10:54:58
      • 個人的にはラージマップCN側北にあるD拠点ビル使うのが一番ベストだと思う。ある程度の高さがあるから上空とんでも遮蔽物として活きるから、地上を走る敵の車両や歩兵のATランチャーにも狙われにくい。いざって時に降下しながらの加速にも利用できる。ジェット機が遮蔽物を飛び越えるようにとんだ場合反対側にいれば攻撃受けない。また北側と東側が山で西か南はビルなのでジェット機が狙いにくい点もグッド。
        遮蔽物としてはいいけど高さのないA、B、E拠点の建物より有効に使えるはず。建物も2つあって隠れれるスペースが広いのも良い。それに本拠点よりも敵の車両が近くにいる(来る)から火力を有効に発揮しやすい。
        本拠点付近は斜面が一応敵本拠点からの攻撃防ぐ遮蔽物になるけど、周りが開けすぎてるし、スペースが無さ過ぎる。まぁダメージ受けたら即着陸して修理する分には敵が近くにいる可能性が低いからその点は良いし、TVミサイルぶっぱなすだけの乗り物として使うなら良いかもしれん。ただジェット機の的になるかもしれないし、下手したらAC130の砲弾当たりそう。
        拠点どこも取られてる状況なら完璧に詰みだな。 -- 2014-02-24 (月) 12:08:37
    • これだけ真剣に意見出し合って、MAPを把握して、ガジェットを整えて、最善を尽くすように運用しても適当に撃たれる対空攻撃で台無しになるレベルの兵器ってことだな。やっぱり現状じゃ厳しすぎるか -- 2014-02-18 (火) 01:15:09
      • 今作のジャマーの性能低下も大きいよなー。前作みたいに打たれた後にジャマー焚いて地面にぶつけて回避しようとしても警報ならないわ、ジャマー無視して直撃してくること多いわで散々だし。フレアだと射程外に逃げる前に2発目当たるしで対地支援どころじゃない -- 2014-02-18 (火) 09:30:39
      • 警報なんかに頼るより自分でタイミング覚えてロック完了を肌で感じ取るのが一番手っ取り早い -- 2014-02-20 (木) 00:41:23
      • PC版はどうか知らないけどPS3だと現状無理と言わざるを得ない -- 2014-02-20 (木) 16:16:37
    • 敵に全弾撃ち終えたら必死に味方陣地の固定対空砲の防空範囲内に逃げ込んで、再攻撃の準備が整ったらまた突撃のパターンは死ににくい。ガンナーのフレンドにスポットをお願いして、自走対空砲を早期に発見できるかがポイント。お願いできるフレンドが居なきゃ優秀な人材と相席できることを願うしかない -- 2014-02-20 (木) 00:28:07
    • 戦闘地域にフラフラ飛んでいくのはやめたほうがいいね。フレアが無い場合は着陸して待つくらいの慎重さが必要かも。だがアクティブレーダー てめーはダメだ -- 2014-02-24 (月) 07:49:16
  • いっそ無くしてしまえ -- 2014-02-18 (火) 17:32:40
  • ヘリのTDWがまったく明後日の方向に飛んで行って唖然としちまったぜ
    まったく大したもんだ! -- 2014-02-18 (火) 22:22:00
  • アクティブ持ち戦闘機とガンナー、TOWの地上誘導員が合わさればかなり強い…が現状戦闘機をタクシーにペイントを使わない偵察兵ばかりなのでパカパカ落とされる -- 2014-02-19 (水) 20:22:35
  • TVミサイルでヘリが即死じゃないのが解せぬ・・・BF3のときはあんなに楽しかったのに -- 2014-02-20 (木) 07:34:22
    • BF3時のヘリ乗りとしては今作はクソですわ・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:39:52
  • 何で乗り物の性能って違いを設けたんだろうな。
    マップの有利不利なんてサイコロが考えているわけないしなw -- 2014-02-20 (木) 22:50:31
  • これ下手な人は本当に下手だよな。今作はロックオンされた時点でジャマーなりフレアなり焚きながら高速で逃げないと二発目、三発目でやられるのに、やたら歩兵やビークルに固着して呆気なく落とされることが多い。もし一人倒したとしても、こちらは二人やられるんだからその時点で敵チームが優勢になるという・・・。 -- 2014-02-21 (金) 03:35:13
  • BF4のヘリはクソだな
    せめてカウンターメジャーの復活時間をもう少し短くしてほしい -- 2014-02-21 (金) 13:06:46
    • 特に攻撃ヘリ機動力なぜか低いからな… 逃げ切れる気がしないぜ… -- 2014-03-04 (火) 00:40:54
  • ガンナーでずっと待機してるのはやめて -- 2014-02-22 (土) 15:27:28
    • そういうガンナーに限ってアレなことが多いって言うオマケつき -- 2014-02-22 (土) 16:10:55
      • 全く弾撃ってくれない奴はなんなんだろう、フリーズかな?フリーズだよね?じゃないとキレそうだよ? -- 2014-02-22 (土) 21:20:27
      • パイロットがデタラメに飛びすぎて何を撃っていいかわからん時も -- 2014-02-24 (月) 07:27:43
      • 自機より高い敵に向かって撃つなんて機首あげてくれないとムリなのに…って時も -- 2014-03-04 (火) 14:06:09
    • 俺はドライバーやりたいからありがたいが -- 2014-03-03 (月) 18:37:30
  • 開幕で運転席に乗り込む→スピード離陸のために一旦ガンナー席に移動する→
    運転席に戻ろうとすると、他の人が乗り込んできて戻れない→
    よーしガンナーやるかー(^^) -- 2014-02-23 (日) 15:23:30
    • あるあるw 無力化→不時着→修理して飛び立つ時とか拠点湧きするヘリ以外ではやらない方が良いかもね -- 2014-02-23 (日) 18:10:28
    • なんか・・・とりあえずごめんな -- 2014-02-26 (水) 17:42:32
  • ネーバルストライクで対空地雷が工兵に追加されるらしいな。もうBF4にヘリの未来はないのだろうか・・・・・・。 -- 2014-02-24 (月) 17:48:26
    • その後、「ヘリ弱すぎ!」等の不満とかが大量に出てきて、「対空兵器、対空ガジェット弱体化します」「ヘリ強化します」みたいなことになればいいな。 -- 2014-02-26 (水) 17:58:09
      • スティンガーの威力減らすか、350m過ぎたら自爆とかだったらいいな -- 2014-02-28 (金) 23:19:01
      • そして「強力」な攻撃ヘリへ・・・ -- 2014-03-02 (日) 19:06:23
      • ↑「まとも」な攻撃ヘリだろ? -- 2014-03-03 (月) 18:36:50
      • ヘリは雑魚のままで良いよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:35:22
  • なぁPS4なんだか上手くヒートシーカーがロックオンできなくなることってないか? 特に目標に近づかれると発生する気がするんだが… 気のせいかな? -- 2014-03-03 (月) 23:50:21
    • 木主なんだが、どうやらヒートシーカーじゃなく画面がおかしいみたいなんだ… 連コメ申し訳ないm(__)m -- 2014-03-04 (火) 00:08:06
    • SAMでも近すぎるとロック出来なかったと思うけど、それじゃないか?5m以内位だったけ?自信はないから曖昧ですまんけど。 -- 2014-03-04 (火) 00:47:15
      • わざわざコメありがたや… どうやら上に書いたけど、ヒートシーカーじゃなく画面がおかしいんだよね… 俺だけかなぁ… -- 2014-03-04 (火) 20:43:02
  • MAAと一対一でも勝てないっておかしいだろ。。ましてや工兵にも一対一でも怪しいというね。。 -- 2014-03-04 (火) 13:36:19
    • MAAは残当
      工兵1対1は言い過ぎ。工兵以外にもわらわらいるとわからんが -- 2014-03-04 (火) 14:32:49
  • 攻撃ヘリ乗りのみんな喜べ!AA機雷実装確定でなんとその解除条件がATランチャーで攻撃ヘリを5機落とすことらしいぞww・・・・・泣いても良いですよね(´;ω;`) -- 2014-03-04 (火) 20:45:11
    • え?ハボックとかバイパーは偵察ヘリで小鳥とかZ-11Wが攻撃ヘリだろ?何でここに書くんだ?(錯乱) -- 2014-03-04 (火) 21:03:03
    • 当たらなければどうということはない(震え声 -- 2014-03-04 (火) 21:47:30
    • 前作なら難しかったけども今作なら簡単だな。 -- 2014-03-04 (火) 22:01:56
      • SRAW「仕事の時間だ」
        SMAW「ああ」 -- 2014-03-05 (水) 11:55:36
    • みんなヘリに向かってランチャー向けながらよちよち歩いている未来が見えますね。 -- 2014-03-05 (水) 11:31:45
      • 歩く必要すらないけどな。
        今回本当に動きが重くて、先読みでバカすか当たる。
        簡単すぎてびっくりするほどな。 -- 2014-03-06 (木) 08:20:55
  • アップデート後、ロケットのレートと速度が上がってるね -- 2014-03-05 (水) 08:32:08
    • 変わっていないと思うけどPS版は変わったのかな? -- 2014-03-05 (水) 11:28:06
  • CS Altai Rangeで開幕から勝利まで落とされずに乗り続けたが、誰もガンナー席に座ってくれない悲しさ・・
    一応分隊を狙っている、IFVや敵AHを落としていても乗ってくれない。
    そこまで不遇なビークルになってしまったのか。 -- 2014-03-05 (水) 08:37:26
    • わかるぞ、同志!ダウンブレカーでいつも一人でaaと闘ってます! -- 2014-03-06 (木) 19:15:20
      • 機会があったら一緒に乗ろうぜ、でも流石にAAからは逃げろww -- 2014-03-07 (金) 03:02:36
      • aaがいたら空を自由に飛べないので、先に殺ってしまうんです。たまに瞬殺されますがwwそしたらランチャー持って殺りに行きます
        (笑) -- 2014-03-07 (金) 12:47:18
      • 面白いなww落ちてAAに復讐するまで付き合ってやるぜ -- 2014-03-07 (金) 16:03:30
      • ありがと!wikiタグのヘリ乗りにあったらよろしくね! -- 2014-03-07 (金) 23:21:39
    • 野良の攻撃ヘリは信用できないんだよ…特定の人が最後まで乗ってるなんてほぼ気付けないし。ガンナー席に乗って三秒でKIAなんて日常茶飯事だからね。でも俺ガンナー席大好きだから、いつか君みたいな奴のヘリに乗りたいよ。その時はTVミサイルを死ぬ程撃たせてくれ。 -- 2014-03-09 (日) 05:59:14
      • ところで、tv持ちを乗せる時ってどんな飛び方をすればいいですかね?ちょっと離れた所から目標をロケットの照準の所に合わせておく感じですか?まあ、まだ野良でtv持ちに出会ったことが無いんですけどね…野良だと誘導の方が安定してる気がする。酷いと低速で飛んでも機銃も撃ってくれないし -- 2014-03-09 (日) 21:49:14
      • 敵に近づき過ぎなければそれでいいよ。近過ぎるとバグで判定出ない事があるからね。けど弾数からしてメインは機銃になっちゃうから、普通にやってくれればそれでいい。生存第一で動いてくれれば有り難い。TVは逃げた後の復帰時とかに発射してるかな。てか野良でガンナーの事なんて気にしなくていいよ。攻撃目標を察して追撃するのはガンナーの役目だし、それ以外の時はTV撃って車両や歩兵を適当に潰してるから。後無駄にキョロキョロしてるガンナーは糞だと思った方がいい。 -- 2014-03-09 (日) 22:19:22
      • 言い忘れたけど、戦車やIFVにTVミサイル使って欲しい時はすり鉢飛行してくれると助かる。戦車のケツが見える位置の時にTV撃つから。 -- 2014-03-09 (日) 22:29:44
      • なるほど、参考になります。ただ、場合にもよりますが、すり鉢はできそうにないです。土地柄、周りにビルがありますので…臨機応変にということでしょうか。また自分は稀にガンナーをやるのですが、やたらキョロキョロする云々というのは、パイロットの狙う目標に息を合わせて対処することができないからでしょうか?自分は低速時に軽く索敵をするのですが、以後控えます。ありがとうございました。 -- 2014-03-09 (日) 22:56:39
      • 別にキョロキョロして良いよ。というか攻撃してもないのに常に一点だけ見続けてるとかの方が俺はやめてほしい。 -- 2014-03-10 (月) 07:15:15
      • キョロキョロしてる奴は大抵常にズーム状態で地面ばっか見てる。そういうガンナーが乗ってて相手の攻撃ヘリとヤりあったら目も当てられない。それにヘリが攻撃する時にガンナーだけワンテンポ遅れてしまう。言葉足らずだったけど、飽くまで判断材料の話だから。個人的に全然攻撃してくれないガンナーは、キョロキョロしてる奴が多かったんだ。ちゃんと仕事してるならキョロキョロしようがウンコ漏らそうが気にならない。 -- 2014-03-10 (月) 09:12:05
      • ガンナーがズーム中かどうかってパイロットは知ること出来たっけ?どこかにズームオプティクス使用中とか書かれるの? -- 2014-03-10 (月) 14:51:50
    • いつの間にか伸びてた、みんなAH愛があっていい。
      いつか皆さんと一緒に戦ってみたい。 -- 木主? 2014-03-11 (火) 08:36:23
  • ロケットは飾り。テレビミサイルの発射台として使うべし。現実でもホバリングしての超遠距離射撃をしているようだし -- 2014-03-05 (水) 09:00:40
  • ガンナーの機関砲とパイロットのズーニーロケットが強化された模様 -- 2014-03-06 (木) 16:53:09
  • ハイドラとスマートは強化されない? -- 2014-03-06 (木) 18:12:31
    • スマートの誘導機能実装はよ -- 2014-03-06 (木) 22:57:54
      • 今回のアプデで誘導上がってました。航空機にも誘導するものの弾速が遅いためちょっと使いにくいかな?少なくとも前よりも使えるようになったね -- 2014-03-07 (金) 00:15:37
      • 遠距離チクチク戦法ができるようになるかも。前は誘導性能がゼロだったよね。 -- 2014-03-07 (金) 06:18:31
      • 前から微妙に誘導効いてなかったっけ。あまり誘導しないって意味? -- 2014-03-07 (金) 18:50:36
      • おお、航空ビークルに誘導してくれるならTOW積みやすくなるかもしれないな -- 2014-03-07 (金) 19:00:51
  • ズ―二―使いやすくなったな -- 2014-03-07 (金) 22:26:51
  • 上海のRU側でこれ乗っていざ離陸と思ったら上に半回転(サマーソルトキックみたいな)してそのまま制御できなくなって死んだんだが。いや、俺のPSの話じゃなくて何かがおかしいんだよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:34:48
    • それはDICEがアップデートの時に不具合仕込みやがってヘリのテイルローター(尻尾の部分のこと)が建物に引っかかるようになってんだ。飛び立つ前に機体の向きをスティックでちょっと右にずらしてから飛んでみな -- 2014-03-09 (日) 09:05:27
  • これで一試合で40キルとか超える人はどういう立ち回りしてるんだろうか?
    工兵に目付けられたら終わりだわ -- 2014-03-09 (日) 05:54:26
    • 木主さんの意見でもうほぼ答えになってる。無双してる時には必ずと言っていいほど相手に原因があるか或いはマップや登場ビークルの種類に原因がある。
      航空機ってのは基本的に対空兵器以外には圧倒的な優位性があるけど、逆に対空兵器には絶望的な程弱い。
      無双してる時のあるあるが、対空能力のある工兵がいない(或いは位置取りなどが下手)、マップに有効利用出来る遮蔽物が多い、ビークルにヘリの天敵が登場しない(MAA、ジェット機、偵察ヘリ、戦闘艇対空カスタム等)
      プレイ人数が24人対戦、CS版でMAAを始めとしたビークルの砲塔旋回速度が遅い等(砲塔の限界旋回速度はPCより低いのに、ヘリの機動力は特に下がっていない為)
      正直なところジェット機の特攻止めれないから最悪ジェット機で特攻かませば本来無双とか有り得ない。動画もたまに上がるし、見るけどベストな条件下での無双しか見たことがない。 -- 2014-03-09 (日) 06:31:07
      • 確かに言われてみればそうだな
        うーん難しいですな -- 2014-03-09 (日) 07:56:18
    • 日本攻撃ヘリ第一位のUNKOMAN氏のガンナーに一度でもいいからなってみ、
      特に操縦が上手いわけではないが、
      ガンナーにすごい撃ちやすい環境を常に作ってくれる。
      前線につっこまない、ミサイルの命中率は異常だぜ。
      日本一位である理由がよくわかる -- 2014-03-09 (日) 08:53:51
      • ちなPC版 -- 2014-03-09 (日) 08:55:26
      • ミサイルの命中率異常だっていうけど、バトルレポートでは良くて命中率30%しかないけどな。(キルの全てが攻撃ヘリの時で)これ異常なくらい高いのか?
        後その日本1位の人でさえ、直近のバトルレポートにダムが一つも入ってない。ローグとかでも40k0dとかあるけど、正直これ倒そうと思えば簡単に倒せんじゃないのか?ステルス機でECM使いながら突っ込んだらイチコロでしょ。攻撃機の機銃でも良いけど。それに次のラウンドでは同じく攻撃ヘリで8k(合計キルも8)3dと差がやたらと激しい。
        あまり否定的な意見ばかりで申し訳ないけど、日本1位だろうが世界1位だろうが、ジェット機以外(特に足の速いステルス機)はキルする手段必ずあると俺は思うけどね。
        それを実行されていないだけか、周りのバックアップが大きいか(敵味方間の差が激しすぎるか)じゃないかと思う。味方がまともならローグやらゴルムドで0dとかありえないんじゃない? -- 2014-03-09 (日) 09:20:28
      • ちなみにその1位の人はここ1ヶ月までしかみてないがダムは1度もプレイしていない。 -- 2014-03-09 (日) 09:25:07
      • うんこまんは対JET、対AA両方やべーからなビビったわ。さっきJBL相手に無双してて驚いたわ -- 2014-03-09 (日) 17:31:19
      • 味方のジェットが優秀なのは前提だと思うよ。制空権ってそういうことだし -- 2014-03-10 (月) 07:38:24
  • 上海に籠ってる→上海、ドーンに籠ってる→ローグ、トランスミッション飛べてるけどダムがない。
    ダムが飛べるようになったら次はなんて言おうか -- 2014-03-09 (日) 17:40:55
    • ダムで飛べたらおkなんじゃない?アクティブの弱体化で下手なMAA相手ならアクティブに悩まされる事はなくなるかもな。 -- 2014-03-10 (月) 07:12:13
  • ズーニーTOWのカスタムが俺の中で話題になったので演習場でUAVやら戦車にあてる練習してるのだけど、広いマップでTOWはどうなのでしょう?やっぱりヒトシの最大レンジ500mで航空機と戦えないからやめたほうがいいのだろうか -- 2014-03-10 (月) 14:09:59
    • 機動力生かしてケツからぶち込め。
      2発でMBTも沈むからいいですよ。 -- 2014-03-12 (水) 08:31:13
  • うんこまんくらいなんじゃないの上海、ドーン以外のマップで稼いでいる奴って -- 2014-03-10 (月) 14:28:31
    • 分かった分かった
      ものすごい分かった
      売名だろうがなんだろうが本当に分かった
      分かりすぎて困るくらいに分かったよ
      だから名前出すのやめような? -- 2014-03-10 (月) 15:10:39
      • 本人様かと思える程の信者っぷりだよなwこれ。 -- 2014-03-10 (月) 15:45:22
      • wikiじゃなくて本人様に賞賛メール送ればいいのにな -- 2014-03-15 (土) 02:31:02
      • 名前出すから、ほら、こんなに嫉妬でお顔まっ赤なのがいっぱい湧く -- 2014-03-18 (火) 20:55:21
  • 上のほうでズーニーが強化されたという話が出てますが、威力がUPしたんですか?このサイトの情報をみる限り、ハイドラと1ロードあたりのダメージが大差なく、対IFVに至っては負けてしまっているので… -- 2014-03-12 (水) 00:44:27
    • これでも強くなってると思う。前は2斉射してやっと戦車を破壊できた程度だったと思う。メリットとしては対人威力が高い(多分?)くらいかな -- 2014-03-12 (水) 11:53:24
      • 少なくとも対人は二発爆風を当てるだけで殺れるから強いね -- 2014-03-12 (水) 19:07:34
      • え?ズーニーって2発分の爆風でキル確定するくらい対人火力強化されたの?そんなにダメージなくないか?直撃判定あって直撃しただけじゃないか? -- 2014-03-12 (水) 19:11:16
      • パッチ入った直後に検証したけど恐らく対歩兵はハイドラとズーニーは同じダメージ。殆ど直撃でも最大20ダメ。 -- 2014-03-15 (土) 11:39:13
  • 他ヘリにヒートシーカー打つよりメイン打ち込む方が強いような気がする -- 2014-03-12 (水) 19:00:08
    • 航空機のヒトシがスティンガーとかに比べて微妙過ぎるからなぁ。ヘリ狙うならズーニーで狙った方が手っ取り早いな。ヒトシも一応CM使わせたり、使った直後の奴に追撃するのには使えるけど、もうヒトシとか外してTOWで良いんじゃね?と思える程微妙だな。 -- 2014-03-12 (水) 19:08:37
      • でも無いと対ヘリ戦でかなり不利になるっていう
        二番席がTVミサイルでも叩き込んでくれれば問題ないが -- 2014-03-13 (木) 10:56:15
    • 戦闘する距離によりそう、上海ドーンなら200m以内でかち合う(そういう立ち回りがとれる)から丁寧にヒトシロックして撃ってくるヘリには勝てる、広いとヒトシのロック最大500mだから、これにロケポは辛い気がする -- 2014-03-13 (木) 21:07:02
    • ヒートシーカー1発目でフレア撒かせて、2発目直撃後にメインでトドメが定石かと思っていた。
      運良ければ、2発目で出力低下が出て一方的にやれるから。 -- 2014-03-14 (金) 08:45:52
      • ズーニー一発でも機動力低下起こるからなぁ。ヒトシは射程長くて牽制には向くけど。遮蔽物ない開けたところで味方がペイントまずしない状況だとヒトシのが良いかもな。 -- 2014-03-14 (金) 17:51:06
    • 他に積むもんも無いからヒトシ積んでるわ。TOWとかロケポあるからいらないし。 -- 2014-03-15 (土) 04:10:57
  • ハイドラの軌道が照準と違ってるような
    ちょっと下めで当てづらい -- 2014-03-13 (木) 20:45:34
    • 視点から下の方から発射してるからな、遠ければそれなりに照準通りにあたるけど近いとそれを考えて撃たないとあたらない -- 2014-03-13 (木) 21:24:13
    • Iのような照準の中心に大体飛ぶ -- 2014-03-14 (金) 10:23:11
  • 対ヘリ戦闘は2人乗り攻撃ヘリよりも2人乗り偵察ヘリのほうが強いな2番席にリペアとスティンガー持って入ってもらえればほぼ落ちない -- 2014-03-14 (金) 17:35:55
    • 偵察、輸送ヘリの補助席使った修理&ランチャーがあるのがヘリ間でのバランスが崩れてる原因だからね。 -- 2014-03-14 (金) 17:53:42
      • 攻撃ヘリは遠距離からもっと圧倒的な火力があってもよかったな -- 2014-03-15 (土) 02:34:24
      • ヒトシ君を後2発追加とか? -- 2014-03-15 (土) 02:40:07
      • スマートミサイルをアンチエア特化にしてくれればいいんだよ。 -- 2014-03-15 (土) 04:12:43
      • TVミサイルが当たればー、勝てるが当てるのに腕がいるし、向こうはCM切れたあとお手軽ロック撃ちだからな、攻撃ヘリ二人両方練度がいるってのは辛いな -- 2014-03-15 (土) 06:37:01
  • まず分隊から抜けて一人で操縦します 辺りが見渡せる高めの建物の上に着陸します MP‐APSをヘリ前に置きます ガンナー席に移ります 敵味方問わず嫌がられます… -- 2014-03-15 (土) 10:37:14
    • やっぱり見通しが良くて両軍AAありのマップだと、拠点からちょっと離れたところに着陸してTVミサイル垂れ流したほうが強そうだと思ってしまうな。ダムとかカスピとかレールウェイとか -- 2014-03-16 (日) 23:05:52
    • まぁそれをしたところで大概ジェット機が絶対にあるから敵からしたら余裕で止めれるけどな。MPAPSも向いてる方向ガード出来るけど反対からこられたりするとアウトだしな。真上も怪しい。最悪特攻かませば関係ないし。そもそもステルス機のアクティブミサイルに反応するか分からん上にステルス機の機銃は止めれないときてる。結局相手が対処しようとしない連中か、対処方法も思いつかない様なのが相手の時しかどうにもならん。 -- 2014-03-16 (日) 23:10:03
      • まぁ、そうなりますよね…大抵10~15キル辺りでジェットに特攻されます…たまに固定AAがやっつけてくれる場合もありましたが… -- ? 2014-03-17 (月) 13:27:37
  • BF3の初期みたいに操縦とガンナーで別々にカウンターメジャーあるとちょうどいいくらいのような気がするな。相手がもう使ったかどうか画面に表示されるとなおいい -- 2014-03-15 (土) 12:40:44
  • 攻撃ダメージを大幅強化。ハイドラは対人対車両共に威力1.5倍 (ただし予備弾無し)、誘導ミサイルはダメージを2倍にしして総弾数は4/4
    撃ち切ったら自動補給は無し。拠点のヘリポートや、輸送車両の付近に着陸することで弾を補給できる。 -- 2014-03-16 (日) 14:13:21
    • ヘリ戦がお互い弾がなくなってグダると思う。ただでさえβのヘリ戦はグダグダになったから残弾増えたというのに -- 2014-03-16 (日) 16:12:26
      • 書き忘れました。ロケット弾も弾数2倍です。そもそも対空戦闘は想定しないで対地支援に特化。どうしてもの場当はヒトシと30m砲で戦うが、基本的には戦闘機や対空兵装の歩兵に委ねるようにする。こうしたことで、空の脅威が増して対策が重要になる。しかし居座らないからウザすぎることもない。火力があるからヘリ側もなにも出来ずやられるという状況が減った。 -- 2014-03-17 (月) 13:00:05
    • ヒトシとtowを2/2に増量、ロケットはもう1クリップ追加、cmはリロード無しで2連続で使えれば……って妄想 -- 2014-03-16 (日) 17:01:51
  • 上海でロシア側のヘリ飛び立てない -- 2014-03-17 (月) 12:52:41
    • ロシア側のエレベーターで手軽に上がれるビルからの見晴らしがよすぎるからな -- 2014-03-18 (火) 04:03:37
  • 火力より機動性と30mmの精度上げてほしいな。機銃3発目辺りから大きくばらけるからなぁ、ばらけるならスプラッシュダメージの範囲と威力をあげてほしい。 -- 2014-03-18 (火) 03:20:21
    • 火力上がってるでござる(´・ω・`) -- 2014-03-18 (火) 20:57:08
    • ヒント:指切り -- 2014-03-18 (火) 20:58:54
  • ガンナーさん…。
    こっちが敵兵器の裏を頑張って取って、密かに接近してるのに、遠距離から機銃撃ちまくるのはやめて……。
    気付かれて粉微塵にされるから…。 -- 2014-03-19 (水) 10:18:25
    • 撃たないと文句いうやつもいるから先に意思表示してくれなきゃ困る。 -- 2014-03-19 (水) 21:05:15
      • 遠距離から撃つ奴とか、邪魔でしかない。キルするならまだしもキルすらしない。位置を教えるだけだし。 -- 2014-03-21 (金) 10:28:28
      • きちんと飛んでくれるならいいけど、ぶつけて落っことしたり、よくわからんところでふわふわ浮いて的になるようなパイロットも多いから、落とされる前に弾を使っておいた方がいい。 -- 2014-03-22 (土) 22:24:49
    • レーザー誘導ミサイル撃ったときはパイロットが機首をそっぽに向けないかドキドキしながらレーザー照射してるぜ -- 2014-03-22 (土) 17:05:57
  • この兵器程まわりの連携力で左右する代物はないな、初めてフレ9人とCQで遊んだ時にマーキングや対空車両と連携したら凄くヘリらしい火力を実現できた、TOWと誘導ミサイルがメインでロケポと30mmは裏取りで抜けてきた小隊に使うくらいだった -- 2014-03-19 (水) 11:43:45
    • パッチでだいぶましになった感じはするね。被弾した後にも上手くいけば逃げられるし。なかなかいいバランスだと思う。 -- 2014-03-19 (水) 22:05:35
  • BF3のヘリには程遠いが、フレアの再装填時間短縮やスティンガーイグラのダメが減少したみたいだね。
    ズーニー弱体はまあ仕方ない。 -- 2014-03-22 (土) 05:04:03
    • CM装填速度とミサイルダメージ下がったのは攻撃ヘリだけじゃなく全ての航空機。つまりジェット機と偵察ヘリだけ大勝利。元から偵察ヘリ>攻撃ヘリだったけどな! 問題はズーニーが威力低下とあるが、地上ビークルの放つズーニーより弱くなったという事か元に戻っただけなのか、ヘリに撃っても機動力の低下を発生させれなくなったのかとかが気になる。 -- 2014-03-23 (日) 04:41:33
      • ヘリ・シュペーリオリティの動画でズーニーで無双してるのがあった。それ見る限り対ヘリに対して強すぎる感じがしたが、ほとんどの人は気づいてなかったんじゃないかな -- 2014-03-23 (日) 09:18:27
  • ヘリの機動力上がってる? -- 2014-03-22 (土) 16:56:58
  • ずっと2番席でパイロット待ちしてるやつ、、なんとなく気に入らないからわざとフラフラ運転してぶつけたりすると凄く怒りはじめるから面白い。 -- 2014-03-22 (土) 22:13:15
    • 別にパイロット待ちされても気に入らないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 12:28:27
      • ↑×気に入らないんだが・・・ ○気に入らないことはないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 15:15:48
      • 同じく気にならない。 -- 2014-03-23 (日) 15:46:06
      • 同じく操縦したいからむしろ歓迎。 -- 2014-03-24 (月) 12:28:41
      • >わざとフラフラ運転してぶつけたり
        こっちのほうがよっぽど迷惑だわ -- 2014-03-24 (月) 20:43:18
      • 操縦を人任せにしておいて、パイロットが下手とか初心者だとか分かると怒りだしたり見捨てたりするから気に入らないんだよ。途中でガンナーに降りられるくらいなら最初から居ない方がいい。 -- 2014-03-27 (木) 15:48:52
      • 今作は演習場でヘリ練習もできるのに、実戦で練習するようなことしてたらそりゃ怒るだろ
        てか、途中で居なくなるにしてもガンナーいないほうがいいってよっぽどだと思うがな -- 2014-03-27 (木) 17:19:39
      • ガンナーの練習って射撃演習場で出来たっけ?
        それはそうと、下手くそがヘリ乗って速攻落とすくらいならガンナーで待機してる方がいいな -- 2014-03-28 (金) 13:31:33
      • なんか練習するのが当たり前みたいな風潮だけどそれ自体おかしな考えだからな。 -- 2014-03-28 (金) 15:14:07
      • 演習場が無い3ですら無人鯖である程度ヘリ乗れるようになってから乗るべきものだったけどな。演習場がある今作ではある程度ヘリを操れる様になってからマルチするべきなのは当然。ガンナーは正直練習とか要らん気がする。普通にしょっぽなからエイム次第で活躍できるし、撃つべきかどうか、優先すべきもの、接近する脅威に対する対応等実戦でしか学べないものがある。 -- 2014-03-29 (土) 00:05:21
      • こうや練習してからのれ!と決まって同じ怒りかたをするのが滑稽で面白いんだよ。気に入らないなら -- 2014-04-01 (火) 14:47:36
      • 俺はガンナーやりたいから操縦やってね?ただ上手に飛べなかなかったら怒るから。っていう自分勝手な人とは一緒にやりたくないからね。普通の人は気にしないでいてくれるし、そういう人だとわかればこっちも気持ちよく操縦出来るの。 俺個人のこだわりだからそう必死になって騒がなくていいよ。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:06
    • そりゃ怒るだろ。 -- 2014-03-24 (月) 20:47:10
    • パイロット席譲ってあげてるんだから真面目にやってあげなよ
      というかずっと待ってるほどヘリ(兵器)がくすぶってるのはチーム全体としていかん、気づいた人が乗ってあげないと -- 2014-03-26 (水) 20:19:02
      • まともに操縦出来る人なんか滅多にいないでしょ -- 2014-03-27 (木) 14:35:45
  • ダウンブレイカーなら建物多いから大丈夫だけど、レールウェイとかむき出しだからすぐ死ぬ -- 2014-03-27 (木) 16:56:14
    • ダウンブレイカー()レールウェイ()
      何処の国の人間だよおまえ -- 2014-03-28 (金) 15:49:01
      • こういう兵器のページにはお子さまが湧くんだな -- 2014-03-28 (金) 16:37:28
      • ドーンブレイカーもまともに読めない本人様じゃないなら絡んでこなくていいから -- 2014-03-28 (金) 17:06:05
      • カタカナ表記でドヤ顔されてもねぇ。 -- 2014-03-31 (月) 10:30:43
  • 旋回中に打たれてしまう・・・ -- 2014-03-28 (金) 23:55:24
    • 難しいけどすり鉢飛行で対応だ -- 2014-03-29 (土) 00:00:20
      • うぃっす -- 2014-03-29 (土) 00:08:06
    • 何を撃たれるのかによるな。機銃ならどんな動きしても当てられるからある程度のダメージは計算に入れとく必要がある。特にPC版。戦車砲なら攻撃優先しすぎで高度下がりすぎてる。 -- 2014-03-29 (土) 00:08:36
  • FGM-172 SRAM とか強敵かな -- 2014-03-29 (土) 00:22:30
    • 言っちゃ悪いけどあれに当たるのは低空飛行し過ぎるnoobだけだろう -- 2014-03-29 (土) 00:27:34
      • SRAWは低空だろうが高高度だろうが関係無いよ -- 2014-03-29 (土) 01:26:12
      • ↑理論的には確かにそうだけど実際問題、高高度を飛んでるのをバンバン落とすなんて不可能じゃない?たまに凄い動画あるけどあれだって偶然上手くいったのを張り合わせてるだけだし -- 2014-03-29 (土) 01:34:06
      • 対空にSRAW持ってきてる味方ばっかりだと確実に航空機がのさばる。 -- 2014-03-29 (土) 03:44:02
  • 色々あったけど、ようやく「攻撃ヘリ」としての活躍が出来るようになってきた気がする。後修正するとしたらどこだろうか?リロードの短縮とか、、、 -- 2014-03-29 (土) 02:21:55
    • アクティブレーダーミサイルに対する対処法が全然見直されてないんですがそれは・・・あとAA地雷や無線ビーコンを破壊できないし。 -- 2014-03-29 (土) 06:36:10
  • 攻撃機が来た瞬間棺桶確定 -- 2014-03-31 (月) 01:18:06
  • TVミサイルをアンロックしていざ戦場へ行くとパイロットが超低空飛行するせいで撃てないんだが (..; -- 2014-03-31 (月) 03:14:27
    • TVはフレンドと連携しなきゃ無理 -- 2014-03-31 (月) 08:15:23
    • TVミサイル選択中はパイロットのHUDに何か表示でるのかな?今まで同乗したガンナーはみんなチェーンガンかレーザーしか使ってないからようわからん。 -- 2014-03-31 (月) 09:48:26
      • 何も出ない。離陸してすぐに遠目の目標を狙って撃ったり、ヘリ戦で向かい合ってる時にとりあえず撃っとく人が多いので、そこで気付いてあげてください。 -- 2014-03-31 (月) 09:53:13
    • チャットで一言「have tv」とか打つと、うまい人は結構射撃体勢とってくれるぞ。 -- 2014-04-09 (水) 13:39:42
  • エアシュペでアンロックすべて終わらせ、対ヘリばっかやってたから武装がズーニーなんだが問題ないかな?攻撃ヘリは地上兵器を破壊が仕事だと思うから、やっぱハイドラのが良いのかな?スマートは微妙らしいが……。あと、場所によるが消火器便利でびっくりした。KIAがほぼ無くなったわ。 -- 2014-03-31 (月) 16:00:05
    • 消火器はHVM2に対してめっさ弱いからなぁ。あれ飛んでくるとワンターレン死亡確認!ロケポはズーニーで良い気がする。航空機に対して圧倒的な攻撃力があるし。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:22
  • 俺が操縦すると無駄に生き延びる観光ヘリw -- 2014-04-01 (火) 19:01:52
  • 出撃したら敵装甲車両撃ちまくって、フレアかミサイル切れたら自陣に逃げるを繰り返すと
    それなりに生き残れる -- 2014-04-01 (火) 22:19:13
    • まあそれがBF4における攻撃ヘリ本来の使い方なんだけどね・・・ただどうしても欲が出る。後数発で敵の戦車が壊せそうなんだ!ってときにフレア切れてても構わず攻撃すると、敵も死ぬけど自分も死ぬ -- 2014-04-03 (木) 07:40:40
      • 分かる分かるw 修理工兵がいるかも…とか何故かそんな時に限って考えちゃうんだよな… -- 2014-04-13 (日) 07:54:07
  • よっしゃ~!ついに無線ビーコンとかのガジェット系をヘリで破壊できるようになったぞ!これでAA地雷も潰しやすくなった -- 2014-04-03 (木) 07:41:45
  • スマートミサイルってさ本当に誘導されんの?アレか?誘導される範囲がかなり狭いのか? -- 2014-04-05 (土) 16:18:46
  • 開始直後に乗るパイロットは、ほぼ地雷の様な気がする。 -- 2014-04-05 (土) 19:03:25
    • あると思います -- 2014-04-06 (日) 12:32:56
      • 地雷「へりかっけぇー!乗りてぇー!」
        俺ら?「あーヘリ空いてるし乗るかなー」
        人の気持ちわかんないから憶測dけどこんな感じ? -- 2014-04-14 (月) 18:32:28
  • なんか撃って拠点付近まで下がるって戦法みたいになってきたからいっそのことヒートシーカーはずしてTOW装備しようかなって思うんですけど実際TOWはどんなかんじですか? -- 2014-04-06 (日) 02:36:30
    • 低高度で打つと結構当たるよ。戦車と戦うときは主砲の向きをよく見ておいた方がいいぞ 打ち落とされる可能性がある
      ヒトシ持てないからヘリと戦うときはズ―二―おすすめ -- 2014-04-06 (日) 12:29:29
    • 対空に使うのは苦しい。対地ならまあまあ使える -- 2014-04-06 (日) 12:48:08
    • 意思疎通できるフレンドと協力して、レーザーペイントが出来る状態ならばTOWは最強。単体で使う分には、ミサイルの軌道に少し癖があり命中させるのに時間がかかる&敵航空戦力に弱くなるので、止めておいたほうがいいかもしれない。 -- 2014-04-16 (水) 20:45:15
  • ダメージの効率を考えるとズーニーが一番良いみたいね -- 2014-04-06 (日) 12:35:53
    • 装填数少ないからなるべく近づいて撃てよ? -- 2014-04-10 (Thu) 16:58:35
    • 命中率の問題もあるよね? -- 2014-04-17 (木) 19:42:02
      • 勿論、全弾命中前提だよ。そもそも命中確率なんて計算できないし… -- 2014-04-17 (木) 21:00:08
  • 装甲車両にはズーニーが良さそうだけど歩兵も吹き飛ばしたいならハイドラかなあ? -- 2014-04-10 (木) 21:33:48
    • ズーニーでも変わらんぞ、連射と装弾数がちがうから、プレッシャー与えるならハイドラだが。 -- 2014-04-12 (土) 12:48:51
    • 歩兵に対する直撃ダメージもスプラッシュダメージもズーニーの方が高いよ -- 2014-04-12 (土) 13:10:08
  • ハイドラかズーニーか迷うな… -- 2014-04-14 (月) 09:09:13
    • 未だに答えを出せずいるわ~一応ハイドラにはしているが、、、 -- 2014-04-17 (木) 06:16:37
    • 外さない自信があるならハイドラがいいね -- 2014-04-17 (木) 21:08:07
  • 過去ログを見ても書いていなかった為ここに。攻撃ヘリの副兵装にレーザー誘導ミサイルとTVミサイルがありますが、「野良が攻撃ヘリのガンナーに乗る場合」はどちらのほうがいいでしょうか? 良ければ教えてください。あくまで個人的な意見でかまいません。 -- 2014-04-14 (月) 11:32:15
    • TVは意識してくれないとまず当たらないからレーザーで。レーザーならガジェも破壊しやすい。 -- 2014-04-14 (月) 12:04:40
      • いや、TV持ってきてください。レーザー持ちとか降ろしたくなるので。TV意識できないヘリパイならどちらにしろすぐ落ちます。まあそれ以前に野良ヘリは期待できないの乗らないのが一番 -- 2014-04-14 (月) 12:35:16
    • ヘリのTVはやめた方がいい、自分が操縦できない分なかなか思い通りのとこに撃てないぞ。しかもTVは微調整ぐらいしか出来ないからね
      レーザーは、戦車からすればかなり強敵だよ!簡単だし、まぁ攻撃ヘリじたい強敵だけどね -- 2014-04-14 (月) 14:17:58
    • 理想論で言うならTVが良いんだろうけど野良でそこまでの連携を図るのはやっぱり厳しい。誘導の方がオススメ。 -- 2014-04-14 (月) 14:26:49
    • たくさんの御回答、ありがとうございます。そうですね、、、レーザーは確かに強いのですが、ロックオンの関係で戦車にアクティブを張られ、無効化されてしまうことが多々ある為「TVのほうがいいかなー」と勝手に思っていたのですが、これからはレーザーを搭載したいと思います。 -- ? 2014-04-16 (水) 20:40:08
      • また一人、野良にTV無しガンナーが放たれたのか・・・。wikiでTV無しを勧めるとか終わってるわ。 -- 2014-04-17 (木) 09:42:38
      • ↑フレンドと連携確定ならTV一択だろうけど木主は野良の話してるんだよねー。地雷パイロットやら意思疎通が取りづらいやらで誘導も全然アリだと思うけどなー。 -- 2014-04-17 (木) 21:02:43
      • TV持ってないガンナーだとヘリパイとしては乗る気失せる・・・
        それに戦車の上を通過する時にTV撃てば解決だと思うのだが・・・ -- 2014-04-18 (金) 00:17:09
      • 誘導の方がいいだろ、野良でいちいちTV意識してくれる人なんてそうそういないし
        TVでやりたいならVCでもスカイプでもいいから意思疎通出来ないと無理ゲー
        そもそも意思疎通出来ても誘導のが安定するけどな、攻撃ヘリのTVは戦闘艇とかと比べると角度固定で当て辛すぎる -- 2014-04-18 (金) 01:33:37
      • レーザー誘導はアクティブ防衛で防がれるけど
        TVミサイルはアクティブ防衛無視できるんだぞ -- 2014-04-19 (土) 20:58:27
      • TV2発当てるのは結構難しいし一発も当たらない事もある
        レーザーは一発撃ってアクティブ防衛されてももう一発は確実に当たるし、防ぎ用がないバギーとか、2発当てれば破壊出来るから絶対にレーザーの方がいい -- 2014-04-20 (日) 06:33:19
    • レーザー誘導はDawnbreakerみたいなMAPで使うのがおすすめ -- 2014-04-20 (日) 09:58:09
    • どっちにしてもTVとレーザーどっち持ってるかっていうチャットで意思表示してほしいよね -- 2014-04-20 (日) 10:00:36
    • パイロットが頑なにTVミサイルをガンナーに要求するのもどうかと思うわ。TVミサイルが苦手で当てられないから誘導ミサイルの人もいるだろうに「TVじゃないから役立たず」みたいな考えはあまりに自分勝手 -- 2014-04-26 (土) 02:22:46
      • ヘリとの撃ち合いでハイドラ又はズーニーを当てることが出来ないからなんじゃないの?ガンナーは乗せた方がいいけどソロでもある程度ヘリおとせないと。野良でTV上手くないとやる気失せるは甘え、だったらVCの時だけ乗ればいい。別にガンナーが何を装備しようが自由 -- 2014-04-26 (土) 14:56:50
  • Towミサイルつよし!! -- 2014-04-14 (月) 14:19:01
  • 隠れる所少ないし、補充時間短いし、飛ぶ棺桶だよな。 -- 2014-04-14 (月) 23:17:20
    • 弱いだけだ -- 2014-04-15 (火) 08:13:18
    • ゴルムドはキツイね。もはや敵が対空兵器を持っていない事を祈るしか、、、Dawnbreakerはその、、、360なんでヘリ使いやすい以前にフリーズw
      ただ、NSのOperation Mortarはまだマシかもしれない。 -- 2014-04-17 (木) 06:19:36
      • 遮蔽物ないんで、MBTにも的にされるしな。 -- 2014-04-18 (金) 08:18:44
      • BF3のようにヘリで大空を飛び回りたい・・・ -- 2014-04-22 (火) 02:53:53
  • 弱いのは知っているが、カッコイイから捨てがたいね! -- 2014-04-17 (木) 06:20:19
  • 充填速度上げてもらえばもっとよくなる気がする -- 2014-04-19 (土) 12:14:27
  • 攻撃ヘリ30mm砲の対人ダメージ低くね?
    高速戦闘艇の30mm砲ダメージ100なのに攻撃ヘリの30mm砲45かよ・・・ -- 2014-04-19 (土) 20:57:04
    • 以前検証した通りだとパッチ後55に改善されたはず・・・ -- 2014-04-20 (日) 10:23:08
  • ズーニー強すぎる -- 2014-04-25 (金) 11:19:01
    • ズーニー(笑)だったのにハイドラ(笑)になったね -- 2014-04-26 (土) 16:58:03
  • なかなかキルできない\(^ω^)/ -- 2014-04-26 (土) 14:13:50
    • 射撃練習場で対人目標を的に練習あるのみ。直撃しないと倒れないから狙いやすくなるよ。 -- 2014-04-28 (月) 12:40:01
    • ヘリのコツが分からない -- 2014-05-02 (金) 22:45:23
      • HUDのIマークあたりに弾が飛ぶから、それを目標に。また前進、後進状態で飛び方違うから、いろいろな角度で撃ってみて感覚を養ってください。 -- 2014-05-05 (月) 21:57:16
  • TOWミサイルとヒートシーカーどっちの方がいいか全くわからん。教えてください -- 2014-04-26 (土) 17:39:54
    • ヒートシーカー無くても敵のヘリを対処できるならTOWだな。フレと連携できるならソフラムとかでロックしてもらえば対空もできる -- 2014-04-26 (土) 21:11:51
      • ガンナーがいればそれほど困らんな 高度とればガンナー撃ちやすい&敵ガンナー射角外で撃てない で、TOWでいける -- 2014-04-27 (日) 22:37:09
    • ヘリ対ヘリならシーカー持ちのが強いし、遠くから航空機を狙い打ち出来るからヒートシーカーのがいい。敵戦車がうじゃうじゃいて弾が足りない時はTOWで火力増強する。 -- 2014-04-29 (火) 19:57:27
  • スマートミサイルの利点をご教授ください -- 2014-04-29 (火) 16:57:15
    • ズーニーより装填数多い -- 2014-04-29 (火) 18:19:21
  • ガンナーがTVあてられる人なら、自分の陣地の上、高高度からのトップアタックで結構強い。
    戦闘機来たらスポットして高度下げれば何とかなるし。(たまにfucking AAの謎の行動で敵戦闘機が普通に突っ込んでくるけど) -- 2014-04-30 (水) 05:15:14
    • Golmud Railwayとかの遮蔽物ないマップだとだとこの戦法かなり有用だよな、野良ガンナーだとなかなかTV使ってくれなかったりしてあれだけど -- 2014-04-30 (水) 18:39:38
  • こいつの強さは2番席に掛かってるといっても過言ではない。 -- 2014-05-03 (土) 19:30:03
    • 二発当てれば敵死ぬからな -- 2014-05-11 (日) 16:28:22
  • 今日、コイツにアクティブレーダー撃たれたんだけど -- 2014-05-04 (日) 20:40:52
    • ヒートシーカのラグでよくその現象になるよ・・ -- 2014-05-05 (月) 21:58:22
  • ガンナー乗ったら敵陣地まで一直線でAAに落とされた、裏切り者かな? -- 2014-05-08 (木) 18:16:36
  • このヘリなれたらメッサキルで切るようになった(/・ω・)/ -- 2014-05-11 (日) 06:39:58
    • 俺はまだチョットキルで切ることしかできない(ー_ー) -- 2014-05-11 (日) 09:15:13
  • 元の陣営を変更したサーバーでハボックが残念なことになるのはどうにかならんのかね・・・上海のUS側陣営がRUになってる時とか酷過ぎる -- 2014-05-16 (金) 08:10:35
  • 1発目TV撃った瞬間に爆発したけど2回連続で自爆はないだろと思って2発目撃ったらまた爆発してヘリ壊れた時は笑ったわ -- 2014-05-16 (金) 14:35:40
  • 装弾数がすくなすぎる。せめてメインミサイルの補充速度早くしてくれ -- 2014-05-22 (木) 13:29:29
  • 攻撃ヘリ弱すぎだろ 旋回も遅いしスピードも出ない なのにバランスの崩れかたが酷い 本当に兵器の機動力低下要らない気がする -- 2014-05-17 (土) 20:32:35
    • もう少し機体の機動性を上げるだけでいい気もする。機動低下は新しい機能だからいいんじゃない?運が良ければ相手が上手い奴でもどうにかなったりする -- 2014-05-19 (月) 00:24:29
      • スティンガー持てば誰でも簡単にエースパイロット落とせるからなぁ。この仕様はどうかと思うが -- 2014-05-19 (月) 22:10:29
      • 一体何を警戒しているエースパイロットだそいつ。まぁ動き方さえ知ってればある程度はガンナーでヘリの攻撃力決まるのはどうかと思うが。これ以上強くしたらシャンハイやばいんだが弱いけど弱すぎることはないわ -- 2014-05-22 (木) 11:55:05
      • 普通にキルストリークめっちゃしてるやつでもスティンガー持ちが2人連携取れば速攻で落ちるよ。前線に出てくれば特に -- 2014-05-23 (金) 03:04:20
      • BF3で攻撃ヘリランキングに乗ってたのにBF4から... せめて機動力低下ランダムにしてくれ -- 2014-05-23 (金) 19:43:52
      • BF3で散々ヘリに一方的にやられたから今の強さは歓迎
        コンクエでもラッシュでもヘリに殺されたら必ず復讐にスティンガー担いでく -- 2014-05-24 (Sat) 22:12:00
      • ↑その気持ちは、わかるが逆に乗った時は無双できたろ、今は空気だからさすがにやりすぎだと思う。 -- 2014-05-25 (日) 08:47:07
      • スティンガー担ぐくらいなら一撃で落とせる上に当てやすいUCAVとかSRAWでいいんじゃないかと思う -- 2014-05-27 (火) 18:12:00
      • 偵察ヘリなら1発目のスティンガーの出所さがす余裕がまだあるけどこいつは絶望的だからなw
        味方陣地に引きこもってプカプカ打てるか特攻するしかやることがないわ -- 2014-05-29 (木) 01:33:08
      • 機動力が酷すぎだよね 偵察ヘリの方がスピード速いのも意味わからない しかも耐久力が低い 攻撃ヘリ好きなのに... -- 2014-05-31 (土) 04:26:43
    • 今でもウザイことはウザイけどな、まあ脅威ではなく単なるお邪魔キャラ程度のウザさだけど。 -- 2014-06-02 (月) 18:28:22
  • ⬆︎いや、恨みがあるないに関わらずヘリにやられたらスティンガー持って行くでしょ -- 2014-05-25 (日) 15:46:08
    • どうこう言う前にとりあえずつなげような。 -- 2014-05-25 (日) 19:22:10
      • 取り敢えず繋げろ。と書き込めば良いという風潮。 -- 2014-05-27 (火) 16:47:31
      • ↑怒ってんの? -- 2014-05-27 (火) 18:27:12
  • 一番席の人より二番席の方がキル数多くなるとなんか申し訳ない -- 2014-05-25 (日) 21:46:56
    • 気にしなくていいと思う。対歩兵はガンナーにかかってるし、それをふまえて姿勢制御してるから 上手くキルしてくれるとこちらも嬉しい。 -- 2014-05-25 (日) 22:09:30
    • 存分にやってくれ。どうせ短い命さ -- 2014-05-26 (月) 16:12:03
    • 一番の人が降りない限り、自分も降りない様にしてる。死ぬ時は一緒だ -- 2014-05-27 (火) 19:18:32
    • 一番席の仕事は「ヘリを生き残らせる」これに尽きるな。下手なパイロットは大抵、ロケットで自分がキルを取ろうとして不用意に敵陣に接近した挙句に死んでいる。だがガンナーの射程は長いしある程度の距離をとってヘリを安定させた方が正確に狙えてキルが増える。被弾時にも退避しやすいから生存率が上がる。攻撃は二番席の仕事と割り切ってると、むしろ木主のようなガンナーはありがたい。 -- 2014-05-29 (木) 19:23:07
    • むしろ貴方のような有能なガンナーが2番席に座って欲しい。
      回避と安定した挙動を取るだけでチームに貢献できるなら。 -- 2014-05-30 (金) 12:55:26
    • てかガンナーの方がキルとりやすくないか? -- 2014-06-01 (日) 12:11:01
      • ↑エアシューだとガンナーより操縦していた方がキルとれるが・・・ガンナーの事を考えた挙動は取りづらいからだと思って何も言わないが。 -- 2014-06-02 (月) 08:38:56
  • 下手なくせに戦闘機落とそうとする奴www -- 2014-05-26 (月) 15:47:25
    • 下手だからこそ無駄だということが分からないんだよ -- 2014-05-27 (火) 17:10:11
  • なんでアクティブレーダーはくっそ追尾してくるのにスマートミサイルはこのざまなんだろうな・・・攻撃ヘリ色々不遇すぎるだろう! -- 2014-05-29 (木) 01:29:45
    • しかもヘリ戦闘の時の使えなさがな... -- 2014-05-29 (木) 06:54:16
  • 耐久力を今の倍にしてくれ
    もっと遅くて良いから -- 2014-05-29 (木) 18:47:13
    • 攻撃ヘリの認識を間違ってる。攻撃ヘリは空飛ぶ戦車ではなく、空飛ぶ自走砲、迫撃砲だと思った方がいい。 -- 2014-05-29 (木) 19:24:14
    • むしろ耐久は捨てていいから機動性をどうにかしてほしいな。現実では戦車は防御力が売りだけど、ヘリは攻撃力と機敏性が売で -- 2014-05-31 (土) 00:47:42
    • 動きが鈍すぎてすぐ落とされるから、長生きする偵察ヘリの方が与ダメージが多くなるという。とくにあちらはリペアツールも使えるし。 -- 2014-05-31 (土) 06:55:34
  • 不用意に旋回はせず、運動エネルギーを位置エネルギーに変換して戦う…第二次世界大戦かな?(すっとぼけ -- 2014-06-01 (日) 12:23:53
  • 火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強 -- 2014-06-02 (月) 16:58:22
    • 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 -- 2014-06-04 (水) 12:26:12
  • マップによってはかなり強くなる。
    頑張れば対空車両や戦闘機も普通に落とせる。
    ECMは使っても当てられるからフレア安定だよ -- 2014-06-02 (月) 23:11:15
    • でもフレアじゃ加速する前に2発目当てられるというジレンマ -- 2014-06-04 (水) 01:28:11
  • ガンナーもフレア撒けるようにして機動力上昇すれば輝ける -- 2014-06-03 (火) 11:12:54
    • 流石にそれはBF3初期の再来になりかねん。 -- 2014-06-03 (火) 13:03:15
      • BF3でちょうど良かった -- 2014-06-04 (水) 06:24:39
    • 消火器かジャマーを再使用時間2倍とかでつけてくれると嬉しい -- 2014-06-03 (火) 16:14:58
  • 最近ビークル乗り始めたけど、比較的低空で隠れながらマップの端通って前線近くまで行く人はできるパイロットなんだな。その場でただただ上昇する人は落とされに行ってるとしか見えない。特にゴルムドで -- 2014-06-03 (火) 16:12:26
    • 今作は案外そうでもない。前作にはレーダー非探知という永久アプグレがあって、低空飛行に意味があったけど今作だと低空飛行しててもレーダーからは丸見え。相手のミサイルも特に防ぐ訳じゃない。アクティブミサとエンジントラブルがある今作だと機動力低下の事故率も上がる。
      それも低空飛行するとガンナーの攻撃力全てがほぼ死ぬ。特にTVミサイルは使えなくなるな。
      ただただ上昇するだけなのも良くないけど、低空飛行してたら良いってもんでもない。ちゃんと今攻撃態勢とっていい状況か、今は逃げるべき状況なのかを見極めてそれぞれに適した姿勢、高度、機首方向をとれるのが上手いパイロット。近寄ればいいってもんでもないしね。 -- 2014-06-03 (火) 17:17:46
  • 勘違いして欲しくないのは低空飛行は要らないって言ってるんじゃないよ。ただ低空飛行自体はそう難しいものでもないし、攻撃ヘリのパイロットする上で大事なのは曲芸飛行するような操縦技術よりも状況把握と判断だと思う。攻撃時、退避時、被弾確定時等に適切な行動取れてて、加えて出来れば攻撃される前に察知する人が上手い人。
    だから木主の上手いと思ってる人が上手い可能性もある。
    ただ俺が言いたいのは木主が言ってる「比較的低空で隠れながらマップの端通って前線近くまで行く人はできるパイロットなんだな。その場でただただ上昇する人は落とされに行ってるとしか見えない。」これが上手い人の絶対条件ではないと言うこと。
    枝でも書いたけど今作のヘリは防空レーダーからは低空飛行しても隠れられないし、ミサイルの誘導を切る事も出来ない(遮蔽物に当てるのを狙うのは今作でもある程度効果がある)
    ただ上昇するだけってのも状況による。敵の攻撃がないのに激しい機動や低空飛行や曲芸してもガンナーが狙いにくいだけで無意味だからね。 -- 2014-06-04 (水) 21:27:01
  • ガンナーの武器はLMGじゃなくて30mm砲だったよな・・・ -- 2013-11-08 (金) 22:48:20
    • 変更しておきました -- 2013-11-09 (土) 16:51:36
  • 今作のヘリはなんか操縦感がBF3より重いなぁ
    トルク全体で前倒しても姿勢と高度維持できない -- 2013-11-09 (土) 16:24:30
  • ガンナーの機銃が泣けるほど弱い。ちなみにBF4の装填式機銃・ロケットを持つビークル全般に言えることだが、最初に一発撃ってリロードすると弾薬ラック?に入っている弾薬がリロードされ弾薬上限数が増える。不具合だと思うけど。 -- 2013-11-11 (月) 08:41:03
  • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?
    あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 -- 2013-11-12 (火) 16:04:13
    • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?→これはリアルと同じで被弾した衝撃やダメージで機体バランス崩れ&エンジン出力低下によっておこる現象だと思うよ。その状況を少しでも回避する為にジャイロスタビライザーがあるわけだし・・・
      戦闘&輸送ヘリが出てくる戦争映画(BHD等)観てみたら?

あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 →これはシステム上のバグ(延滞)やコメ主の通信環境、パソコン性能、相手のping環境、HVM-Ⅱ以下などデータも無いし原因特定はまだ無理だと思うよ。

とりあえず4では無双出来ない様に攻撃ヘリがかなり貧弱になってるから対空車両や輸送ヘリ等と必ず行動を共にするように・・・
工兵の簡易対空ミサイルもロック範囲かなり広くなってるしorz

いずれにせよ、4は戦闘のリアル化してきてるって事だね
。 -- 2013-11-13 (水) 08:24:31

  • 追記 HVM-Ⅱは上海でフレア&ジャマー炊いててもよく当てられた・・・
    誰か検証よろ!!! -- 2013-11-13 (水) 08:27:27
  • ロックし続けて誘導するミサイルはカウンターの効果切れると再誘導して飛んでくよ。飛翔時間がどんなもんかは分からないけど、βの頃誘導RPG避けた後も機体の周りクルクル周り続けてたからかなり長いかも。無難にカウンター使ったら低空飛行とかで全速力で逃げる方が良いかも。
    戦闘のリアル化というより単に兵器強すぎて意見が多かったんじゃないかな?リアルにすればする程兵器は強いしね。ヘルファイアー何て8kmも飛んで行くし。 -- 2013-11-13 (水) 11:30:29
  • ↑そんなに兵器強かったか?BF3の最後らへんは丁度良いバランスだと思うんだが・・・。あんなに倒せてしまうとSAMを撃つ側からしても面白くない。 -- 2013-11-23 (土) 11:19:44
  • 3のラストでバランス良いと思うよ俺も。それでも強すぎるって意見が多かったのかなと。現にフレアは装填遅くなってるし、弾の補充も遅いから撃ち過ぎると何も出来なくなるしで弱くなってる。 -- 2013-11-25 (月) 10:04:37
  • 3と比べると明らかに弱くなったような… -- 2013-11-12 (火) 16:25:09
    • パイロットもガンナーも、すぐに弾切れするのが辛いな。やることなくなって上空を飛び回るだけに・・・ -- 2013-11-13 (水) 07:05:23
  • ヘリの小ネタとして一つ。 リロードは一発ずつ行えるが、給弾する時は14発一気に補給される。つまり、一発だけ撃ってタクティカルリロードをしておけば、最大27発のロケポを持っておける。 -- 2013-11-13 (水) 10:43:37
    • 最大28-1+14で31発な、ズーニーダメも爆発範囲もでかいんだけど8発2セットてハイドラもそうだけど足りんよね・・・
      バランシングで3セットにしてもらえないかな・・・ -- 2013-11-14 (木) 08:19:03
      • ドヤ顔で間違えましたごめんなさい28-1+14は41ですねごめんなさい -- 2013-11-14 (木) 08:20:05
  • スマートが誘導してるのかがよくわからない、
    誰か教えてくれないか -- 2013-11-21 (木) 22:53:44
    • スマートミサイルのアイコン見てみようぜ -- 2013-11-25 (月) 09:24:35
    • 俺もスマートミサイルいまいち分からん。 -- 2013-11-26 (火) 16:04:35
    • BF3の誘導ロケットみたいなもの?
      パイロットが発射するロケット弾に半アクティブ誘導システムが備わり、効果範囲と命中率が向上する。
      要するに誘導というのはウソで、爆発範囲が広がって当てやすくなるだけ -- 2013-12-01 (日) 23:13:43
  • 弾切れ早いしフレアの再装填遅いしでもうイヤ -- 2013-11-23 (土) 10:15:56
    • BF3と同様にTVミサイルのキャリアー確定コース -- 2013-11-24 (日) 18:29:09
  • パイロットの方に何故TOWミサイルを実装したのか・・・
    対地強化されるかと思ったが完全にお荷物である
    良い子の皆は率直にヒートシーカ積みましょう。理由は使えば分かるさ -- 2013-11-24 (日) 22:53:56
    • あれはあれで結構使えるよ。車両も高速艇も早めに沈めれる。敵の攻撃ヘリはハイドラロケットとガンナーで何とかなる。ジェット機はそもそも無視するし。 -- 2013-11-25 (月) 10:07:30
    • 単純に対地攻撃力が上がるからヒトシがいらないような場合は有効だね。ハイドラロケットの弾数の少なさを補える。 -- 2013-12-02 (月) 09:29:56
  • TOWミサイル、ソフラムでロックしてるのに誘導してトップアタックするね。戦車にどの方向から撃っても50ダメで2連射出来るからカウンターメジャー使わなければ即死する。 -- 2013-11-26 (火) 16:07:00
  • 現時点ではスマートミサイルは地雷。誘導性能も対したことないし、攻撃力や装弾数も低い。なんやかんやでハイドらロケットがいいんじゃないかな〜 -- 2013-11-27 (水) 11:17:38
    • アンロックしたから練習場で色々試したけどギリギリ当たらないように打って軌道が変わらないしソフラムとかおいても効果なし
      まったくなんの平気なんだが -- 2013-12-01 (日) 20:25:45
    • 前作では砂粒くらいに小さい遠距離の相手でも真ん中に捉えれば全段命中する強さだったけど、今回は威力と弾数が落とされてしまったな -- 2013-12-02 (月) 09:31:23
  • ヘリガンナーしてて被弾したからパイロットと共に修理してたら糞分隊員がリスポと同時にヘリかっさらっていきやがった・・・どん引きしますわ。 -- 2013-11-27 (水) 15:17:02
    • 戦車取られた事は有る。急いでガンナー席入って怒りのトリガーハッピーしてたらドライバーから「無駄撃ちするな屑」というファンメが送られたわ。
      その後もトリガーハッピーした所、抜けてくれましたww -- 2013-11-27 (水) 18:09:29
  • ただでさえ弾数制限、フレアが遅いと窮地なのにさらにSUAV、UCAVまで来たら… -- 2013-11-27 (水) 18:41:45
    • カウンターメジャーの遅さが気にならなくなるかもな。UCAVには効かないし。 -- 2013-11-28 (木) 18:40:08
  • 2番席で機体に対してどっち向いてるか表示される枠みたいなのが仕事しないときがあるんだけど俺だけ? -- 2013-11-29 (金) 16:20:40
  • こいつで飛行機に喧嘩売る奴はやばい。そして飛行機が追いかけてくる場合は更にやばい。そんな二番席の心情。 -- 2013-12-02 (月) 08:30:32
    • 現実だと勝ち目はほぼ無しだよな。BFでも不利だけど。 -- 2013-12-02 (月) 17:40:16
    • 戦闘機は速度が前作よりも上がっているせいなのか、ヘリを狙うの難しくなった気がする -- 2013-12-04 (水) 04:55:40
  • ヒートシーカー一発ずつ打つと次打てないんだけど自分だけ? -- 2013-12-02 (月) 16:12:09
    • なぜか一発だけ撃つと残り一発が撃てない。 -- 2013-12-02 (月) 16:41:04
    • 俺は普通に二発目撃てるな。
      まあ当たっても大体直後に味方の対空砲にスコア食われるけど -- 2013-12-03 (火) 20:54:30
    • 一発撃って放っておくと勝手にリロードし始めるとか? -- 2013-12-05 (木) 09:28:47
    • 俺もだよ。3の時みたいに一発撃って、時間差でもう一発ってのが撃てない。一発目撃ってから直ぐに2発目撃たないと勝手にリロード?状態になるな。不具合なのか仕様なのか現状いろいろと滅茶苦茶だから分からんけどEAに確認取った方が良いのかもな。 -- 2013-12-06 (金) 14:44:35
    • TOWは静止しないと照準どおりに飛ばないため誘導距離が長いと無誘導ロケットに対して無防備になりやすい&対空戦闘を対地兵装でしなくてはいけないため正直なれないうちは一方的にやられる可能性が高い
      そのかわり対地性能は格段に上がる、スマートミサイルは…今のとこ産廃臭しかしない、正直アクティブレーダーミサイルくらいを期待してた俺が馬鹿でしたwそしたら強すぎだよねw -- 2013-12-08 (日) 01:45:34
      • 失礼、木立てのつもりが枝に入ってしまった -- 2013-12-08 (日) 01:46:48
  • TOWにズーム機能付けてくれればなぁ、距離感つかめないとダメだわ -- 2013-12-03 (火) 21:20:09
  • 前作以上に空飛ぶ棺桶だな
    戦車砲に一発耐えたのにはビビったが -- 2013-12-04 (水) 06:48:24
    • 地上兵器狙う必要性がある分低空飛行しなければならないが、対空ミサイル一発で行動不能で低空故に地面や建物に激突して死ぬ。 -- 2013-12-12 (木) 23:13:18
  • 残り6%だから地上近くで降りたら乗ってたヘリに引かれて死んだんだけど、タイミングがわるかっただけ?
    BF3だと普通にできたんだけど・・・ -- 2013-12-04 (水) 17:44:24
    • ヘリに限らず、戦車や戦闘機でも起こるよ -- 2013-12-04 (水) 18:22:19
  • 基本的にヘリに狩られるほうのプレイヤーだが、今回は全く怖くないなぁ。
    AAいたらまともに飛べないようだし、工兵だとぼんやり飛んでたらSRAW直撃ですぐ落ちる。
    さすがに可哀想に思うこともあるけど、BF3の炎嵐やカーグやカスピで散々に蹂躙された記憶を考えると、今くらいで調度良い気も。。。 -- 2013-12-05 (木) 09:47:49
    • 耐久性は今のままで構わないから攻撃力上げて人力キルストリークにしてほしい -- 2013-12-05 (木) 11:01:11
    • あんたCS版の人か?だったら今の言葉もよくわかる。だが俺たちPC版は敵が32人いる分スティンガーもたくさん飛んできてBF3の時からすごく頭使いながら飛んで大変だったんだ。それでもまだなんとかやっていけたのに今作はひどい。相手が余程馬鹿じゃない限り勝てないんだ。具体的にどこがひどいか言ってもいいけど、とにかくこのバランスがまともだとは思えない。というかCS版とPC版を同じバランスにしてはいけない -- 2013-12-05 (木) 11:21:31
      • CS版ですよ。確かに今作のヘリのバランスは酷いですねー。
        混戦が起こるまで自宅待機とかしといた方がいいのかなぁ… -- 2013-12-06 (金) 14:27:34
    • 俺も3はCS版だけど、確かに初期の頃のガンナーフレアはえぐかった。けど3の最後のバランスはCS版でもちょうどいいバランスしてた。やや人数少ないから対空持ち少なくて自由に飛べる感のある時はあったけど、それでも一人でもいると追い返されるし、ある程度は制限されてた、広い間隔で3人4人いてタイミングよくロック開始されると撃墜されてたし、あれ位で十分良好なバランスだったんだけどな。もし今のバランスがCS版の24人を考慮しての事ならPC版とはバランス調整別にするべきだな。てかCS版でも攻撃ヘリって全然活躍出来てないんでしょ?それとも対空持ちに裂く人数がいなさすぎて自由に飛んでるのかな? -- 2013-12-06 (金) 14:40:13
      • スティンガーに割く人数がいない× スティンガー1人だけでヘリ殺せる〇 ええ、CS版ですよ? -- 2013-12-09 (月) 15:34:21
  • 今のままじゃさすがに可哀想だから敵ヘリがキルストリークになったらスティンガー使えるとか対空aaがいるステージだとスティンガー使えないとかどうよ? -- 2013-12-05 (木) 11:27:37
    • 単純に低空だとロックできないようにしてくれればいいんだよ
      低空だとRPGとか戦車砲でも狙えるんだから -- 2013-12-05 (木) 23:05:05
      • フレア系の再装填時間を25秒から30秒にしてレーダー非探知を付ければバランス取れそうな希ガス -- 2013-12-14 (土) 12:47:38
  • 今作のヘリは単独行動してる戦車を潰すためにしか使えないな。対空武器持った工兵から一発でも対空ミサイル受けると機動力が落ちてまともに反撃できないし、そのまま追い撃ちされて落ちる。まぁ、今のところまだヘリを無視してくれる弱いチームに遭うこともあるけどベテランが揃うと即叩き落とされるな。 -- 2013-12-06 (金) 02:03:23
  • 未だにHVTに指定された攻撃ヘリを見たことがない。HVTに指定されるのは自走対空砲が多い気がする。後は砂かSRAWに地雷持ってる工兵が多いかな?兵器の枠でおそらく一番HVTされにくいんじゃないかと思う位大した事ない兵器だな。頑張って指定されても瞬殺されるだろし。 -- 2013-12-06 (金) 03:17:20
  • もはや攻撃ヘリは、工兵のミサイル枠に対空砲を持たせるという価値しかない! -- 2013-12-07 (土) 04:55:17
    • その対空を持たせることを強いるのも前作みたいに一人じゃ無理!ってわけでもないからなぁ。自走AA居ると対空持ちいなくてもいけるし、戦闘機も地上攻撃力へぼくなったから、そのせいで地上の車両が大量のAT持ちの攻撃に晒されてる。でも攻撃ヘリはそれを阻止出来ない(泣) -- 2013-12-07 (土) 05:06:24
      • 空も地上も工兵で事足りる・・・あれ?攻撃ヘリと戦闘機の価値が(ry
        輸送・偵察ヘリは足として使えるけど -- 2013-12-07 (土) 10:11:52
  • CODからのお客さんに配慮してヘリを極力弱くしてるんだろうな
    向こうはヘリといえば理不尽キルストリークのイメージがあるからなおさらか -- 2013-12-07 (土) 07:06:53
    • ヘリ無双、戦闘機無双って言葉が消えたのは良いことだと思うんだ。いいんだが、ここまで弱いとなあ…。いっそリスポン速度を5秒にして、空飛ぶタクシーにしよう(投げやり) -- 2013-12-09 (月) 15:36:46
      • 理不尽にやられてた立場だったけど、いつかがんばればああなれるんじゃ・・という憧れがあったのはたしか。ただ戻ってほしくはない!! -- 2013-12-09 (月) 16:51:49
    • CODもBFも同じなのがヘリ無双がーと嘆いてる奴ほど対空意識が欠如してる事だ -- 2013-12-09 (月) 17:18:36
      • それにヘリに見つからない様に隠れてたら全然撃たれないけどな。後、マップによるがヘリ無双はまだまだ出来る。 -- 2013-12-09 (月) 17:29:28
      • ヘリ無双はCS版の人数だと対空持ち少ないといけるかもしれない。ただ人数多くて自走AAが必ずいるPC版ではまず無理。シャンハイだけはAAいないからマシだけど兵士が代わりに対空持ち出すとまず無双は無理。せいぜいビル利用してひょっこひょこ出る程度。まぁ無双と言う言葉がキルされる事なくキルの山を築くという意味ならの話だけどな。ちなみに輸送ヘリが本気出すとこいつは余裕で負ける。シャンハイにも輸送ヘリはある。 -- 2013-12-11 (水) 14:10:42
  • 結構多いんだけどさ、地面に急降下して自爆してるパイロットはまず飛べるように演習場行こうぜって思う。ていうかオプションで機首の操作をイジったほうがいいと思うんだよな -- 2013-12-11 (水) 13:18:07
  • 前作では練習しまくって匍匐飛行出来るようになったが、使い道がない事に気付いて悲しくなった。今作ではもっと使い道が無かった。 -- 2013-12-12 (木) 03:26:12
    • SRAWにあっさり落とされるもんな
      てか前作のヘリが強かったのはお手軽にキル出来るガンナーが理由なんだからパイロットはもとの仕様に戻せと… -- 2013-12-12 (木) 04:04:08
      • 前作はガンナー無双だったからね、現実もそんな感じだけど -- 2013-12-12 (木) 06:07:48
  • 対ヘリのヒートシーカーの再補填合戦を長々とやった挙句、負けて地上に降りた瞬間にスティンガー2発で早々に決着がつく悲しい現実 -- 2013-12-13 (金) 23:50:39
    • ヒトシだけじゃなく、ハイドラロケット当てた方が良い。あれかなりダメージ高いし、割と簡単に当る。 -- 2013-12-14 (土) 21:29:45
  • CS版だと上手な攻撃ヘリはなかなか脅威だけど、次世代機になったらPCみたいな残念仕様になるのかな… -- ? 2013-12-14 (土) 21:00:58
    • CS版でもPC版と変わらずに簡単に落とせるはずだよ。ただ単に人数が少ないから対空持ちも少ない(居ない)だけ。正直攻撃ヘリ相手にするなら2人も対空持ち居たら十分。修理工付の偵察ヘリと輸送ヘリは2人じゃ弾と連射速度の都合落としきれないだろうけど。 -- 2013-12-14 (土) 21:34:39
  • 攻撃ヘリはパイロットが対地攻撃をしようとしてはいけないんだ。敵陣から500mぐらい離れたところをホバリングして、キルの9割はガンナーに捧げる。敵ヘリが来たら応戦するぐらいの運用が一番効率がいい。 -- 2013-12-15 (日) 17:55:08
    • 俺も距離保つべきだとは思うんだけど、野良だと意思疎通出来てないから、ガンナーにさっさと前出ろ!とか思われてないか不安。てかパイロットとガンナーの装備をどこかに表示してほしい。発射するまで何装備してるのか分かんないのが辛い。 -- 2013-12-15 (日) 18:19:05
    • 試しに離れてみたぜ!ガンナーは幸いTVミサイル持ちだ!しかしな、自走AAの機銃が普通に届く。そしてめっちゃ痛い。ガンナーの機銃はそこまで離れると頼りないし。もはやTVミサイルラックみたいだな。ステルス機のアクティブも避けれないからこれまた安定して飛べないけどな。攻撃機と偵察ヘリ来るともっとやばいし。結果として使い捨ての方が良いのかもしれん。 -- 2013-12-20 (金) 17:34:39
  • TOWって標準のとこにむかって発射されるの?
    今日使ってみたんだけど意味わからんかったわ -- 2013-12-16 (月) 14:44:22
    • 俺的には照準とTOWREADYの文字の真ん中あたりで狙うと
      止まってる車両相手なら当たる・・・とおもう -- 2013-12-16 (月) 14:56:23
      • あ、ちゃんと画面に飛んでくのうつるんだ
        ありがと -- 2013-12-18 (水) 11:30:04
      • スマートミサイル今日使ってみたら戦車サクサク破壊できたわ
        昨日のアプデで修正されたのかな
        これなら不遇でも「まあいいや」って気分になれる -- 2013-12-18 (水) 11:35:28
  • 正直遮蔽物ないと活躍できない。もし頑張ってもそのうちスティンガーがわらわら飛んでくるし・・・精々制空権取ってればMAPの特徴生かしてAA潰せるんだろうがな・・・ -- 2013-12-16 (月) 18:44:45
    • 今作のヘリは3に比べて重い上にカウンターメジャー装填遅くて、直ぐにひっくり返り、弾制限があり、対して対空火器はロックオン早く、再装填も早く、射程良好、威力良好、機動力低下確実と来てるからな。AAに至っては対空ミサイルの弾数多くて再装填も早く射程長大でアクティブ防護や反応装甲まであるからもはや無敵。 -- 2013-12-16 (月) 18:54:17
  • 対空持ちがいない、あまり連携取れていないチームが相手ならまだ頑張れるけど、強いチームが相手だと真っ先にマークされて叩き落とされるよなぁ。今作は対戦車兵器も強いから、敢えてヘリに頼る必要もないし・・・。 -- 2013-12-17 (火) 02:48:37
  • ヘリ強化してほしいわ
    ヘリとか戦闘機がそこまで嫌な人間は
    TDMとかオブリゲーションをずっとやってればいいんじゃいのか? -- 2013-12-17 (Tue) 07:02:45
    • 義務 -- 2013-12-17 (火) 23:14:29
    • オブリゲーション() -- 2013-12-19 (木) 12:25:20
  • 撃たれ弱くなっただけならまだしも攻撃力も落ちてるから救いようがない -- 2013-12-20 (金) 17:52:21
  • 偵察ヘリのほうがよっぽど強いんだよなぁ -- 2013-12-20 (金) 18:11:28
    • 本来なら攻撃面・機動面で一番安定して運用できるはずの攻撃ヘリが、航空機の中で最弱争いをしてるって変な話だよな -- 2013-12-22 (日) 01:42:55
      • バランスとるの難しくしてるのはビークルに搭乗しながら修理出来る事が原因の様な気がする。まぁ修理出来なくしても、結局対空ミサイルを補助席から撃ちまくられてアボンするし、ビークルだけで見るために、攻撃ヘリ、パイロット+ガンナー対偵察ヘリパイロットのみでも偵察ヘリが勝つだろうけど。 -- 2013-12-22 (日) 02:03:58
  • さきほど敵ヘリにハイドラロケットを数発ぶちこんでから、
    勢いつけて自機を敵機にぶつけたところ、
    敵ヘリは墜落しロードキル扱いになった。
    BF3同様、敵ヘリを無力化させた状態で体当たりするとロードキル扱いになるらしいな -- 2013-12-21 (土) 21:35:53
  • 玉砕中 -- 2013-12-23 (月) 11:03:54
  • いいこと思いついた。こいつに三番席設けてさ、船みたいに「修理」出来るようにしたらどうだろう? ついでに機銃くらい撃てるようにしてもらえれば、十分だと思うんだが、、、。 -- 2013-12-24 (火) 03:07:51
    • Mi-24やん -- 2013-12-24 (火) 16:30:03
      • Mi-28には墜落した僚機のパイロットを乗せるための一時的なスペースがあるんだよな・・・ -- 2014-01-05 (日) 10:29:45
  • 前から気になってたスマートミサイル実戦で試したが、スポットした戦車にすら誘導しないな。単なる直進弾。設定ミスかな? -- 2013-12-24 (火) 16:59:08
    • いや、誘導効果はちゃんとあるよ。自分のイメージでしかないけれど、まず発射したロケットは動く方の照準に発射されるのはわかると思う。でも、発射した時点で誘導を始めるわけではなく、発射され標的に接近したロケットの前方のコーン状の範囲(距離無制限なわけではなく、前方への範囲はそれほど広いわけでもなさそうで、角度もあまり広くはなさそう)に標的が入れば、その時点から誘導を始めるっぽい。ハイドラ全弾命中は結構厳しくても、スマートミサイルは全弾命中を割と簡単にしてくれるよ(といっても高速移動中の目標に対する命中率が高いってわけでもなさそうで、全弾命中したところでMBTに60ダメージ?だし、慣れた人にはやはりハイドラの方がいいのかもしれない) -- 2013-12-24 (火) 18:48:32
    • アクティブレーダーみたいな曲がりを期待してるとがっかりしますよね・・単純に弾数多いんでハイドラが強い気がする -- 2013-12-24 (火) 21:02:02
      • 遠距離から戦車を狙うならスマートの方がいいかもしれない。ハイドラは連続発射すると精度が悪い気がするから -- 2013-12-24 (火) 21:10:01
      • これ実際によく試してみたら分かるけど、発射されたロケットは曲がらない。+スマートロケットだけ弾速が明らかに遅い。ズーニーとハイドラは恐らく同じ速度。なので遠距離だと逆にスマートの方が当たらない可能性の方が高い。戦車等が移動してもそれに合わせて追尾する性能なら遠距離強いが、現状弾速の遅さは遠距離致命的。後ハイドラもズーニーもこれも精度(連射すると狙い通りに飛ばないかどうか)は変わらない。着陸してる状態で撃つと分かる。 -- 2013-12-24 (火) 22:54:55
  • 低空はロックオン不可、ジャイロは被弾反動無効、ステルスはロックオン時間3倍に延長、メインウェポンリロード時間1.5倍。これでスタートラインに立てる。 -- 2013-12-24 (火) 18:26:04
    • こっち側の性能じゃなく、スティンガー速射に原因がある気がするな~3だとロック焦らしてフレア使わせたりジャマー持ちには射程ギリギリから撃ったりと、アレはアレでおもしろかった -- 2013-12-24 (火) 21:17:44
    • マップも悪い気がする。3に比べて遮蔽物になる場所が少ない。 -- 2013-12-24 (火) 21:20:06
      • 少ないというか無くない? -- 2013-12-24 (火) 22:10:17
  • スマートは論外としてハイドラとズーニーならどっち良いかな?
    流れみてるとハイドラ派が多いみたいだけど -- 2013-12-26 (木) 22:39:15
    • ハイドラ派。戦車への基本的な爆風?ダメージがハイドラ6×14=84、ズーニー9×8=72になるはず。歩兵へのダメージや爆風範囲は詳しく分からないけど、ハイドラは弾数もあるし、ズーニーより連射効く気がするから使いやすい。ヘリにも当てやすいし。 -- 2013-12-26 (木) 22:53:34
      • 同じくハイドラ。対ヘリはシーカーでバランス崩させれば、ハイドラでもガンナーがうまければ十分行けるような気がするのと、ズーニー連射遅くて一撃離脱に向かないように感じた。まあ対戦車強いってのは個人的に大きいと思う。 -- 2013-12-29 (日) 00:57:52
    • 対ヘリではズーニーが威力あって強いけどズーニーだと歩兵が対処しきれないからなぁ弾数少ないし -- 2013-12-27 (金) 17:27:52
    • ズーニー対空狙いやすいからTWOと組み合わせてやってる、中々いいよ -- 2013-12-30 (月) 00:28:59
  • スマートは対地相手だと全弾当たるぞww
    下手な俺だからかもしれんが・・・ -- 2013-12-28 (土) 21:19:47
    • 移動目標に対して特に偏差撃ちもせずに遠距離から撃ってみたか?それでも全弾当たるってんなら、俺もスマート持つけどな・・・いや持たないか。 -- 2013-12-28 (土) 22:12:32
  • 最弱ビークル。 -- 2013-12-29 (日) 22:14:37
    • 分かるぞ! -- 2013-12-29 (日) 23:33:52
    • (上海を除く) -- 2013-12-29 (日) 23:48:25
  • 3のときはしょっちゅうこいつに爆撃されて死んでたのに今では狙われること自体希
    昔から歩兵メインだった人からすれば今の状況はメシウマなんだろうが -- 2014-01-02 (木) 01:17:21
    • だよなあ。歩兵してるけどスリルが無いわ。もっとダンダンダン バラララララって真上を通過して欲しい。 -- 2014-01-02 (木) 01:19:30
  • 耐久値が今の2倍弱で丁度良いと思うんだけど -- 2014-01-02 (木) 15:23:51
    • なおKIAさんには敵わない模様。 -- 2014-01-02 (木) 16:21:13
      • Kiaさんは最強の兵士、はっきりわかんだね -- 2014-01-03 (金) 13:07:11
    • いや、攻撃ヘリはアクティブレーダーミサイルをなくして歩兵以外のミサイルから低空飛行時レーダー非探知にすればそれでいい -- 2014-01-03 (金) 13:10:43
      • せめて低空でのレーダー非探知は欲しいよな -- 2014-01-03 (金) 13:57:04
      • 被弾時にやたらと傾くのはいただけないけどな。機動力低下も同時に起こって立て直し不可能になる。ジャイロスタビライザー意味あるのか状態だし。 -- 2014-01-03 (金) 14:48:08
  • 気持ち誘導するのかもしれないけど、誘導性能低すぎてスマートを全弾当たるように打つと、ハイドラでも全弾当たるという無意味。 しかも、とりあえずハイドラは一発目外しても弾数多いからその後微調整できけど、スマートは弾が足りなくなる。 -- 2014-01-03 (金) 16:02:42
  • 偵察ヘリに全体のキル数が負けとるやないか!
    どうなってるんだ! -- PS3? 2014-01-04 (土) 10:26:34
  • 開幕早々これ乗ると高確率で操作不能になって墜落するんだがなんとかならんのか -- 2014-01-05 (日) 17:51:33
    • なぜ操作不能になるのかによるな。 -- 2014-01-05 (日) 18:32:41
    • 何もない空中で何かにぶつかることはあるな、操縦不能ってことは全くないが -- 2014-01-15 (水) 02:41:09
  • 中国ヘリ遅すぎ -- 2014-01-07 (火) 05:35:04
    • 同意、演習場のバイパーの動きが軽すぎるんじゃ。米>露>>>>>>>>中って感じの挙動。 -- 2014-01-08 (水) 08:42:21
      • ダムマップで何も出来ずに何度落とされたことか。ベース付近でガンナーTV+遠距離攻撃しか思いつかない。芋って言われても前線行けないよ。 -- 2014-01-08 (水) 15:51:39
  • 機動力を上げる、輸送ヘリと同程度の防御力にする、ジャイロの効果をもっと上げる
    どれか一つ実現するだけで大分マシになる、今作の攻撃ヘリがここまでショボイのはクリティカルダメージで行動不能になるからなんだよなぁエンジン2つあるんだからアクティブレーダー一発くらい気合で何とかしろや -- 2014-01-08 (水) 01:45:52
    • 対空ミサイル持ちが二人いたら即撃墜だからなー… -- 2014-01-08 (水) 09:35:04
    • 個人的にはジャイロ。結局全部KIAさんにもってかれるから、喰らう側はもちろん撃つ側からしてもモヤモヤ・・ -- 2014-01-08 (水) 09:55:49
    • まぁすべての元凶は偵察・輸送ヘリは修理兵2人乗せれるのに攻撃ヘリは無理ってのが大きすぎる。メンテナンス持ち2人だと標準工兵1人に比べて2.7倍速で回復するからなぁ。+でスティンガー持ってたら攻撃ヘリ(笑)状態だし。その割にはカウンターメジャーの装填速度は共通と来てるし、機動力も低い。
      正直輸送ヘリと防御力一緒にしてもKIAさんが大活躍するだけで変わらないし。
      てか何でカウンターメジャーとか機動力低下をすべての航空機で共通にしてるんだろうな?これ共通にしてたら攻撃ヘリだけ強化することが出来ずに、つられて輸送・偵察ヘリも強くなるからバランス取れないと思うんだけどな。 -- 2014-01-08 (水) 17:15:14
  • 1月末のパッチで微妙な強化が決定した攻撃ヘリ、果たしてどうなる! -- 2014-01-10 (金) 00:57:08
    • ガンナー席の取り合い、再び!? -- 2014-01-10 (金) 15:19:56
    • なお防御面は変更なしの模様 -- 2014-01-11 (土) 11:58:11
      • 空飛ぶ棺桶じゃないかw -- 2014-01-11 (土) 12:46:06
    • 控えめな運用を心掛けてる人にはズーニーの連射速度上昇の修正はかなり大きいと思うんだがな・・ -- 2014-01-12 (日) 00:21:13
  • 個人的には前作の方が何倍も操縦しずらかったな。
    80時間くらいプレイして3killしか出来なかった。 -- 2014-01-11 (土) 14:04:27
    • 俺は前作のがKILLとれたな -- 2014-01-11 (土) 23:44:13
  • バギーとか狩るのはスマートの方がかなりいいと思う、適当に打っても普通に当たるし -- 2014-01-12 (日) 02:03:39
    • 歩兵を借りたいならハイドラ一択、歩兵を狩れるのはガンナーだけじゃないんですよ -- 2014-01-15 (水) 02:03:04
  • 1月末のパッチで強化されるのってズーニーだけ?ハイドラとスマートも強化される? -- 2014-01-13 (月) 17:20:01
  • 攻撃ヘリとか戦闘機が大好きなあの純粋だった自分を思い出して、ただ動かせるだけでも楽しい、そんな心構えで乗ってみたよ!
    現実の厳しさを知っただけだったよ!ホバリングしてても何も飛んでこない演習場って素晴らしいね! -- 2014-01-14 (火) 01:42:19
    • 戦場は、対空ミサイルだらけ‥。一発食らうと、kiaさんが。 -- 2014-01-14 (火) 08:18:28
  • うまい人が乗ればかなり強い、もう棺桶なんて呼ばせない!!
    ガンナーがうまければ対空ミサイル持ちを一瞬で消してくれますよ。
    ただ野良には期待しないこと・・・・無駄うちするやつは乗らないでもらいたい -- 2014-01-15 (水) 02:01:04
    • トランスミッションでドライバー20k0dガンナー60k0dをたたき出した!!
      個人的には一番強いビーグルです -- 2014-01-15 (水) 02:06:43
    • 何かニコ動のURL貼り付けてる人もくそ強いとか言ってたけど、勘違いしてるね。動画内でも攻撃ヘリは上手いの乗るとやっぱり最強や!とか意味の分からんこと書かれてたけど、動画みて笑ったわ。
      対空持ちがいない+相手がちょう下手、シャンハイで活躍して、戦績だけだして、はい攻撃ヘリ最強です!ってどんだけ短絡的な思考してんだよ。
      言っちゃ悪いけど、相手が普通に対空能力あるチームだと無双なんて夢のまた夢だよ。あとマップ選び、対戦人数。
      それら諸々を正しく評価して考えないとおかしな事いっちまうぞ? -- 2014-01-15 (水) 02:14:17
      • 対空能力あるチームってつまりスティンガーもってヘリ見たらすぐに打ち込む人がたくさんいるチームだろ、しかもスティンガーにうまい下手ほぼないし。 -- 2014-01-15 (水) 02:32:46
      • 攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが、それでも強いと言っちゃいけないのか?
        これも運がいいだけとか言うのかな?そんなこと言ってたらどのビーグルにも当てはまると思う -- 2014-01-15 (水) 02:35:35
      • これどのビーグルに対しても同じことでしょ、タンクだってうまい人が乗ればキルできるし、へただとすぐつぶされるじゃないか、結局乗る人の腕によると思うんだが -- 2014-01-15 (水) 02:37:45
      • 実はスティンガーにも少なからず上手い下手がある。それぞれの位置取り、ロック開始タイミング、この2つ気にするだけでも全然違う。
        まず悪い例が対空持ちが固まっている上に、射程内に入った瞬間即発射する(射程内即発射が必ずしも悪いわけではないが)。スティンガーにはロック完了前にミサイルを撃てるという仕様かバグか不明の設定があり、ミサイル接近警報のアラートがやや遅れるが、350m先の場合はカウンターメジャーが間に合う。加えて固まった位置に対空持ちがいると逃げていく攻撃ヘリに追撃出来るものがいなくなる上に攻撃ヘリ側としては相手の位置を予測しやすく対処もしやすくなる。
        これが相手が射程内に入っても少し待つやつがいると、ミサイル接近アラートと同時にミサイル着弾させる事も出来る(ECM持ちでも少し遅れると間に合わない事があるほど)。当然機動力低下が起こる。で射程内ギリギリでもないので一人で同じ位置から楽に2射目もロック出来る。1射目にカウンターメジャー使っていない場合ここでカウンター使うだろうけど正直この状況なるともう離脱はかなり厳しい。
        1射目のミサイルを撃たれる前に素早くECM出した場合が、まだ望みがあり、素早くロックしてきている兵士を見つけ、ECM効果時間内に倒せば(或いはその工兵の狙えない位置に移動する)、その工兵からの脅威は排除出来る。がここで厄介なのが2人目も上手く待ち構えていた場合。カウンターメジャー当然使ってるし、2人目探して撃たれる前に排除はまず不可能。対空ミサイル食らっても逃げれるのは射程限界ギリギリで撃ってきた場合がほとんどなので、当然この2人目が射程に余裕ある位置にいると離脱は無理。
        ここまではスティンガーで対処する場合(といってもたったの2人の工兵でこれだけ出来るし、人数増えれば瞬殺狙いや、遮蔽物潰しも更に出来るが)。木主はハードも対戦人数も書いてないからあれだけど、攻撃ヘリには非常に厳しい物として他に

対空自走砲、アクティブレーダーミサイル、ステルス機、攻撃機、ガチ性能発揮した偵察・輸送ヘリ、バトルピックアップHVM-2、自身と同じ攻撃ヘリ、PLD、ソフラムによるレーザーペイント
それによるレーザー誘導兵器、UCAV、高速戦闘艇の対空カスタム、等がある。
まぁぶっちゃけ攻撃ヘリを撃墜しようと思えば、簡単に出来る。特にジェット機特攻なんて良い例。あれは見てても厳しいが見えてない背後や側面から突っ込んできた場合まず回避不可能。加えてM2SLAMを機首に貼り付けてる程用意周到な相手だと、より確実。
がここまで弱い様に思える攻撃ヘリには圧倒的に優位に立てる状況になる時がある。それは対空持ちと航空戦力がヘボい或いは居ない場合と遮蔽物が非常に多い立ち回りやすいマップの時。両方がそろってればなお良し。(空飛んでるんで当然なんですがね、過程を見ずに結果である戦績だけ見る人には分からないらしいですが)

一応雑談に攻撃ヘリは強いとして、参考動画(40キル3デスおそらく64人対戦の上海マップ)http://www.nicovideo.jp/watch/sm22652793選ばれていたものを貼りつけときますが、上記の攻撃ヘリ乗りとしては厳しいと感じる行動、物は使われていないのがよくわかると思います。
最後に木主さんやたらと連投でコメしてますが、少し纏めてもいいと思いますよ。 -- 長文失礼? 2014-01-15 (水) 03:25:59

  • スティンガーはうまい下手関係なく当たるから一言チーム内で「対空」の一言が出たらタイミング合わせる必要もなく1分後には棺桶確定です・・・
    これが偵察や輸送だとタイミングと修理兵次第では逃走可能だけど・・・攻撃ヘリでは無理なので・・・・
    問題点は活躍する場所が人から丸見えになる高度であることと
    何より上にも書いてるけど一番の問題点は地上兵器とは違い撃てば当たるスティンガーがあって
    しかも2発で動けなくなるのは不利すぎるよ
    体験談になるんですが低空で回避してる人にLAW撃ちこんだら操縦者をやれたこともあったので・・・RPGはまだしもLAWの回避は現実的じゃないので
    ここまで書いておいてなんだけど格下相手ならできると思うよ
    ただ同レベルの人がいる状況で私は乗りたくないですね -- 2014-01-15 (水) 17:02:13
  • 鷹軍団を狩りまくった勢いでコメントしただけだったんだが一日でここまで熱い口論になってるとは思わなかったわ、みんなBFに本気なんだと知れてちょっとうれしいです -- 木主? 2014-01-15 (水) 21:41:30
    • ほぼ全部木主のコメントだけどな。 -- 2014-01-16 (木) 05:39:48
  • >攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが
    こりゃすごいな・・・虚言癖持じゃなければだが -- 2014-01-16 (木) 17:08:19
    • 妄想なんだからほっとけよw可哀想だろ -- 2014-01-16 (木) 17:55:18
  • ヘリに80キルもされてるのに対空ミサイルもってこないなんてことありえないでしょ、常識で考えようぜ -- 2014-01-15 (水) 02:39:32
    • 繋ぎミスすまん、1個↑でしたわ -- 2014-01-15 (水) 02:40:11
    • スティンガー持ちが二人いれば、即落とせる。 -- 2014-01-16 (木) 13:12:38
      • イグラを2連射すれば一人でもいけるよ。上海だと無理だが。 -- 2014-01-20 (月) 08:44:27
  • 一昨日bf3プレイしてたんだけど、ヘリも戦車も強すぎて常にマップ確認、耳を澄まし警戒しながら進軍してた。何度もキルされたがやっぱりあれくらいの圧倒的な強さがなきゃダメな気がする。ヘリや戦車にキルされるよりバイクでキルされることの方が多いくらいだし。…自分だけかもしれないけど。 -- 2014-01-16 (木) 14:56:17
    • BF3の今のバランスだと圧倒的強さって程でもないけどね。雑に立ち回ってるのはすぐ落ちるし。まぁ4よりかは対空装備持ってる人が必要になるし、引き気味に立ち回れば生き残れるし、いいバランスだと思うな。
      4は正直1人で攻撃ヘリ落とそうと思えば簡単に落とせるしね。 -- 2014-01-16 (木) 15:09:40
      • 4の攻撃ヘリは勝手に墜落してるイメージ -- 2014-01-19 (日) 13:14:45
    • バランスの賛否両論はともかく、ジャイアンツと同じで強い戦車・ヘリを倒したときの達成感は確かに3のほうがあった! -- 2014-01-16 (木) 17:45:42
    • 「うわっ!攻撃ヘリが来たから注意しろ!」ってならないもんなBF4は -- 2014-01-18 (土) 03:06:35
      • タンクに乗ってたら落とせるかなーとまずそっち考えますもの -- 2014-01-19 (日) 15:58:54
  • 機動性アップ、フレア再装填時間短縮、各ロケット威力2倍(浪漫)、落下によるKIA無効。どれか一つ。さあ、どれがいい?
    わかってるさ、叶いもしない妄想だって事くらい… -- 2014-01-18 (土) 03:01:10
    • 最近、下手にジャマーやフレア炊くより消火器使ったほうがいいことに気がついた。なので、「機動力アップ」がほしい。ついでに耐久も、、、。 -- 2014-01-19 (日) 12:12:24
    • ジャマー強化をお願いします。ロックオンされた瞬間に出しても当たることあるし、そのときはもちろんKIAさんにやられます。 -- 2014-01-19 (日) 15:55:24
  • フレアの再装填時間とかは妥協する。
    SAMを弱体化しろ!なんで歩兵が何発もスティンガーミサイルを携行できるんだ。 -- 2014-01-18 (土) 07:09:27
    • 機動力低下を下方修正してほしい・・・そしたらKIAさんに殺されることも少なくなるのに -- 2014-01-18 (土) 23:37:53
      • 機動力低下時間が今の半分にでもなれば、かなりバランス取れると思うんだけどなー -- 2014-01-18 (土) 23:55:54
      • 一回機動力低下で足止め食らうとジャマーでも逃げ切れないしね -- 2014-01-19 (日) 00:47:57
      • 機動力低下修正しても対空兵器が強いからKIAが減るだけで死亡回数は変わらないと思う。対空兵器のロック距離半減とかロック時間倍とかの方がいいかと -- 2014-01-19 (日) 13:12:35
    • EAは「わかりました所持数一発にします。代わりに食らったら即死にしますね。CODの乗り物(キルスト)は食らったら即死だし妥当だな。」
      とか平気で言いそうなんだが -- 2014-01-19 (日) 13:51:46
      • CODは強い奴は2発じゃなかったか?間違ってたらすまん -- 2014-01-19 (日) 15:51:12
      • CODはHGでもヘリ落とせなかったけか? -- 2014-01-19 (日) 15:56:11
      • あれそうだっけか?
        最近までやってたのに度忘れしてるw
        なんか最近までやってたシリーズは違うけどキルストで浮かんだのがMW2のハリアーだったものであれは一発だよな?と思って書いてしまったw -- 2014-01-19 (日) 15:56:31
      • 所持数一発なら一撃でも納得するな、ただロックアラームはちゃんと直してもらわないとダメだが -- 2014-01-19 (日) 22:19:20
  • 15キル0デスとかが普通だったbfbc2時代が懐かしすぎる。
    というかみんな bf3の時はあんなに強かったのに って書いているけどフレアが打ち放題だったのと機動力低下を除けばbf4とほとんど変わらないような気が 個人的には寧ろ前作の方が操縦しずらかったけどな
    bf3時時代はキルするのもされる事も殆ど無かった -- 2014-01-19 (Sun) 12:39:18
    • その2つ除いたら、bf4とほとんど変わらないのは当たり前でしょw
      その2つがあったからbf3の攻撃ヘリは強かったんだよ -- 2014-01-19 (日) 13:14:36
    • 乗り物全般にも言えるんだけど弾切れがいらない。攻撃ヘリなんて戦車一台倒すか倒さないかくらいで弾切れするし -- 2014-01-19 (日) 13:21:00
      • 弾切れは攻撃ヘリが1番実感しますね。ダウンブレイカーで相手の対空意識が低いと生存し続けることはできるけど、ビルの屋上で小休憩いれないと息切れする! -- 2014-01-19 (日) 14:48:31
  • 昨日はUNKOMANのガンナーとして頑張っていたが、
    本当に操縦上手くて、全然糞じゃなかった。
    撃たせてくれるためにいい位置でホバリングしてくれたりするし、
    おかげで全く死なずにラウンドで2位とれたよ(UNKOMANは1位)。
    やっぱ日本一位は違うね -- 2014-01-20 (月) 21:19:53
    • でも攻撃ヘリの世界1位とかその人を見てもコンクエだと上海かドーンなんだよな。他のマップはやはり活躍できないみたいだな。特にダムとかをバトレポ共有してたり無双してる攻撃ヘリは居ないみたい。例えランカーでも。 -- 2014-01-28 (火) 02:21:53
      • ビルなきゃマジでやってられないよ… -- 2014-01-28 (火) 21:03:25
    • その人が乗っている動画みたけどこれは脅威ですわ。叩き落とす暇も与えてない。対空意味なさないじゃないですか。幸いこれほど上手いヘリパイに散々にされたことはない(近づいてきたところをスティンガーぶちこめば何とかなった)けど上海やドーンで遊ぶのやめようかな・・ -- 2014-02-01 (土) 01:44:14
    • あの人トランスミッションとレイルウェイでもヘリ乗ってる。キル数はさすがに上海とドーンブレイカーほどではなかったけど40キルもしてるから何処でも飛べるんじゃないかな? -- 2014-02-02 (日) 16:32:46
      • いや、ぶっちゃけゴルムドとかトランスとかはステルス機で突っ込めばどんな上手いパイロットも死ぬ。ドーンはビル多いから難しいけど真上から突っ込めばいけんことない。
        ある程度の腕が無いと相手がヘボくても良い戦績残せないのは事実だし、あの人たちが上手いのも事実だけど、上海以外で1Dで無双されたとかはハッキリ言って敵の責任。(上海でも敵の責任だけど)
        上海でも中央のビルさっさと壊して高速艇を対空仕様にして、他の連中もある程度の腕があって十分にヘリの立ち回りだとか理解してれば、どんなに相手が上手くても1Dで無双とか無理だと思う。
        てかゴルムドなんか分かりやすいけど、ステルス機とかにM2SLAMとか貼り付けて、体当たり前にECM焚いてアクティブ撃って突っ込んでくるやつとか、十分に能力ある対空兵の数、MAA、攻撃機、偵察ヘリ、攻撃ヘリを相手にして無双は無理だからなぁ。
        まず間違いなく敵がヘボ。加えて味方もある程度優秀なんだろうな。つまりその人個人の力っていうより元々戦力差が凄いある時に無双になりやすい。
        なんかの動画でこの攻撃ヘリパイロット凄い人です!っての見たことあるけど、別にその人が異常に上手いというより敵がほんと下手だった。
        歩兵戦なら突破できない味方の壁を利用したり蘇生含めれば可能な気もするけど、攻撃ヘリのいる上空に突破できない壁なんてもんないしな。 -- 2014-02-02 (日) 16:53:28
  • 弾が少なくてもいい、フレア時間かかったもいい、SAMが強くてもいい、
    ただアクティブレーダ何とかしてくれ...
    ロックオン不要、超射程、アラート遅れるの三重苦...もはや駆け引きなんて食べてしまったよ -- 2014-01-22 (水) 15:57:24
  • 最近飛んでると何もないところで何かにぶつかりKIAさんに殺されるんだけど
    バグかな?それとも実はなにかオブジェクトが設置されてるのか・・・
    防空レーダーつけてるから戦闘機とかはありえないんだが -- 2014-01-23 (木) 13:33:28
    • 味方戦車の可能性が微レ存。TKなしでも味方戦車の主砲に当たると反動だけは受ける謎仕様があって、一回それ使ってる荒らしに殺された事あるし・・・。 -- 2014-01-23 (木) 16:25:45
    • 対空武器の警告音が鳴ってなかったんじゃないですか? -- 2014-01-23 (木) 18:46:52
      • ダメージが入ってないからそれはないと思うのだが -- 木主? 2014-01-27 (月) 21:38:24
      • なら多分味方戦車の主砲じゃ・・・。今度あったら周りを良く見てみるのが良いかも -- 2014-01-28 (火) 01:39:01
  • 中国の戦闘ヘリだけ移動速度を遅く感じるのは俺だけ? -- 2014-01-25 (土) 12:25:17
    • このwikiの情報だと中国の攻撃ヘリだけAHなどと比べると30キロ遅いみたいですね -- 2014-01-25 (土) 13:47:11
      • さすがは中国製といったところか...
        速さが遅いのであれば
        中国ヘリにだけハインドみたいな感じで兵士乗せれたらいいのに -- 2014-01-26 (日) 07:06:05
      • 国によって兵器の性能差や仕様が違ってもおもしろそうですよね。BF3のコンテナとか好きだったな~ -- 2014-01-29 (水) 17:15:54
  • 正直頭おかしいガンナーが乗るくらいなら自分で席替えして撃った方がkill取れるんだが。
    湧きポにするなら構わんが、ガンナー席にのって放置はやめてくれ。 -- 2014-01-27 (月) 21:47:55
    • 輸送ヘリのガンナーなら撃てよと思うけど、攻撃ヘリのガンナーは弾切れ激しいから場合によると温存してる可能性があるな。
      BF3の時ならリロードタイミング気をつけるだけだから、積極的に狙うの厳しそうなのも撃ちまくってたけど、今作それやってしまうと一瞬で弾切れ、そして肝心な時に撃てないとかあるし。敵のヘリと対峙した時に弾切れてるとか洒落にならんしな。
      まぁ大概けちっても落ちるんだけど。 -- 2014-01-28 (火) 02:09:46
    • killが取りたいだけならたしかにガンナーやってた方がいい。もっともドライバーの人がうまいって言う前提での話だが。
      あと席替えしてまでkillする必要はないよ。拾えない敵は味方地上部隊に任せて、できる事をやらないと勝利に貢献できない。

あとガンナーは無闇に撃つよりも、ドライバーが撃ち始めてから同時攻撃の様に撃った方がいい。敵陣の背後から攻めたいドライバーもいるだろうから自分(ガンナー)がkill取れればいいっていう考えだとマップに映って生存率が一気に下がる。 -- 2014-01-28 (火) 13:52:05

  • 拠点から乗ってて落ちるまで1発も撃たないんだぜ?笑っちゃうだろ -- 木主? 2014-01-29 (水) 17:11:57
  • お願いだから動かせない人がドライバーに乗るのやめてくれ、拠点から出ずにKIAさんに殺されるとか初めてだわ。 -- 2014-01-27 (月) 21:51:35
    • 演習場のおかげかそういうのに当たる可能性は前作より大幅に減ったよ・・・ -- 2014-01-28 (火) 14:00:08
      • それでも浮く→落ちる→KIAさんこんにちはとか海にすぐ捨てるとか、これ敵のスパイなんじゃね?とか思ったりする -- 2014-01-29 (水) 17:48:57
  • 高く飛行すれば対空ミサイルの餌食になり、低く飛行すればSRAWの餌食になり、やっと湧いたかと思えば、操作できないプレイヤーが乗り、即爆散。 少し長く飛べたと思えば、殺したプレイヤーからUCAVで破壊される・・・アクティブレーダーにボコボコにされ攻撃機にも速攻で破壊されても挫けず対策を探す為に何度も乗り続ける -- 2014-01-29 (水) 16:44:30
    • 攻撃ヘリパイロットの鑑だな -- 2014-02-01 (土) 13:54:39
    • 泣いた -- 2014-02-01 (土) 15:37:25
    • わかるぜその気持ち、攻撃機はランカー並みの人がいなければ落とされることはないけど神風されるとどうしようもないからな、攻撃ヘリはあんまりキルしちゃいけないのかな・・・ -- 2014-02-02 (日) 17:27:36
  • 戦闘機で神風してくるやつなんなの?そんなに攻撃ヘリが嫌いか?もともと棺桶なのに・・・ -- 2014-01-29 (水) 17:46:15
  • ヘリに乗る→被弾した!→脱出する!→KIA→どーゆーことだよ!
    意味がわからない!脱出した瞬間KIAってなに? -- 2014-02-01 (土) 01:05:20
    • タオパイパイ方式で、自分が脱出した車両に轢かれるの図 -- 2014-02-01 (土) 01:41:37
  • 相手陣地にある攻撃ヘリを強奪するのは分かるけど残された身にもなって欲しい…下手くそながらも破壊されないように安全飛行して味方さんに引き渡せたから良かったけど -- 2014-02-02 (日) 12:01:51
    • 本拠点のヘリパクるの流行ってるのか? -- 2014-02-02 (日) 16:34:53
    • ドーン以外はスティンガーにすぐに落とされるから強奪してもあんまり意味ないのにな -- 2014-02-02 (日) 17:24:17
    • 因みに強奪した人は戦車に特攻してました -- 2014-02-02 (日) 19:17:37
  • BF3のへり「攻撃ヘリが来たぞー!隠れろ!」「対空ランチャーまだか!?」
    BF4のヘリ「攻撃ヘリが来たぞー! 落とせ落とせ! ポイント上手いぞー!」
    どうしてこうなったorz パッチでどうなるか期待しましょう。 -- 2014-02-02 (日) 19:54:45
  • 武装はハイドラとヒートシーカーがテンプレかと思うけど、一味違う感を出すためにズーニー、TOWというのはどうだろうか。対攻撃ヘリでもAIM力さえあればズーニー4発で破壊できるし、TOWで対車両も強化される。 -- 2014-02-03 (月) 01:52:33
    • 日本、世界共にヘリキルランキングの上位はみんなズーニーとヒートシーカーだと思うんだけど。射程500mのヒートシーカーの交戦距離考えたら接近戦に持ち込むまでにズーニー4発も当たるとは思わないなぁ。 -- 2014-02-03 (月) 16:24:21
      • レールウェイ以外はTOWでもいける対ヘリはハイドラかズーニーで十分 -- 2014-02-03 (月) 22:00:44
  • 動画UPすると雑談で見かけた気がするけど、出来たらダムラージのマップの立ち回り解説動画が欲しいな。
    あそこで相手が十分な戦力の時でも立ち回れるなら見てみたい。 -- 2014-02-03 (月) 17:34:00
    • ぶっちゃけ対空の数だよね -- 2014-02-03 (月) 22:06:20
      • ほんとな。今作は対空いくらいても手におえないとかないからなぁ。3のパイロット&ガンナーのカウンターメジャーなら射程内でもかなり暴れれたけど、4の現状だと射程内に居続けるのはごく短時間しか無理だしな。
        ダムで一番活躍できる方法考えてもぶっちゃけ北の建物拠点2つの内どちらかは最低でも完全制圧してくれてないとかなりキツイと思うんだよな。
        どちらか完全制圧出来てたら建物盾にしてひょっこひょっこ顔出すみたいなので少しは活躍できるかと思うけど、それでもステルス機と攻撃機突っ込んで来たら終わる気がする。
        この2拠点も確保出来てないならダムの上からガンナーに任せようかと思ったけど、普通にMAAの機銃が届くからなぁ。機体隠れる位置まで行ってTVミサイルに頼るしかないかと思うけど、ステルス機と攻撃機が怖い。
        この時ダムの反対側覗くの忘れたからあれだけど、反対側ある程度下に降りれるなら、ジェット機対策としてはまだ何とかなるかな?とも思えるな。ダム崩壊させればその割れ目から撃つことも出来るかもしれんし、ダム反対側でジェット機の攻撃防げるならかなり粘れる気がする。(特攻されたら結局終わるけど)
        何にしてもガンナーのTVミサイル必須に感じる。後はTOWミサイルでペイント付いたの狙うなら、ダム反対側の下も行けるならかなり有効かもしれん。
        ダムの反対側って下に降りれたかな? -- 2014-02-03 (月) 22:26:13
      • 早速試したけど、下結構降りれるな。一応ダム盾にして陸地で修理も出来そうだけど、やってみて分かったのがダムの反対側行く前に余裕でMAAに食われるなw予想はしてたけど・・・遠回りしても機銃とアクティブが届く。
        やっとのことでMAAの目をかいくぐってダム反対側に到達するも、ガンナーさんがTVミサイル持ってなくてがっかり。ガンナーの機銃じゃダムの高さまで上昇してると狙うの厳しいだろうか?
        後ダムの反対側行ったらそれを敵の攻撃ヘリと偵察ヘリに見られてたらしく、両方とも追っかけてきた。けど攻撃ヘリは足遅すぎて友軍の対空火器で到達前に墜落。
        問題は偵察ヘリ。修理しながら足も速いから無理矢理ダムの反対側まで来やがった。もう偵察ヘリとさしの勝負になった時点で攻撃ヘリどうしようもないな。ダムの反対側が墓場になる。
        やはり北側の2拠点使うしか活躍する方法はないのかなぁ。てかMAA強すぎるだろ。射程どんだけあんだよ。有効射程1000m超えてるだろあれ。後ここのマップCNとRUだけど、どちらの陣営も攻撃ヘリの性能悪いのがまた絶望感漂ってるな。
        ランカーで攻撃ヘリでブイブイ言わせてるのがwiki見てるならダムでの攻撃ヘリ無双動画上げてくれ。 -- 葉1? 2014-02-03 (月) 23:03:36
    • ところで動画upはまだですかね? -- 2014-02-08 (土) 20:58:20
      • 全く関係ないんだが、PS4になって慣れたら上げてみようかと思う、期待は・・・するんじゃないぞ -- 2014-02-08 (土) 21:17:12
  • ドライバーやっててよく思うことなんだが、敵歩兵が目の前の位置でスポットして、ホバリングしてあげてんのに全く撃たないガンナーなんなの?弾切れとかならしょうがないけど、乗った以上は歩兵狩ってほしい。
    逆にTVで戦車とか狙ってくれる方はすごくありがたい。 -- 2014-02-04 (火) 01:22:15
    • 目の前に居るのにターレットが明後日の方向向いてたり
      自分なガナーの時はなるべく正面向いてる -- 2014-02-04 (火) 12:31:52
    • ロケポ一発撃つと反応する人多いよ。お試しあれ。 -- 2014-02-04 (火) 12:37:00
      • ハイドラで打ちまくってます、ガンナー真正面向いてます、数人いて狩りきれない、ガンナーさん早く撃って!!ってなる -- 2014-02-04 (火) 17:31:19
  • 攻撃ヘリが脅威でなくなった今作は戦争のリアル感が消えた -- 2014-02-04 (火) 12:28:21
    • リアル系FPSでは無いし、ゲームバランス的に考えたら良修正 -- 2014-02-04 (火) 13:10:45
    • 例えばイラク戦争ではB52等の空爆などで対空能力を失った基地に制圧しに行ったらほぼ全機が損傷して1機墜落という失態を犯したな。 あの事件で攻撃ヘリの株は下落して代わりに戦車の株が上がったな。 だんだん現実でもゲームでも攻撃ヘリは脅威では無くなってきたな。 -- 2014-02-04 (火) 13:21:06
    • 戦車の主砲で倒れた人をAEDで蘇生する時点でもうリアルでも何でもない -- 2014-02-05 (水) 07:56:42
    • 戦車の後方に隠れて、片手で持てるツールでモリモリ回復する時点d -- 2014-02-05 (水) 09:52:00
    • リアル感ないっていうか全体的にイモイモして泥臭くなったような。3みたいに乗り物無双が容易にできないから数の暴力で殺し殺されでなんかマンネリ -- 2014-02-05 (水) 11:53:36
      • ARMAやOFPのようなリアル系とBFが程よく組み合わさったら神ゲーの予感 -- 2014-02-05 (水) 21:44:39
      • BF4はリアル系という割りには銃弾数発で死ぬ歩兵が戦車砲や25mの爆風に巻き込まれても悠々と走り回ってるもんなー。ターミネーターみたい -- 2014-02-06 (木) 11:08:57
  • せめて機動力だけでも上げてくれれば何とかやれそうな気もするんだけどなぁ -- 2014-02-04 (火) 16:38:46
  • パッチでズーニーが強化されたらしいけど、正直あまり変わってない気が... -- 2014-02-04 (火) 17:27:43
    • ありゃ予定であって実装はまだだよ -- 2014-02-04 (火) 17:32:27
  • さっき攻撃ヘリに神風された。こんなこと初めて -- 2014-02-04 (火) 23:06:53
    • 実はエンジントラブル起こしてるだけだったり・・・ -- 2014-02-05 (水) 13:58:31
  • 3の時は「やべ、ヘリだ!逃げろー!」って感じだったけど、今回は「ふーん」って感じ。
    来ても威圧感が全くなくてつまんないな。
    3の最後の仕様にすればバランスも大丈夫だとおもうんだけどな。 -- 2014-02-05 (水) 11:37:46
    • 4の攻撃ヘリはAAのエサ、戦車砲の標的もしくは勝手に堕ちてるモノ -- 2014-02-05 (水) 11:54:42
    • 3でヘリの羽音が聞こえた時は何処から来るのかという緊張とワクワクがあった。今は・・・。 -- 2014-02-05 (水) 16:16:07
    • AAのない上海だとかなり驚異。あのMAPコンクエにAA追加して欲しい -- 2014-02-08 (土) 01:29:13
      • ビルぶっ壊して高速戦闘艇出して、対空能力少し強めにして使ったら余裕で食えるよ。高速戦闘艇敵に取られてたとしても中央のビルはぶっ壊したほうがヘリの活躍できる空間減らせるから対ヘリとして見るなら壊したほうが良い。 -- 2014-02-08 (土) 01:40:49
  • 何が攻撃ヘリを弱くしたのよ
    やっぱりリロードか -- 2014-02-05 (水) 15:51:44
    • 対空兵器を持たない人の声 -- 2014-02-05 (水) 16:17:20
    • PC版でヘリパイロットをよくやる俺からすると、別にリロードは問題ない。弾がなくなったら逃げればいいだけだし、言うほど命にかかわるものでもない。問題なのはアクティブレーダーミサイルと、左下のマップをあの大きさのまま全体マップに出来ないということだ。いちいち全体マップを全画面表示にされたら前が見えないし、かと言って最大縮尺150mのマップなんてヘリパイロットには糞の役にも立たない。タブレットだって持ってないしよ・・・そもそも同じ画面にマップを表示できないんじゃこまる -- 2014-02-05 (水) 17:01:22
    • BF3の最終調整のヘリ乗って、BF4の現状のヘリ乗ると直ぐに分かる。 -- 2014-02-05 (水) 17:20:51
    • レーダー非探知が無いのが大きいかな。フレアのリロードも絶望的に遅いね -- 2014-02-05 (水) 17:28:12
    • 火力不足、フレアのリロード時間増加、歩兵対空兵器の強化 -- 2014-02-05 (水) 18:27:33
    • 歩兵対空兵器とアクティブレーダー、ECMの回避率の悪さ、リロードの遅さ -- 2014-02-05 (水) 21:07:43
    • 弾数制限、カウンターメジャーのリロード時間増加、機動力低下システム、被弾時の物理的傾き、不時着時のKIAの発生確率の上昇、レーダー非探知の廃止、最近のアプデ後の修理速度低下、アクティブレーダーミサイル、アクティブ防護、偵察ヘリの2番3番席と輸送ヘリの4番5番席が正面背面を狙える事、一部マップの構造少々。
      後気のせいかもしれんけど、ヘリの機動力が3より低く感じる。特にCNとRUは3のハボックより悪いんじゃなかろうか? -- 2014-02-05 (水) 21:47:30
      • 機動力低いのは気のせいじゃないよ。なんか出力が弱く攻撃するだけで墜落しそうになる -- 2014-02-06 (木) 08:11:50
    • 速射対空ミサイルが大きい、維持できない!逆に4のヘリで3に乗り込んでもそこそこいけそうじゃない? -- 2014-02-06 (木) 09:49:34
      • 行けるかも知れないけど火力不足感は否めないな
        3だと誘導ミサイル?だか何だかでかなり遠くから戦車殺せたけど今回は弾切れするし、歩兵も無駄に死ににくくなってるからキツイと思う。 -- 2014-02-06 (木) 11:03:56
  • 長く生きる変わりにさほどキルできないというような状況で、なかなか思うように活躍できないのですが、どのようにすればいいですかね?自分のために長文を書いて説明していただくのも申し訳ないので、これは参考になるというような動画を教えていただけませんでしょうか -- 2014-02-07 (金) 16:25:55
    • AIMの練習と立ち回り、TOWの使用、ビーグルを見つけたらすぐに狩る、対空ミサイルの避け方又は場所、無理な動きをしない、敵拠点につっこまない。
      こんなとこかな、逆にキルを優先したらどんな死に方しやすいのかやってみたら対策も取れるかと
      動画はあんまり見ないからわかりません。 -- 2014-02-07 (金) 20:57:52
      • ビーグルは狩らないであげて… -- 2014-02-07 (金) 22:31:01
      • ↑ただのガンナー輸送ヘリになってしまう・・・ -- 2014-02-07 (金) 23:30:35
      • ↑ヒント:「ビーグル」と「ビークル」 -- 2014-02-08 (土) 00:57:49
      • おっと犬の方だったか -- 2014-02-08 (土) 01:09:28
      • ↑間違える人多いよね。面白いから良いけど。 -- 2014-02-08 (土) 01:13:40
    • 何が原因でキル出来ないのかは分からないけど、基本的に立ち回りが出来てないのでは?あと操縦でガシガシキル稼ぐのは無理だから、ガンナーを稼がせるのが重要。↑の枝主の言う通りビークルを狩れば一試合で10キルは稼げるようになる。 -- 2014-02-07 (金) 21:48:42
      • マップによっては歩兵を狩れるただし弾切れに注意、AIMがうまくなれば最小限の弾で敵を狩れる→弾切れ防止につながる
        うまくやれば最大30kまでなら行けた
        ただしガンナーにほとんど狩られることもある、ビーグルも。 -- 2014-02-07 (金) 22:06:28
  • 最近やっとアクティブ持ち以外のAAに勝てるようになってきた。まあ、視界内でホバリングなんかできないが -- 2014-02-08 (土) 00:06:21
    • アクティブがミサか防護か分からんけど、MAAがTVミサイルとレーザーペイントのTOW2連発以外に攻撃ヘリにやられるって相手が弱い証拠なんだよな・・・アクティブ防護起動したらロケポからガンナーの機銃、レーザー誘導ミサイルまで5秒間無効化出来るし、5秒あれば余裕で攻撃ヘリは落とせる。TVミサイルは3だと破壊できたけど、4でも破壊できるんだろうか?或いはアクティブ防護で無効化やアクティブミサイルでTVミサイル撃ち落とすとかも出来るんだろうか??気になるところではあるけど、いずれにせよMAAが攻撃ヘリに負けるのは相手が弱い時だけだよ。 -- 2014-02-08 (土) 01:37:01
      • ヘリが高速で動いてれば砲身を向けるまで時間がかかるからほぼ当たらない。もちろん固定砲台してる奴以外だがさらに真上を通ることで狙いにくくなる、対地も気にしてないといけないし相当上手い人じゃないと無理。ヘリはドライバーだけでも1マガで60削れる、一旦打たれない場所に離れておいてもう一度真上通るか遠距離から撃てば余裕で勝てる、邪魔が全くなければだが・・・アクティブ防護は出されたら離れて終わると同時にまた行けばよし、不意打ちなら1度目はアクティブ防護出せないもしくは出すのが遅れるから問題なし。あとは戦闘機とか対空ミサイルの邪魔がなければ一方的に倒せる。あくまで1:1で敵にバレてない状況にになったときだけだがな -- 木主? 2014-02-08 (土) 02:14:03
      • 木主はPS3?PCだと砲身マッハで動くからヘリの移動速度が砲身の移動を超える事はまずないよ。後MAAは前線出ろって言う人もいるけど、地上の攻撃にびくつくような位置には行かなくていいよ。コンクエラージでもアクティブミサイルは端から端まで届くし機銃も7割届く。(この距離からだとTVミサイルですら射程外の場合がある。よくてギリギリ)
        砲身の旋回速度の関係で仮に近づいた場合瞬殺しないとヘリは逃げれないよ。真上飛ぶ位近ければ100%死ぬ。
        理由は簡単でアクティブ防護もいくら出すの遅れてもロケぽと機銃撃ち切るまで出さない人いないしまず途中から無効化される。この無効化されてる5秒間の間に真上飛んでる位近い攻撃ヘリは落とされる。(この距離落とせないMAAっているのか?)
        相手が攻撃ヘリとの距離がかなりあるのにビビッてアクティブ防護発動し、攻撃ヘリがこの無効化の5秒間を生き延びたとしても相手は警戒するから奇襲はまず無理。奇襲せずにそのまま飛んで行ってMAA倒すってのも相手がズーニー装備で機銃のAIMも下手な場合くらいか。MAAの機銃でも十分だろうけどアクティブミサイル持たれてると尚更無理だと思う。
        もし気付かれずに近寄れて不意打ちで反撃されるorアクティブ防護発動される前に倒すには方法は1つ。TOWの2連射とTVミサイルを同時に当てる事。これなら反応遅れた場合即死するからいける。
        まぁそこまで近づかれても気付かないMAAは元々弱いけどね。
        普通にやりあえば攻撃ヘリに対してMAAが圧倒的に有利だから、やっぱり攻撃ヘリに負けるMAAってMAA側に問題があるな。 -- 2014-02-08 (土) 03:09:10
      • PC版と旋回速度違うのかもしれないが、気づいてない+近距離+高速なら追いつけないから落とすの無理もう一度来たとき待ち構えてるしかない -- PS3? 2014-02-08 (土) 18:08:13
      • MAAが気づかないって・・・余程低空飛行でアプローチしないとそこら辺の歩兵にスポットされるでしょ・・。PCでもあまりマウス感度上げないと高速なら機銃が追い着かない事もあるけど、流石に真上を通るヘリぐらいは一瞬で始末出来る。 -- 2014-02-08 (土) 18:45:14
      • まぁぶっちゃけnoob過ぎて攻撃ヘリとかに気付けないって人でも防空レーダー装備したらそれまでなんだけどな。あれ装備して気付かない人は居ないだろうし、装備してても気付かない人は論外。
        攻撃ヘリがスポットされる可能性もcs版の12人に対してPC版の32人じゃ全然違う。
        一応言っとくと演習場で試せば分かるけどアクティブミサイルも20mm機銃も射程1000mは少なくともある。TVミサイルの限界射程はおそらく1000mちょうど。ここで映像途切れて自爆する。
        つまりちまちまTVミサイルで遠距離から挑もうにも相手の射程も届いてしまう、加えてTVミサイル2発連続で当てても耐久力が19残る。
        後砲身の旋回速度はそれぞれ限界値が定められてるんだけど、MAAの砲身の限界速度は1秒ジャスト位で180度旋回する。近距離から攻撃ヘリを20mmで狙うと約2秒で耐久力0だから、MAAが機銃のみ使用で真上通られるまで気付かなかった前提でも、砲身旋回の1秒+撃破までの2秒+αで通り過ぎた後完全に隠れないと死ぬことになる。
        この前提条件は最初にも言ったけど防空レーダー積まれたらそれまでの攻撃ヘリにとって都合よすぎる前提での話だけど、それでもMAAは一人乗りで、攻撃ヘリ相手するのに技術も要らないのに対して、攻撃ヘリが真上通過と同時にアクティブ出される前に破壊しようとするならパイロットとガンナーの高い連携かあるいはパイロットにTOW2連射とハイドラロケット換算で6発瞬時に当てる技術がいる。
        いっちゃ悪いが攻撃ヘリがMAAの真上通り過ぎて勝てるなら誰も攻撃ヘリの現状に嘆かかんよ。 -- 2014-02-08 (土) 20:04:46
      • PS3だがヘリに乗っててAAに殺されることはほぼない、大抵はスティンがーか戦車の主砲、ダメージ受けた状態でAAに出会ってしまって落とされることはあるが、AAがいると近づけないな程度アクティブレーダー以外なら十分逃げ切れる -- 2014-02-08 (土) 20:28:02
      • マジか・・・・CSとPCでそんなに差があるものなのか。CSではMAAの機銃が怖くないとは、予想してなかったな。てかMAAに撃墜される事ほぼ無いのか。何かもう驚きを隠せない。 -- 2014-02-08 (土) 20:36:07
      • PS3だが普通に落とされるぞ。確かにアクティブ以外なら逃げきれるかもしれんが上にも書かれてるが2秒だからな。それに攻撃ヘリは旋回しづらいしで辛いと思うんだが。 -- 2014-02-08 (土) 21:04:26
      • ヘリの種類にもよるな、最大スピードが全然違う、遅い奴だと落とされやすい -- 2014-02-08 (土) 21:18:24
      • 結論 PS3版のAA乗りのレベルが低い(対空意識的な意味で) -- 2014-02-08 (土) 22:15:18
      • いろいろ言われてますがPS3でのAAは180度砲身旋回するのに約四秒かかります。
        PC版は1秒程度らしいですね。AAに勝てるというのはあくまでPS3版ということで、紛らわしくて申し訳ないです。 -- 木主? 2014-02-08 (土) 23:48:54
      • てかみんなの話聞いてて思うんだけど、自走AA乗ったらエリアの端行かないの?
        端行けば地上部隊にも出会わないし砲身を4秒も回さずに済むんだが。
        ヘリが端に来る前に撃ち落とせるし。もちろんPS3の話です -- 2014-02-10 (月) 02:54:23
      • 脳筋がMAAでも前線突っ込めってうるさいから初心者の人が惑わされてるんだと思う。MAAの射程と弾速や武器の性質上考えると前線に近づく必要性はPCでもPS3でも皆無だと思うよ。射線が通れば全く問題ない。
        この前M142自走砲ですら後ろにいるのに納得してない人もいたからな。ムカつくから前線に運んでやる!とか言ってて笑ったわ。 -- 2014-02-10 (月) 03:11:28
  • グイリンのエアシューでTVミサイル装備すると機関砲が撃てなくなる… -- PS3? 2014-02-09 (日) 17:08:38
  • TVミサイルは対地用だから対空の威力はあげないって公式で言ってるけど納得できないなぁ...SRAWとかRPGは1発なのに... -- 2014-02-10 (月) 15:34:31
    • アクティブの衝撃低下が与える影響を本気で気にしてる位だからね。奴等に常識や良識を期待してはいけない。 -- 2014-02-10 (月) 22:46:25
      • アクティブの衝撃低下は良い判断だと思う
        あれのお陰でKIA多発してたし -- 2014-02-10 (月) 22:49:44
      • アクティブは威力もあるけどなにより低空飛行してる時に衝撃食らってKIAのパターンが多過ぎた。↑の人と同じように良い判断だと思うよ -- 2014-02-11 (火) 01:49:02
      • スコア的にも美味しくなかったから修正あるなら有難いな。アクティブ撃つとKIAでスコア入らないからあんまり撃ちたくなかったし。 -- 2014-02-14 (金) 16:13:29
    • 威力じゃなくて操作性を上げて欲しい、近すぎると当てれない -- 2014-02-11 (火) 00:40:47
  • ドライバーやってたんだがガンナーがTV打った瞬間にヘリが壊れてフレンドリーファイアとでたんだがどうゆうこと?
    ガンナーに殺されたとか初めてなんだが -- 2014-02-11 (火) 17:39:44
    • ヘリの速度や傾きによってはTV撃った瞬間に自分に着弾する
      BF3ではよくあった -- 2014-02-11 (火) 18:20:19
  • 何かヘリが見当たらないよぅ -- 2014-02-13 (木) 21:11:22
  • 射撃演習場でこいつに乗るとしょっちゅうフリーズするんだが -- 2014-02-14 (金) 15:15:39
  • レーザーペイント時のTOWの射程って500だっけ?俺いつもPLDとSOFLAM使ってるからフレの攻撃ヘリをサポートしようかな敵攻撃ヘリにアウトレンジ攻撃仕掛けられるし新たな道が開かれるかも…偵察兵はもっとレーザーペイントの戦術的価値気づくべきだと思う -- 2014-02-15 (土) 02:53:30
    • それも2連射出来るからペイント時の火力はピカイチ。だけど実際にはペイント無かったら遠距離で当てるのは難しいし対空能力大きく落ちるしでつらい。ペイント付いてること事なんてまず無いしなぁ。ほんとペイントもっとしてくれたら誘導兵器は良くなるんだけどね。PLDも距離測るためだけに使う人やSUAVはロードキル狙いが大半だし・・・ -- 2014-02-15 (土) 18:28:28
      • マーキングつけてそれを誰かに利用してもらえるとすごく喜びを感じる、どうせ他人は利用しないからやらないなんて考えずにひたすら誘導してるよ… -- 木主? 2014-02-15 (土) 20:14:51
  • 攻撃ヘリが上手い人に質問です。自分は、攻撃ヘリを極めようと思い射撃演習場で練習して初めてマルチで攻撃ヘリを扱ったのですが、操作は余裕でこなせるのですがロケポで歩兵を殺せません・・・具体的にHUDの何を目印に狙えばいいんですか?
    何故か装甲車にはバシバシ当たるんですけどね。因みに初攻撃ヘリで6k4dでした・・・ -- PS3? 2014-02-15 (土) 16:57:05
    • Iみたいなマークが目印です。装甲車にバシバシ当たったのは的が大きいからかと -- 2014-02-15 (土) 18:26:09
    • そもそも当たらない場合は、上の方がおっしゃっている通り「 I 」を目標に合わせて撃ちましょう。HITマークは出てるのに倒せないという場合は、ロケットの威力がお察しだからです。ガンナーに委ねましょう -- 2014-02-16 (日) 21:52:39
    • 慣れるまではやる気と根気やなwww -- 2014-02-17 (月) 21:02:20
    • ホバリングしてる時はIの真ん中辺り、前に進んでる時はIの下の-あたりです、無理に歩兵狙うよりも対車両用に使ったほうがキルしやすいし、味方の役にたちますよ。 -- 2014-02-17 (月) 23:36:30
  • 3からやってるけど4になってから戦車に主砲ぶち込まれる回数が増えた気がする -- 2014-02-15 (土) 20:20:32
    • スタッフは結構当たる
      サボットもAPも弾速が早いから撃ち落としやすい
      攻撃ヘリが高い所まで飛べなくなった

この3つだと思う。俺もBF4になってから何十機もヘリを主砲で撃墜してるし間違いない(自慢) -- 2014-02-15 (土) 20:42:48

  • 主砲弾が高速で落下すくない物があるのに攻撃ヘリは機動力落ちてるし、出力低下もあるから当てられ易くはなってるね。 -- 2014-02-16 (日) 07:48:50
  • 確かに前より当てやすくなった。ヘリの挙動が重くなって、武器の威力が下がったから必死に壊そうとして、射角に入ってくれる事も原因だと思う。
    正面からならば、一撃だしね。 -- 2014-02-18 (火) 08:42:10
  • 今更だがやっぱり偵察ヘリと攻撃ヘリの被ダメージ量は同じにするべきではなかったな。
    偵察ヘリはリペアする席あるし、現実の話もなんだが攻撃ヘリはもっと硬い筈だし。
    せめて輸送ヘリと同じ硬さにするべきだったと思う。
    あとアパッチ出しやがれゴラァ -- 2014-02-16 (日) 08:22:10
    • 現実だと落下したとこで爆散なんてしないしね…あと現実のヘリより機動力低くないか?いっそ耐久このままでバレルロールできるくらいに機動力修正されれば不満もなくなるかも(錯乱 -- 2014-02-16 (日) 16:36:31
  • 航空機乗らないけど前作でコイツからコソコソ隠れて立ちまわるスリル感は好きだったな
    今作では確定棺桶…さすがに同情を感じざるを得ない -- 2014-02-16 (日) 08:56:26
  • 我受伤啦~!!
    我把C4粘好了!
    我看到了敌军车辆!!
    我看到了一名敌兵!!etc...
    中国語やっぱりかっこいいねー -- 伟大的人民解放军? 2014-02-16 (日) 14:23:56
    • 我不可読其文章。我欲和訳。 -- 2014-02-17 (月) 23:38:34
    • 英語だろ -- 2014-02-18 (火) 23:27:41
      • エネミーダウン! -- 2014-02-23 (日) 15:06:36
  • 誰か有効な運用の仕方は無いですか?(泣) -- 2014-02-16 (日) 20:50:36
    • 無いです(絶望)
      あえて申し上げるなら、BF3でもそうでしたがガンナーに対歩兵・対戦車が両方備わってるので、敵の地対空兵器の範囲外の、尚且つ即座に隠れることのできる場所から顔出しホバリングをしてキルをズーム+TVミサイル装備のガンナーに捧げる。もちろん制空権を確保できている場合の話ですが。パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけですしね・・・ -- 2014-02-16 (日) 22:03:11
      • パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけです しね・・・
        ↑流石にこれはないだろ -- 2014-02-17 (月) 16:57:26
      • たぶん戦車に負けるって意味ではなくある程度近づく必要があるから敵の対空砲火の射程に入ってやられるって事だと思うよ。特にCNやRUのヘリ遅いから出過ぎると逃げれないしな。 -- 2014-02-17 (月) 17:01:10
      • なるほど… -- 2014-02-17 (月) 17:05:05
    • 対空砲火が激しいとするなら近寄るのは無理だから俺もガンナーのズーム+TVミサイルに頼るしかないと思う。ペイントしてもらってTOW使うのもいいんだけど、ペイントしてくれる人なんていないし、射程はTVミサイルに叶わないから近づく必要があって危険なのが問題。使うならいっそのこと修理は相棒に任せて自分はSOFLAMどっかに置いたほうが良かったりしてな、SOFLAMのペイント距離もたいしたことないけど・・・(グリッチ使うって意味ではない)
      ただこのガンナー任せの戦法も確実に隠れれるところが無いと、MAAは機銃もアクティブミサも射程1km級だからやられる。隠れるところがあってもジェット機がいると特攻や機銃防ぐのは厳しい。歩兵に忍び寄られると・・・と対処方法は相手さんにもいくらでもあるからこれまた辛いところ。 -- 2014-02-17 (月) 16:35:54
    • ビルがあるマップなら全然いけるよ
      ランカーなんてビルがあるマップしか回してない -- 2014-02-17 (月) 17:04:11
      • ランカー全員がやってるみたいに言わないで下さい、ちゃんとゴルムドとローグでもやってます。 -- 2014-02-17 (月) 23:47:30
      • だ、ダムラージは?(震え声) -- 2014-02-18 (火) 00:22:39
      • 工兵「おっしゃポイントが浮いてるで」ピピピピ‐ズギャン -- 2014-02-18 (火) 13:58:54
      • ヘリ「K I A」 工兵「アアアアアアア!!!!」 -- 2014-02-18 (火) 14:02:45
    • TV無い状況でAAに喧嘩売るのは止める。TVそれなりに出来る人乗っけて立ち回り考えながら逃げ回りつつAAにTVでロングレンジ攻撃。あとはAAからの死角になりやすい位置で匍匐飛行。この全てが出来ればまあ何とかなるんだろうけど難しいよね・・・ -- 2014-02-17 (月) 17:12:46
      • PC版だと何とかなるとも言えん部分があるんだよなぁ。実際には歩兵やジェット機等様々な脅威がいるからMAAに対して絶対的に有利な位置とり続けるのは不可能。TVミサイルも有効なんだけど、2発連続であたってもMAA壊れないからな(耐久力が19だったか残るからね)。次弾回復までに相手も回復してる。それにMAAも遮蔽物使うとTVミサイルの射線すぐに切られたりするしね。(斜め上に撃って上空から無理矢理まげて当てるってのはあるけど射程落ちる)
        正直MAAにはどんな状況でも喧嘩売らない方が良いと思う。MAAの火力に狙われる位置を避けるってのは絶対条件ではあるけど、このエリアを色付けするとゴルムドとダムは大半塗りつぶされる。特にダムは酷いな。 -- 2014-02-17 (月) 17:29:10
      • ダムは無理ゲー。32人中2,3人がスティンガー持ってるだけで居場所が無くなるレベル。 -- 2014-02-17 (月) 17:50:52
      • AAで前線に出て歩兵狩りしてるような奴なら余裕で壊せるがな、ローグでもBにいるやつなら一方的にやれる、隙間から狙うなんて普通思わないからな -- PS3? 2014-02-17 (月) 23:40:26
      • ダムはダムの裏側とダムの上が弾よけ+修理に使えないだろうか?実戦で試したことは無いが・・ -- 2014-02-24 (月) 08:01:33
      • 試すと分かるけど、CNとRUのヘリでダムの上行くにはかなり時間がかかる。また上に行くまでの道のりに遮蔽物が一切ないからMAA、スティンガー、ジェット機に攻撃されると上行く前に死ぬ。
        何とか攻撃されずに上行っても敵に気付かれるとジェット機からの攻撃を受ける。後敵の要塞化した偵察ヘリだと機動力と回復力で無理矢理ダム上まで来るけど、もしこれに来られると攻撃ヘリだと勝ち目なし。ダムの上+反対側だから味方のスティンガー援護も無しで詰む。敵のMAAと地対空ミサイルに対しては有効だけど、道のりが地獄な上に敵に対抗策がいくらでもある。+距離的にガンナーTVミサイル必須。
        修理に関してもダムの上はまず無理。ジェット機の良い的。反対側のダムの斜面使えるか微妙だけど、斜面で修理するしかない。ここでもジェット機の攻撃は防げないけど少しマシ。
        まぁ面白そうなマップのつくりしてるんだけど、現状活かせる事はまずないと思う。一応ダムのレボ起こしておくとガンナーが割れ目から狙うとかも出来るかもしれないけど、見える範囲が狭すぎると思う。 -- 2014-02-24 (月) 08:47:53
      • ↑なるほど。自動対空砲をアテにしてやばくなったら降りるくらいしかないかなぁ -- 2014-02-24 (月) 10:54:58
      • 個人的にはラージマップCN側北にあるD拠点ビル使うのが一番ベストだと思う。ある程度の高さがあるから上空とんでも遮蔽物として活きるから、地上を走る敵の車両や歩兵のATランチャーにも狙われにくい。いざって時に降下しながらの加速にも利用できる。ジェット機が遮蔽物を飛び越えるようにとんだ場合反対側にいれば攻撃受けない。また北側と東側が山で西か南はビルなのでジェット機が狙いにくい点もグッド。
        遮蔽物としてはいいけど高さのないA、B、E拠点の建物より有効に使えるはず。建物も2つあって隠れれるスペースが広いのも良い。それに本拠点よりも敵の車両が近くにいる(来る)から火力を有効に発揮しやすい。
        本拠点付近は斜面が一応敵本拠点からの攻撃防ぐ遮蔽物になるけど、周りが開けすぎてるし、スペースが無さ過ぎる。まぁダメージ受けたら即着陸して修理する分には敵が近くにいる可能性が低いからその点は良いし、TVミサイルぶっぱなすだけの乗り物として使うなら良いかもしれん。ただジェット機の的になるかもしれないし、下手したらAC130の砲弾当たりそう。
        拠点どこも取られてる状況なら完璧に詰みだな。 -- 2014-02-24 (月) 12:08:37
    • これだけ真剣に意見出し合って、MAPを把握して、ガジェットを整えて、最善を尽くすように運用しても適当に撃たれる対空攻撃で台無しになるレベルの兵器ってことだな。やっぱり現状じゃ厳しすぎるか -- 2014-02-18 (火) 01:15:09
      • 今作のジャマーの性能低下も大きいよなー。前作みたいに打たれた後にジャマー焚いて地面にぶつけて回避しようとしても警報ならないわ、ジャマー無視して直撃してくること多いわで散々だし。フレアだと射程外に逃げる前に2発目当たるしで対地支援どころじゃない -- 2014-02-18 (火) 09:30:39
      • 警報なんかに頼るより自分でタイミング覚えてロック完了を肌で感じ取るのが一番手っ取り早い -- 2014-02-20 (木) 00:41:23
      • PC版はどうか知らないけどPS3だと現状無理と言わざるを得ない -- 2014-02-20 (木) 16:16:37
    • 敵に全弾撃ち終えたら必死に味方陣地の固定対空砲の防空範囲内に逃げ込んで、再攻撃の準備が整ったらまた突撃のパターンは死ににくい。ガンナーのフレンドにスポットをお願いして、自走対空砲を早期に発見できるかがポイント。お願いできるフレンドが居なきゃ優秀な人材と相席できることを願うしかない -- 2014-02-20 (木) 00:28:07
    • 戦闘地域にフラフラ飛んでいくのはやめたほうがいいね。フレアが無い場合は着陸して待つくらいの慎重さが必要かも。だがアクティブレーダー てめーはダメだ -- 2014-02-24 (月) 07:49:16
  • いっそ無くしてしまえ -- 2014-02-18 (火) 17:32:40
  • ヘリのTDWがまったく明後日の方向に飛んで行って唖然としちまったぜ
    まったく大したもんだ! -- 2014-02-18 (火) 22:22:00
  • アクティブ持ち戦闘機とガンナー、TOWの地上誘導員が合わさればかなり強い…が現状戦闘機をタクシーにペイントを使わない偵察兵ばかりなのでパカパカ落とされる -- 2014-02-19 (水) 20:22:35
  • TVミサイルでヘリが即死じゃないのが解せぬ・・・BF3のときはあんなに楽しかったのに -- 2014-02-20 (木) 07:34:22
    • BF3時のヘリ乗りとしては今作はクソですわ・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:39:52
  • 何で乗り物の性能って違いを設けたんだろうな。
    マップの有利不利なんてサイコロが考えているわけないしなw -- 2014-02-20 (木) 22:50:31
  • これ下手な人は本当に下手だよな。今作はロックオンされた時点でジャマーなりフレアなり焚きながら高速で逃げないと二発目、三発目でやられるのに、やたら歩兵やビークルに固着して呆気なく落とされることが多い。もし一人倒したとしても、こちらは二人やられるんだからその時点で敵チームが優勢になるという・・・。 -- 2014-02-21 (金) 03:35:13
  • BF4のヘリはクソだな
    せめてカウンターメジャーの復活時間をもう少し短くしてほしい -- 2014-02-21 (金) 13:06:46
    • 特に攻撃ヘリ機動力なぜか低いからな… 逃げ切れる気がしないぜ… -- 2014-03-04 (火) 00:40:54
  • ガンナーでずっと待機してるのはやめて -- 2014-02-22 (土) 15:27:28
    • そういうガンナーに限ってアレなことが多いって言うオマケつき -- 2014-02-22 (土) 16:10:55
      • 全く弾撃ってくれない奴はなんなんだろう、フリーズかな?フリーズだよね?じゃないとキレそうだよ? -- 2014-02-22 (土) 21:20:27
      • パイロットがデタラメに飛びすぎて何を撃っていいかわからん時も -- 2014-02-24 (月) 07:27:43
      • 自機より高い敵に向かって撃つなんて機首あげてくれないとムリなのに…って時も -- 2014-03-04 (火) 14:06:09
    • 俺はドライバーやりたいからありがたいが -- 2014-03-03 (月) 18:37:30
  • 開幕で運転席に乗り込む→スピード離陸のために一旦ガンナー席に移動する→
    運転席に戻ろうとすると、他の人が乗り込んできて戻れない→
    よーしガンナーやるかー(^^) -- 2014-02-23 (日) 15:23:30
    • あるあるw 無力化→不時着→修理して飛び立つ時とか拠点湧きするヘリ以外ではやらない方が良いかもね -- 2014-02-23 (日) 18:10:28
    • なんか・・・とりあえずごめんな -- 2014-02-26 (水) 17:42:32
  • ネーバルストライクで対空地雷が工兵に追加されるらしいな。もうBF4にヘリの未来はないのだろうか・・・・・・。 -- 2014-02-24 (月) 17:48:26
    • その後、「ヘリ弱すぎ!」等の不満とかが大量に出てきて、「対空兵器、対空ガジェット弱体化します」「ヘリ強化します」みたいなことになればいいな。 -- 2014-02-26 (水) 17:58:09
      • スティンガーの威力減らすか、350m過ぎたら自爆とかだったらいいな -- 2014-02-28 (金) 23:19:01
      • そして「強力」な攻撃ヘリへ・・・ -- 2014-03-02 (日) 19:06:23
      • ↑「まとも」な攻撃ヘリだろ? -- 2014-03-03 (月) 18:36:50
      • ヘリは雑魚のままで良いよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:35:22
  • なぁPS4なんだか上手くヒートシーカーがロックオンできなくなることってないか? 特に目標に近づかれると発生する気がするんだが… 気のせいかな? -- 2014-03-03 (月) 23:50:21
    • 木主なんだが、どうやらヒートシーカーじゃなく画面がおかしいみたいなんだ… 連コメ申し訳ないm(__)m -- 2014-03-04 (火) 00:08:06
    • SAMでも近すぎるとロック出来なかったと思うけど、それじゃないか?5m以内位だったけ?自信はないから曖昧ですまんけど。 -- 2014-03-04 (火) 00:47:15
      • わざわざコメありがたや… どうやら上に書いたけど、ヒートシーカーじゃなく画面がおかしいんだよね… 俺だけかなぁ… -- 2014-03-04 (火) 20:43:02
  • MAAと一対一でも勝てないっておかしいだろ。。ましてや工兵にも一対一でも怪しいというね。。 -- 2014-03-04 (火) 13:36:19
    • MAAは残当
      工兵1対1は言い過ぎ。工兵以外にもわらわらいるとわからんが -- 2014-03-04 (火) 14:32:49
  • 攻撃ヘリ乗りのみんな喜べ!AA機雷実装確定でなんとその解除条件がATランチャーで攻撃ヘリを5機落とすことらしいぞww・・・・・泣いても良いですよね(´;ω;`) -- 2014-03-04 (火) 20:45:11
    • え?ハボックとかバイパーは偵察ヘリで小鳥とかZ-11Wが攻撃ヘリだろ?何でここに書くんだ?(錯乱) -- 2014-03-04 (火) 21:03:03
    • 当たらなければどうということはない(震え声 -- 2014-03-04 (火) 21:47:30
    • 前作なら難しかったけども今作なら簡単だな。 -- 2014-03-04 (火) 22:01:56
      • SRAW「仕事の時間だ」
        SMAW「ああ」 -- 2014-03-05 (水) 11:55:36
    • みんなヘリに向かってランチャー向けながらよちよち歩いている未来が見えますね。 -- 2014-03-05 (水) 11:31:45
      • 歩く必要すらないけどな。
        今回本当に動きが重くて、先読みでバカすか当たる。
        簡単すぎてびっくりするほどな。 -- 2014-03-06 (木) 08:20:55
  • アップデート後、ロケットのレートと速度が上がってるね -- 2014-03-05 (水) 08:32:08
    • 変わっていないと思うけどPS版は変わったのかな? -- 2014-03-05 (水) 11:28:06
  • CS Altai Rangeで開幕から勝利まで落とされずに乗り続けたが、誰もガンナー席に座ってくれない悲しさ・・
    一応分隊を狙っている、IFVや敵AHを落としていても乗ってくれない。
    そこまで不遇なビークルになってしまったのか。 -- 2014-03-05 (水) 08:37:26
    • わかるぞ、同志!ダウンブレカーでいつも一人でaaと闘ってます! -- 2014-03-06 (木) 19:15:20
      • 機会があったら一緒に乗ろうぜ、でも流石にAAからは逃げろww -- 2014-03-07 (金) 03:02:36
      • aaがいたら空を自由に飛べないので、先に殺ってしまうんです。たまに瞬殺されますがwwそしたらランチャー持って殺りに行きます
        (笑) -- 2014-03-07 (金) 12:47:18
      • 面白いなww落ちてAAに復讐するまで付き合ってやるぜ -- 2014-03-07 (金) 16:03:30
      • ありがと!wikiタグのヘリ乗りにあったらよろしくね! -- 2014-03-07 (金) 23:21:39
    • 野良の攻撃ヘリは信用できないんだよ…特定の人が最後まで乗ってるなんてほぼ気付けないし。ガンナー席に乗って三秒でKIAなんて日常茶飯事だからね。でも俺ガンナー席大好きだから、いつか君みたいな奴のヘリに乗りたいよ。その時はTVミサイルを死ぬ程撃たせてくれ。 -- 2014-03-09 (日) 05:59:14
      • ところで、tv持ちを乗せる時ってどんな飛び方をすればいいですかね?ちょっと離れた所から目標をロケットの照準の所に合わせておく感じですか?まあ、まだ野良でtv持ちに出会ったことが無いんですけどね…野良だと誘導の方が安定してる気がする。酷いと低速で飛んでも機銃も撃ってくれないし -- 2014-03-09 (日) 21:49:14
      • 敵に近づき過ぎなければそれでいいよ。近過ぎるとバグで判定出ない事があるからね。けど弾数からしてメインは機銃になっちゃうから、普通にやってくれればそれでいい。生存第一で動いてくれれば有り難い。TVは逃げた後の復帰時とかに発射してるかな。てか野良でガンナーの事なんて気にしなくていいよ。攻撃目標を察して追撃するのはガンナーの役目だし、それ以外の時はTV撃って車両や歩兵を適当に潰してるから。後無駄にキョロキョロしてるガンナーは糞だと思った方がいい。 -- 2014-03-09 (日) 22:19:22
      • 言い忘れたけど、戦車やIFVにTVミサイル使って欲しい時はすり鉢飛行してくれると助かる。戦車のケツが見える位置の時にTV撃つから。 -- 2014-03-09 (日) 22:29:44
      • なるほど、参考になります。ただ、場合にもよりますが、すり鉢はできそうにないです。土地柄、周りにビルがありますので…臨機応変にということでしょうか。また自分は稀にガンナーをやるのですが、やたらキョロキョロする云々というのは、パイロットの狙う目標に息を合わせて対処することができないからでしょうか?自分は低速時に軽く索敵をするのですが、以後控えます。ありがとうございました。 -- 2014-03-09 (日) 22:56:39
      • 別にキョロキョロして良いよ。というか攻撃してもないのに常に一点だけ見続けてるとかの方が俺はやめてほしい。 -- 2014-03-10 (月) 07:15:15
      • キョロキョロしてる奴は大抵常にズーム状態で地面ばっか見てる。そういうガンナーが乗ってて相手の攻撃ヘリとヤりあったら目も当てられない。それにヘリが攻撃する時にガンナーだけワンテンポ遅れてしまう。言葉足らずだったけど、飽くまで判断材料の話だから。個人的に全然攻撃してくれないガンナーは、キョロキョロしてる奴が多かったんだ。ちゃんと仕事してるならキョロキョロしようがウンコ漏らそうが気にならない。 -- 2014-03-10 (月) 09:12:05
      • ガンナーがズーム中かどうかってパイロットは知ること出来たっけ?どこかにズームオプティクス使用中とか書かれるの? -- 2014-03-10 (月) 14:51:50
    • いつの間にか伸びてた、みんなAH愛があっていい。
      いつか皆さんと一緒に戦ってみたい。 -- 木主? 2014-03-11 (火) 08:36:23
  • ロケットは飾り。テレビミサイルの発射台として使うべし。現実でもホバリングしての超遠距離射撃をしているようだし -- 2014-03-05 (水) 09:00:40
  • ガンナーの機関砲とパイロットのズーニーロケットが強化された模様 -- 2014-03-06 (木) 16:53:09
  • ハイドラとスマートは強化されない? -- 2014-03-06 (木) 18:12:31
    • スマートの誘導機能実装はよ -- 2014-03-06 (木) 22:57:54
      • 今回のアプデで誘導上がってました。航空機にも誘導するものの弾速が遅いためちょっと使いにくいかな?少なくとも前よりも使えるようになったね -- 2014-03-07 (金) 00:15:37
      • 遠距離チクチク戦法ができるようになるかも。前は誘導性能がゼロだったよね。 -- 2014-03-07 (金) 06:18:31
      • 前から微妙に誘導効いてなかったっけ。あまり誘導しないって意味? -- 2014-03-07 (金) 18:50:36
      • おお、航空ビークルに誘導してくれるならTOW積みやすくなるかもしれないな -- 2014-03-07 (金) 19:00:51
  • ズ―二―使いやすくなったな -- 2014-03-07 (金) 22:26:51
  • 上海のRU側でこれ乗っていざ離陸と思ったら上に半回転(サマーソルトキックみたいな)してそのまま制御できなくなって死んだんだが。いや、俺のPSの話じゃなくて何かがおかしいんだよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:34:48
    • それはDICEがアップデートの時に不具合仕込みやがってヘリのテイルローター(尻尾の部分のこと)が建物に引っかかるようになってんだ。飛び立つ前に機体の向きをスティックでちょっと右にずらしてから飛んでみな -- 2014-03-09 (日) 09:05:27
  • これで一試合で40キルとか超える人はどういう立ち回りしてるんだろうか?
    工兵に目付けられたら終わりだわ -- 2014-03-09 (日) 05:54:26
    • 木主さんの意見でもうほぼ答えになってる。無双してる時には必ずと言っていいほど相手に原因があるか或いはマップや登場ビークルの種類に原因がある。
      航空機ってのは基本的に対空兵器以外には圧倒的な優位性があるけど、逆に対空兵器には絶望的な程弱い。
      無双してる時のあるあるが、対空能力のある工兵がいない(或いは位置取りなどが下手)、マップに有効利用出来る遮蔽物が多い、ビークルにヘリの天敵が登場しない(MAA、ジェット機、偵察ヘリ、戦闘艇対空カスタム等)
      プレイ人数が24人対戦、CS版でMAAを始めとしたビークルの砲塔旋回速度が遅い等(砲塔の限界旋回速度はPCより低いのに、ヘリの機動力は特に下がっていない為)
      正直なところジェット機の特攻止めれないから最悪ジェット機で特攻かませば本来無双とか有り得ない。動画もたまに上がるし、見るけどベストな条件下での無双しか見たことがない。 -- 2014-03-09 (日) 06:31:07
      • 確かに言われてみればそうだな
        うーん難しいですな -- 2014-03-09 (日) 07:56:18
    • 日本攻撃ヘリ第一位のUNKOMAN氏のガンナーに一度でもいいからなってみ、
      特に操縦が上手いわけではないが、
      ガンナーにすごい撃ちやすい環境を常に作ってくれる。
      前線につっこまない、ミサイルの命中率は異常だぜ。
      日本一位である理由がよくわかる -- 2014-03-09 (日) 08:53:51
      • ちなPC版 -- 2014-03-09 (日) 08:55:26
      • ミサイルの命中率異常だっていうけど、バトルレポートでは良くて命中率30%しかないけどな。(キルの全てが攻撃ヘリの時で)これ異常なくらい高いのか?
        後その日本1位の人でさえ、直近のバトルレポートにダムが一つも入ってない。ローグとかでも40k0dとかあるけど、正直これ倒そうと思えば簡単に倒せんじゃないのか?ステルス機でECM使いながら突っ込んだらイチコロでしょ。攻撃機の機銃でも良いけど。それに次のラウンドでは同じく攻撃ヘリで8k(合計キルも8)3dと差がやたらと激しい。
        あまり否定的な意見ばかりで申し訳ないけど、日本1位だろうが世界1位だろうが、ジェット機以外(特に足の速いステルス機)はキルする手段必ずあると俺は思うけどね。
        それを実行されていないだけか、周りのバックアップが大きいか(敵味方間の差が激しすぎるか)じゃないかと思う。味方がまともならローグやらゴルムドで0dとかありえないんじゃない? -- 2014-03-09 (日) 09:20:28
      • ちなみにその1位の人はここ1ヶ月までしかみてないがダムは1度もプレイしていない。 -- 2014-03-09 (日) 09:25:07
      • うんこまんは対JET、対AA両方やべーからなビビったわ。さっきJBL相手に無双してて驚いたわ -- 2014-03-09 (日) 17:31:19
      • 味方のジェットが優秀なのは前提だと思うよ。制空権ってそういうことだし -- 2014-03-10 (月) 07:38:24
  • 上海に籠ってる→上海、ドーンに籠ってる→ローグ、トランスミッション飛べてるけどダムがない。
    ダムが飛べるようになったら次はなんて言おうか -- 2014-03-09 (日) 17:40:55
    • ダムで飛べたらおkなんじゃない?アクティブの弱体化で下手なMAA相手ならアクティブに悩まされる事はなくなるかもな。 -- 2014-03-10 (月) 07:12:13
  • ズーニーTOWのカスタムが俺の中で話題になったので演習場でUAVやら戦車にあてる練習してるのだけど、広いマップでTOWはどうなのでしょう?やっぱりヒトシの最大レンジ500mで航空機と戦えないからやめたほうがいいのだろうか -- 2014-03-10 (月) 14:09:59
    • 機動力生かしてケツからぶち込め。
      2発でMBTも沈むからいいですよ。 -- 2014-03-12 (水) 08:31:13
  • うんこまんくらいなんじゃないの上海、ドーン以外のマップで稼いでいる奴って -- 2014-03-10 (月) 14:28:31
    • 分かった分かった
      ものすごい分かった
      売名だろうがなんだろうが本当に分かった
      分かりすぎて困るくらいに分かったよ
      だから名前出すのやめような? -- 2014-03-10 (月) 15:10:39
      • 本人様かと思える程の信者っぷりだよなwこれ。 -- 2014-03-10 (月) 15:45:22
      • wikiじゃなくて本人様に賞賛メール送ればいいのにな -- 2014-03-15 (土) 02:31:02
      • 名前出すから、ほら、こんなに嫉妬でお顔まっ赤なのがいっぱい湧く -- 2014-03-18 (火) 20:55:21
  • 上のほうでズーニーが強化されたという話が出てますが、威力がUPしたんですか?このサイトの情報をみる限り、ハイドラと1ロードあたりのダメージが大差なく、対IFVに至っては負けてしまっているので… -- 2014-03-12 (水) 00:44:27
    • これでも強くなってると思う。前は2斉射してやっと戦車を破壊できた程度だったと思う。メリットとしては対人威力が高い(多分?)くらいかな -- 2014-03-12 (水) 11:53:24
      • 少なくとも対人は二発爆風を当てるだけで殺れるから強いね -- 2014-03-12 (水) 19:07:34
      • え?ズーニーって2発分の爆風でキル確定するくらい対人火力強化されたの?そんなにダメージなくないか?直撃判定あって直撃しただけじゃないか? -- 2014-03-12 (水) 19:11:16
      • パッチ入った直後に検証したけど恐らく対歩兵はハイドラとズーニーは同じダメージ。殆ど直撃でも最大20ダメ。 -- 2014-03-15 (土) 11:39:13
  • 他ヘリにヒートシーカー打つよりメイン打ち込む方が強いような気がする -- 2014-03-12 (水) 19:00:08
    • 航空機のヒトシがスティンガーとかに比べて微妙過ぎるからなぁ。ヘリ狙うならズーニーで狙った方が手っ取り早いな。ヒトシも一応CM使わせたり、使った直後の奴に追撃するのには使えるけど、もうヒトシとか外してTOWで良いんじゃね?と思える程微妙だな。 -- 2014-03-12 (水) 19:08:37
      • でも無いと対ヘリ戦でかなり不利になるっていう
        二番席がTVミサイルでも叩き込んでくれれば問題ないが -- 2014-03-13 (木) 10:56:15
    • 戦闘する距離によりそう、上海ドーンなら200m以内でかち合う(そういう立ち回りがとれる)から丁寧にヒトシロックして撃ってくるヘリには勝てる、広いとヒトシのロック最大500mだから、これにロケポは辛い気がする -- 2014-03-13 (木) 21:07:02
    • ヒートシーカー1発目でフレア撒かせて、2発目直撃後にメインでトドメが定石かと思っていた。
      運良ければ、2発目で出力低下が出て一方的にやれるから。 -- 2014-03-14 (金) 08:45:52
      • ズーニー一発でも機動力低下起こるからなぁ。ヒトシは射程長くて牽制には向くけど。遮蔽物ない開けたところで味方がペイントまずしない状況だとヒトシのが良いかもな。 -- 2014-03-14 (金) 17:51:06
    • 他に積むもんも無いからヒトシ積んでるわ。TOWとかロケポあるからいらないし。 -- 2014-03-15 (土) 04:10:57
  • ハイドラの軌道が照準と違ってるような
    ちょっと下めで当てづらい -- 2014-03-13 (木) 20:45:34
    • 視点から下の方から発射してるからな、遠ければそれなりに照準通りにあたるけど近いとそれを考えて撃たないとあたらない -- 2014-03-13 (木) 21:24:13
    • Iのような照準の中心に大体飛ぶ -- 2014-03-14 (金) 10:23:11
  • 対ヘリ戦闘は2人乗り攻撃ヘリよりも2人乗り偵察ヘリのほうが強いな2番席にリペアとスティンガー持って入ってもらえればほぼ落ちない -- 2014-03-14 (金) 17:35:55
    • 偵察、輸送ヘリの補助席使った修理&ランチャーがあるのがヘリ間でのバランスが崩れてる原因だからね。 -- 2014-03-14 (金) 17:53:42
      • 攻撃ヘリは遠距離からもっと圧倒的な火力があってもよかったな -- 2014-03-15 (土) 02:34:24
      • ヒトシ君を後2発追加とか? -- 2014-03-15 (土) 02:40:07
      • スマートミサイルをアンチエア特化にしてくれればいいんだよ。 -- 2014-03-15 (土) 04:12:43
      • TVミサイルが当たればー、勝てるが当てるのに腕がいるし、向こうはCM切れたあとお手軽ロック撃ちだからな、攻撃ヘリ二人両方練度がいるってのは辛いな -- 2014-03-15 (土) 06:37:01
  • まず分隊から抜けて一人で操縦します 辺りが見渡せる高めの建物の上に着陸します MP‐APSをヘリ前に置きます ガンナー席に移ります 敵味方問わず嫌がられます… -- 2014-03-15 (土) 10:37:14
    • やっぱり見通しが良くて両軍AAありのマップだと、拠点からちょっと離れたところに着陸してTVミサイル垂れ流したほうが強そうだと思ってしまうな。ダムとかカスピとかレールウェイとか -- 2014-03-16 (日) 23:05:52
    • まぁそれをしたところで大概ジェット機が絶対にあるから敵からしたら余裕で止めれるけどな。MPAPSも向いてる方向ガード出来るけど反対からこられたりするとアウトだしな。真上も怪しい。最悪特攻かませば関係ないし。そもそもステルス機のアクティブミサイルに反応するか分からん上にステルス機の機銃は止めれないときてる。結局相手が対処しようとしない連中か、対処方法も思いつかない様なのが相手の時しかどうにもならん。 -- 2014-03-16 (日) 23:10:03
      • まぁ、そうなりますよね…大抵10~15キル辺りでジェットに特攻されます…たまに固定AAがやっつけてくれる場合もありましたが… -- ? 2014-03-17 (月) 13:27:37
  • BF3の初期みたいに操縦とガンナーで別々にカウンターメジャーあるとちょうどいいくらいのような気がするな。相手がもう使ったかどうか画面に表示されるとなおいい -- 2014-03-15 (土) 12:40:44
  • 攻撃ダメージを大幅強化。ハイドラは対人対車両共に威力1.5倍 (ただし予備弾無し)、誘導ミサイルはダメージを2倍にしして総弾数は4/4
    撃ち切ったら自動補給は無し。拠点のヘリポートや、輸送車両の付近に着陸することで弾を補給できる。 -- 2014-03-16 (日) 14:13:21
    • ヘリ戦がお互い弾がなくなってグダると思う。ただでさえβのヘリ戦はグダグダになったから残弾増えたというのに -- 2014-03-16 (日) 16:12:26
      • 書き忘れました。ロケット弾も弾数2倍です。そもそも対空戦闘は想定しないで対地支援に特化。どうしてもの場当はヒトシと30m砲で戦うが、基本的には戦闘機や対空兵装の歩兵に委ねるようにする。こうしたことで、空の脅威が増して対策が重要になる。しかし居座らないからウザすぎることもない。火力があるからヘリ側もなにも出来ずやられるという状況が減った。 -- 2014-03-17 (月) 13:00:05
    • ヒトシとtowを2/2に増量、ロケットはもう1クリップ追加、cmはリロード無しで2連続で使えれば……って妄想 -- 2014-03-16 (日) 17:01:51
  • 上海でロシア側のヘリ飛び立てない -- 2014-03-17 (月) 12:52:41
    • ロシア側のエレベーターで手軽に上がれるビルからの見晴らしがよすぎるからな -- 2014-03-18 (火) 04:03:37
  • 火力より機動性と30mmの精度上げてほしいな。機銃3発目辺りから大きくばらけるからなぁ、ばらけるならスプラッシュダメージの範囲と威力をあげてほしい。 -- 2014-03-18 (火) 03:20:21
    • 火力上がってるでござる(´・ω・`) -- 2014-03-18 (火) 20:57:08
    • ヒント:指切り -- 2014-03-18 (火) 20:58:54
  • ガンナーさん…。
    こっちが敵兵器の裏を頑張って取って、密かに接近してるのに、遠距離から機銃撃ちまくるのはやめて……。
    気付かれて粉微塵にされるから…。 -- 2014-03-19 (水) 10:18:25
    • 撃たないと文句いうやつもいるから先に意思表示してくれなきゃ困る。 -- 2014-03-19 (水) 21:05:15
      • 遠距離から撃つ奴とか、邪魔でしかない。キルするならまだしもキルすらしない。位置を教えるだけだし。 -- 2014-03-21 (金) 10:28:28
      • きちんと飛んでくれるならいいけど、ぶつけて落っことしたり、よくわからんところでふわふわ浮いて的になるようなパイロットも多いから、落とされる前に弾を使っておいた方がいい。 -- 2014-03-22 (土) 22:24:49
    • レーザー誘導ミサイル撃ったときはパイロットが機首をそっぽに向けないかドキドキしながらレーザー照射してるぜ -- 2014-03-22 (土) 17:05:57
  • この兵器程まわりの連携力で左右する代物はないな、初めてフレ9人とCQで遊んだ時にマーキングや対空車両と連携したら凄くヘリらしい火力を実現できた、TOWと誘導ミサイルがメインでロケポと30mmは裏取りで抜けてきた小隊に使うくらいだった -- 2014-03-19 (水) 11:43:45
    • パッチでだいぶましになった感じはするね。被弾した後にも上手くいけば逃げられるし。なかなかいいバランスだと思う。 -- 2014-03-19 (水) 22:05:35
  • BF3のヘリには程遠いが、フレアの再装填時間短縮やスティンガーイグラのダメが減少したみたいだね。
    ズーニー弱体はまあ仕方ない。 -- 2014-03-22 (土) 05:04:03
    • CM装填速度とミサイルダメージ下がったのは攻撃ヘリだけじゃなく全ての航空機。つまりジェット機と偵察ヘリだけ大勝利。元から偵察ヘリ>攻撃ヘリだったけどな! 問題はズーニーが威力低下とあるが、地上ビークルの放つズーニーより弱くなったという事か元に戻っただけなのか、ヘリに撃っても機動力の低下を発生させれなくなったのかとかが気になる。 -- 2014-03-23 (日) 04:41:33
      • ヘリ・シュペーリオリティの動画でズーニーで無双してるのがあった。それ見る限り対ヘリに対して強すぎる感じがしたが、ほとんどの人は気づいてなかったんじゃないかな -- 2014-03-23 (日) 09:18:27
  • ヘリの機動力上がってる? -- 2014-03-22 (土) 16:56:58
  • ずっと2番席でパイロット待ちしてるやつ、、なんとなく気に入らないからわざとフラフラ運転してぶつけたりすると凄く怒りはじめるから面白い。 -- 2014-03-22 (土) 22:13:15
    • 別にパイロット待ちされても気に入らないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 12:28:27
      • ↑×気に入らないんだが・・・ ○気に入らないことはないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 15:15:48
      • 同じく気にならない。 -- 2014-03-23 (日) 15:46:06
      • 同じく操縦したいからむしろ歓迎。 -- 2014-03-24 (月) 12:28:41
      • >わざとフラフラ運転してぶつけたり
        こっちのほうがよっぽど迷惑だわ -- 2014-03-24 (月) 20:43:18
      • 操縦を人任せにしておいて、パイロットが下手とか初心者だとか分かると怒りだしたり見捨てたりするから気に入らないんだよ。途中でガンナーに降りられるくらいなら最初から居ない方がいい。 -- 2014-03-27 (木) 15:48:52
      • 今作は演習場でヘリ練習もできるのに、実戦で練習するようなことしてたらそりゃ怒るだろ
        てか、途中で居なくなるにしてもガンナーいないほうがいいってよっぽどだと思うがな -- 2014-03-27 (木) 17:19:39
      • ガンナーの練習って射撃演習場で出来たっけ?
        それはそうと、下手くそがヘリ乗って速攻落とすくらいならガンナーで待機してる方がいいな -- 2014-03-28 (金) 13:31:33
      • なんか練習するのが当たり前みたいな風潮だけどそれ自体おかしな考えだからな。 -- 2014-03-28 (金) 15:14:07
      • 演習場が無い3ですら無人鯖である程度ヘリ乗れるようになってから乗るべきものだったけどな。演習場がある今作ではある程度ヘリを操れる様になってからマルチするべきなのは当然。ガンナーは正直練習とか要らん気がする。普通にしょっぽなからエイム次第で活躍できるし、撃つべきかどうか、優先すべきもの、接近する脅威に対する対応等実戦でしか学べないものがある。 -- 2014-03-29 (土) 00:05:21
      • こうや練習してからのれ!と決まって同じ怒りかたをするのが滑稽で面白いんだよ。気に入らないなら -- 2014-04-01 (火) 14:47:36
      • 俺はガンナーやりたいから操縦やってね?ただ上手に飛べなかなかったら怒るから。っていう自分勝手な人とは一緒にやりたくないからね。普通の人は気にしないでいてくれるし、そういう人だとわかればこっちも気持ちよく操縦出来るの。 俺個人のこだわりだからそう必死になって騒がなくていいよ。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:06
    • そりゃ怒るだろ。 -- 2014-03-24 (月) 20:47:10
    • パイロット席譲ってあげてるんだから真面目にやってあげなよ
      というかずっと待ってるほどヘリ(兵器)がくすぶってるのはチーム全体としていかん、気づいた人が乗ってあげないと -- 2014-03-26 (水) 20:19:02
      • まともに操縦出来る人なんか滅多にいないでしょ -- 2014-03-27 (木) 14:35:45
  • ダウンブレイカーなら建物多いから大丈夫だけど、レールウェイとかむき出しだからすぐ死ぬ -- 2014-03-27 (木) 16:56:14
    • ダウンブレイカー()レールウェイ()
      何処の国の人間だよおまえ -- 2014-03-28 (金) 15:49:01
      • こういう兵器のページにはお子さまが湧くんだな -- 2014-03-28 (金) 16:37:28
      • ドーンブレイカーもまともに読めない本人様じゃないなら絡んでこなくていいから -- 2014-03-28 (金) 17:06:05
      • カタカナ表記でドヤ顔されてもねぇ。 -- 2014-03-31 (月) 10:30:43
  • 旋回中に打たれてしまう・・・ -- 2014-03-28 (金) 23:55:24
    • 難しいけどすり鉢飛行で対応だ -- 2014-03-29 (土) 00:00:20
      • うぃっす -- 2014-03-29 (土) 00:08:06
    • 何を撃たれるのかによるな。機銃ならどんな動きしても当てられるからある程度のダメージは計算に入れとく必要がある。特にPC版。戦車砲なら攻撃優先しすぎで高度下がりすぎてる。 -- 2014-03-29 (土) 00:08:36
  • FGM-172 SRAM とか強敵かな -- 2014-03-29 (土) 00:22:30
    • 言っちゃ悪いけどあれに当たるのは低空飛行し過ぎるnoobだけだろう -- 2014-03-29 (土) 00:27:34
      • SRAWは低空だろうが高高度だろうが関係無いよ -- 2014-03-29 (土) 01:26:12
      • ↑理論的には確かにそうだけど実際問題、高高度を飛んでるのをバンバン落とすなんて不可能じゃない?たまに凄い動画あるけどあれだって偶然上手くいったのを張り合わせてるだけだし -- 2014-03-29 (土) 01:34:06
      • 対空にSRAW持ってきてる味方ばっかりだと確実に航空機がのさばる。 -- 2014-03-29 (土) 03:44:02
  • 色々あったけど、ようやく「攻撃ヘリ」としての活躍が出来るようになってきた気がする。後修正するとしたらどこだろうか?リロードの短縮とか、、、 -- 2014-03-29 (土) 02:21:55
    • アクティブレーダーミサイルに対する対処法が全然見直されてないんですがそれは・・・あとAA地雷や無線ビーコンを破壊できないし。 -- 2014-03-29 (土) 06:36:10
  • 攻撃機が来た瞬間棺桶確定 -- 2014-03-31 (月) 01:18:06
  • TVミサイルをアンロックしていざ戦場へ行くとパイロットが超低空飛行するせいで撃てないんだが (..; -- 2014-03-31 (月) 03:14:27
    • TVはフレンドと連携しなきゃ無理 -- 2014-03-31 (月) 08:15:23
    • TVミサイル選択中はパイロットのHUDに何か表示でるのかな?今まで同乗したガンナーはみんなチェーンガンかレーザーしか使ってないからようわからん。 -- 2014-03-31 (月) 09:48:26
      • 何も出ない。離陸してすぐに遠目の目標を狙って撃ったり、ヘリ戦で向かい合ってる時にとりあえず撃っとく人が多いので、そこで気付いてあげてください。 -- 2014-03-31 (月) 09:53:13
    • チャットで一言「have tv」とか打つと、うまい人は結構射撃体勢とってくれるぞ。 -- 2014-04-09 (水) 13:39:42
  • エアシュペでアンロックすべて終わらせ、対ヘリばっかやってたから武装がズーニーなんだが問題ないかな?攻撃ヘリは地上兵器を破壊が仕事だと思うから、やっぱハイドラのが良いのかな?スマートは微妙らしいが……。あと、場所によるが消火器便利でびっくりした。KIAがほぼ無くなったわ。 -- 2014-03-31 (月) 16:00:05
    • 消火器はHVM2に対してめっさ弱いからなぁ。あれ飛んでくるとワンターレン死亡確認!ロケポはズーニーで良い気がする。航空機に対して圧倒的な攻撃力があるし。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:22
  • 俺が操縦すると無駄に生き延びる観光ヘリw -- 2014-04-01 (火) 19:01:52
  • 出撃したら敵装甲車両撃ちまくって、フレアかミサイル切れたら自陣に逃げるを繰り返すと
    それなりに生き残れる -- 2014-04-01 (火) 22:19:13
    • まあそれがBF4における攻撃ヘリ本来の使い方なんだけどね・・・ただどうしても欲が出る。後数発で敵の戦車が壊せそうなんだ!ってときにフレア切れてても構わず攻撃すると、敵も死ぬけど自分も死ぬ -- 2014-04-03 (木) 07:40:40
      • 分かる分かるw 修理工兵がいるかも…とか何故かそんな時に限って考えちゃうんだよな… -- 2014-04-13 (日) 07:54:07
  • よっしゃ~!ついに無線ビーコンとかのガジェット系をヘリで破壊できるようになったぞ!これでAA地雷も潰しやすくなった -- 2014-04-03 (木) 07:41:45
  • スマートミサイルってさ本当に誘導されんの?アレか?誘導される範囲がかなり狭いのか? -- 2014-04-05 (土) 16:18:46
  • 開始直後に乗るパイロットは、ほぼ地雷の様な気がする。 -- 2014-04-05 (土) 19:03:25
    • あると思います -- 2014-04-06 (日) 12:32:56
      • 地雷「へりかっけぇー!乗りてぇー!」
        俺ら?「あーヘリ空いてるし乗るかなー」
        人の気持ちわかんないから憶測dけどこんな感じ? -- 2014-04-14 (月) 18:32:28
  • なんか撃って拠点付近まで下がるって戦法みたいになってきたからいっそのことヒートシーカーはずしてTOW装備しようかなって思うんですけど実際TOWはどんなかんじですか? -- 2014-04-06 (日) 02:36:30
    • 低高度で打つと結構当たるよ。戦車と戦うときは主砲の向きをよく見ておいた方がいいぞ 打ち落とされる可能性がある
      ヒトシ持てないからヘリと戦うときはズ―二―おすすめ -- 2014-04-06 (日) 12:29:29
    • 対空に使うのは苦しい。対地ならまあまあ使える -- 2014-04-06 (日) 12:48:08
    • 意思疎通できるフレンドと協力して、レーザーペイントが出来る状態ならばTOWは最強。単体で使う分には、ミサイルの軌道に少し癖があり命中させるのに時間がかかる&敵航空戦力に弱くなるので、止めておいたほうがいいかもしれない。 -- 2014-04-16 (水) 20:45:15
  • ダメージの効率を考えるとズーニーが一番良いみたいね -- 2014-04-06 (日) 12:35:53
    • 装填数少ないからなるべく近づいて撃てよ? -- 2014-04-10 (Thu) 16:58:35
    • 命中率の問題もあるよね? -- 2014-04-17 (木) 19:42:02
      • 勿論、全弾命中前提だよ。そもそも命中確率なんて計算できないし… -- 2014-04-17 (木) 21:00:08
  • 装甲車両にはズーニーが良さそうだけど歩兵も吹き飛ばしたいならハイドラかなあ? -- 2014-04-10 (木) 21:33:48
    • ズーニーでも変わらんぞ、連射と装弾数がちがうから、プレッシャー与えるならハイドラだが。 -- 2014-04-12 (土) 12:48:51
    • 歩兵に対する直撃ダメージもスプラッシュダメージもズーニーの方が高いよ -- 2014-04-12 (土) 13:10:08
  • ハイドラかズーニーか迷うな… -- 2014-04-14 (月) 09:09:13
    • 未だに答えを出せずいるわ~一応ハイドラにはしているが、、、 -- 2014-04-17 (木) 06:16:37
    • 外さない自信があるならハイドラがいいね -- 2014-04-17 (木) 21:08:07
  • 過去ログを見ても書いていなかった為ここに。攻撃ヘリの副兵装にレーザー誘導ミサイルとTVミサイルがありますが、「野良が攻撃ヘリのガンナーに乗る場合」はどちらのほうがいいでしょうか? 良ければ教えてください。あくまで個人的な意見でかまいません。 -- 2014-04-14 (月) 11:32:15
    • TVは意識してくれないとまず当たらないからレーザーで。レーザーならガジェも破壊しやすい。 -- 2014-04-14 (月) 12:04:40
      • いや、TV持ってきてください。レーザー持ちとか降ろしたくなるので。TV意識できないヘリパイならどちらにしろすぐ落ちます。まあそれ以前に野良ヘリは期待できないの乗らないのが一番 -- 2014-04-14 (月) 12:35:16
    • ヘリのTVはやめた方がいい、自分が操縦できない分なかなか思い通りのとこに撃てないぞ。しかもTVは微調整ぐらいしか出来ないからね
      レーザーは、戦車からすればかなり強敵だよ!簡単だし、まぁ攻撃ヘリじたい強敵だけどね -- 2014-04-14 (月) 14:17:58
    • 理想論で言うならTVが良いんだろうけど野良でそこまでの連携を図るのはやっぱり厳しい。誘導の方がオススメ。 -- 2014-04-14 (月) 14:26:49
    • たくさんの御回答、ありがとうございます。そうですね、、、レーザーは確かに強いのですが、ロックオンの関係で戦車にアクティブを張られ、無効化されてしまうことが多々ある為「TVのほうがいいかなー」と勝手に思っていたのですが、これからはレーザーを搭載したいと思います。 -- ? 2014-04-16 (水) 20:40:08
      • また一人、野良にTV無しガンナーが放たれたのか・・・。wikiでTV無しを勧めるとか終わってるわ。 -- 2014-04-17 (木) 09:42:38
      • ↑フレンドと連携確定ならTV一択だろうけど木主は野良の話してるんだよねー。地雷パイロットやら意思疎通が取りづらいやらで誘導も全然アリだと思うけどなー。 -- 2014-04-17 (木) 21:02:43
      • TV持ってないガンナーだとヘリパイとしては乗る気失せる・・・
        それに戦車の上を通過する時にTV撃てば解決だと思うのだが・・・ -- 2014-04-18 (金) 00:17:09
      • 誘導の方がいいだろ、野良でいちいちTV意識してくれる人なんてそうそういないし
        TVでやりたいならVCでもスカイプでもいいから意思疎通出来ないと無理ゲー
        そもそも意思疎通出来ても誘導のが安定するけどな、攻撃ヘリのTVは戦闘艇とかと比べると角度固定で当て辛すぎる -- 2014-04-18 (金) 01:33:37
      • レーザー誘導はアクティブ防衛で防がれるけど
        TVミサイルはアクティブ防衛無視できるんだぞ -- 2014-04-19 (土) 20:58:27
      • TV2発当てるのは結構難しいし一発も当たらない事もある
        レーザーは一発撃ってアクティブ防衛されてももう一発は確実に当たるし、防ぎ用がないバギーとか、2発当てれば破壊出来るから絶対にレーザーの方がいい -- 2014-04-20 (日) 06:33:19
    • レーザー誘導はDawnbreakerみたいなMAPで使うのがおすすめ -- 2014-04-20 (日) 09:58:09
    • どっちにしてもTVとレーザーどっち持ってるかっていうチャットで意思表示してほしいよね -- 2014-04-20 (日) 10:00:36
    • パイロットが頑なにTVミサイルをガンナーに要求するのもどうかと思うわ。TVミサイルが苦手で当てられないから誘導ミサイルの人もいるだろうに「TVじゃないから役立たず」みたいな考えはあまりに自分勝手 -- 2014-04-26 (土) 02:22:46
      • ヘリとの撃ち合いでハイドラ又はズーニーを当てることが出来ないからなんじゃないの?ガンナーは乗せた方がいいけどソロでもある程度ヘリおとせないと。野良でTV上手くないとやる気失せるは甘え、だったらVCの時だけ乗ればいい。別にガンナーが何を装備しようが自由 -- 2014-04-26 (土) 14:56:50
  • Towミサイルつよし!! -- 2014-04-14 (月) 14:19:01
  • 隠れる所少ないし、補充時間短いし、飛ぶ棺桶だよな。 -- 2014-04-14 (月) 23:17:20
    • 弱いだけだ -- 2014-04-15 (火) 08:13:18
    • ゴルムドはキツイね。もはや敵が対空兵器を持っていない事を祈るしか、、、Dawnbreakerはその、、、360なんでヘリ使いやすい以前にフリーズw
      ただ、NSのOperation Mortarはまだマシかもしれない。 -- 2014-04-17 (木) 06:19:36
      • 遮蔽物ないんで、MBTにも的にされるしな。 -- 2014-04-18 (金) 08:18:44
      • BF3のようにヘリで大空を飛び回りたい・・・ -- 2014-04-22 (火) 02:53:53
  • 弱いのは知っているが、カッコイイから捨てがたいね! -- 2014-04-17 (木) 06:20:19
  • 充填速度上げてもらえばもっとよくなる気がする -- 2014-04-19 (土) 12:14:27
  • 攻撃ヘリ30mm砲の対人ダメージ低くね?
    高速戦闘艇の30mm砲ダメージ100なのに攻撃ヘリの30mm砲45かよ・・・ -- 2014-04-19 (土) 20:57:04
    • 以前検証した通りだとパッチ後55に改善されたはず・・・ -- 2014-04-20 (日) 10:23:08
  • ズーニー強すぎる -- 2014-04-25 (金) 11:19:01
    • ズーニー(笑)だったのにハイドラ(笑)になったね -- 2014-04-26 (土) 16:58:03
  • なかなかキルできない\(^ω^)/ -- 2014-04-26 (土) 14:13:50
    • 射撃練習場で対人目標を的に練習あるのみ。直撃しないと倒れないから狙いやすくなるよ。 -- 2014-04-28 (月) 12:40:01
    • ヘリのコツが分からない -- 2014-05-02 (金) 22:45:23
      • HUDのIマークあたりに弾が飛ぶから、それを目標に。また前進、後進状態で飛び方違うから、いろいろな角度で撃ってみて感覚を養ってください。 -- 2014-05-05 (月) 21:57:16
  • TOWミサイルとヒートシーカーどっちの方がいいか全くわからん。教えてください -- 2014-04-26 (土) 17:39:54
    • ヒートシーカー無くても敵のヘリを対処できるならTOWだな。フレと連携できるならソフラムとかでロックしてもらえば対空もできる -- 2014-04-26 (土) 21:11:51
      • ガンナーがいればそれほど困らんな 高度とればガンナー撃ちやすい&敵ガンナー射角外で撃てない で、TOWでいける -- 2014-04-27 (日) 22:37:09
    • ヘリ対ヘリならシーカー持ちのが強いし、遠くから航空機を狙い打ち出来るからヒートシーカーのがいい。敵戦車がうじゃうじゃいて弾が足りない時はTOWで火力増強する。 -- 2014-04-29 (火) 19:57:27
  • スマートミサイルの利点をご教授ください -- 2014-04-29 (火) 16:57:15
    • ズーニーより装填数多い -- 2014-04-29 (火) 18:19:21
  • ガンナーがTVあてられる人なら、自分の陣地の上、高高度からのトップアタックで結構強い。
    戦闘機来たらスポットして高度下げれば何とかなるし。(たまにfucking AAの謎の行動で敵戦闘機が普通に突っ込んでくるけど) -- 2014-04-30 (水) 05:15:14
    • Golmud Railwayとかの遮蔽物ないマップだとだとこの戦法かなり有用だよな、野良ガンナーだとなかなかTV使ってくれなかったりしてあれだけど -- 2014-04-30 (水) 18:39:38
  • こいつの強さは2番席に掛かってるといっても過言ではない。 -- 2014-05-03 (土) 19:30:03
    • 二発当てれば敵死ぬからな -- 2014-05-11 (日) 16:28:22
  • 今日、コイツにアクティブレーダー撃たれたんだけど -- 2014-05-04 (日) 20:40:52
    • ヒートシーカのラグでよくその現象になるよ・・ -- 2014-05-05 (月) 21:58:22
  • ガンナー乗ったら敵陣地まで一直線でAAに落とされた、裏切り者かな? -- 2014-05-08 (木) 18:16:36
  • このヘリなれたらメッサキルで切るようになった(/・ω・)/ -- 2014-05-11 (日) 06:39:58
    • 俺はまだチョットキルで切ることしかできない(ー_ー) -- 2014-05-11 (日) 09:15:13
  • 元の陣営を変更したサーバーでハボックが残念なことになるのはどうにかならんのかね・・・上海のUS側陣営がRUになってる時とか酷過ぎる -- 2014-05-16 (金) 08:10:35
  • 1発目TV撃った瞬間に爆発したけど2回連続で自爆はないだろと思って2発目撃ったらまた爆発してヘリ壊れた時は笑ったわ -- 2014-05-16 (金) 14:35:40
  • 装弾数がすくなすぎる。せめてメインミサイルの補充速度早くしてくれ -- 2014-05-22 (木) 13:29:29
  • 攻撃ヘリ弱すぎだろ 旋回も遅いしスピードも出ない なのにバランスの崩れかたが酷い 本当に兵器の機動力低下要らない気がする -- 2014-05-17 (土) 20:32:35
    • もう少し機体の機動性を上げるだけでいい気もする。機動低下は新しい機能だからいいんじゃない?運が良ければ相手が上手い奴でもどうにかなったりする -- 2014-05-19 (月) 00:24:29
      • スティンガー持てば誰でも簡単にエースパイロット落とせるからなぁ。この仕様はどうかと思うが -- 2014-05-19 (月) 22:10:29
      • 一体何を警戒しているエースパイロットだそいつ。まぁ動き方さえ知ってればある程度はガンナーでヘリの攻撃力決まるのはどうかと思うが。これ以上強くしたらシャンハイやばいんだが弱いけど弱すぎることはないわ -- 2014-05-22 (木) 11:55:05
      • 普通にキルストリークめっちゃしてるやつでもスティンガー持ちが2人連携取れば速攻で落ちるよ。前線に出てくれば特に -- 2014-05-23 (金) 03:04:20
      • BF3で攻撃ヘリランキングに乗ってたのにBF4から... せめて機動力低下ランダムにしてくれ -- 2014-05-23 (金) 19:43:52
      • BF3で散々ヘリに一方的にやられたから今の強さは歓迎
        コンクエでもラッシュでもヘリに殺されたら必ず復讐にスティンガー担いでく -- 2014-05-24 (Sat) 22:12:00
      • ↑その気持ちは、わかるが逆に乗った時は無双できたろ、今は空気だからさすがにやりすぎだと思う。 -- 2014-05-25 (日) 08:47:07
      • スティンガー担ぐくらいなら一撃で落とせる上に当てやすいUCAVとかSRAWでいいんじゃないかと思う -- 2014-05-27 (火) 18:12:00
      • 偵察ヘリなら1発目のスティンガーの出所さがす余裕がまだあるけどこいつは絶望的だからなw
        味方陣地に引きこもってプカプカ打てるか特攻するしかやることがないわ -- 2014-05-29 (木) 01:33:08
      • 機動力が酷すぎだよね 偵察ヘリの方がスピード速いのも意味わからない しかも耐久力が低い 攻撃ヘリ好きなのに... -- 2014-05-31 (土) 04:26:43
    • 今でもウザイことはウザイけどな、まあ脅威ではなく単なるお邪魔キャラ程度のウザさだけど。 -- 2014-06-02 (月) 18:28:22
  • ⬆︎いや、恨みがあるないに関わらずヘリにやられたらスティンガー持って行くでしょ -- 2014-05-25 (日) 15:46:08
    • どうこう言う前にとりあえずつなげような。 -- 2014-05-25 (日) 19:22:10
      • 取り敢えず繋げろ。と書き込めば良いという風潮。 -- 2014-05-27 (火) 16:47:31
      • ↑怒ってんの? -- 2014-05-27 (火) 18:27:12
  • 一番席の人より二番席の方がキル数多くなるとなんか申し訳ない -- 2014-05-25 (日) 21:46:56
    • 気にしなくていいと思う。対歩兵はガンナーにかかってるし、それをふまえて姿勢制御してるから 上手くキルしてくれるとこちらも嬉しい。 -- 2014-05-25 (日) 22:09:30
    • 存分にやってくれ。どうせ短い命さ -- 2014-05-26 (月) 16:12:03
    • 一番の人が降りない限り、自分も降りない様にしてる。死ぬ時は一緒だ -- 2014-05-27 (火) 19:18:32
    • 一番席の仕事は「ヘリを生き残らせる」これに尽きるな。下手なパイロットは大抵、ロケットで自分がキルを取ろうとして不用意に敵陣に接近した挙句に死んでいる。だがガンナーの射程は長いしある程度の距離をとってヘリを安定させた方が正確に狙えてキルが増える。被弾時にも退避しやすいから生存率が上がる。攻撃は二番席の仕事と割り切ってると、むしろ木主のようなガンナーはありがたい。 -- 2014-05-29 (木) 19:23:07
    • むしろ貴方のような有能なガンナーが2番席に座って欲しい。
      回避と安定した挙動を取るだけでチームに貢献できるなら。 -- 2014-05-30 (金) 12:55:26
    • てかガンナーの方がキルとりやすくないか? -- 2014-06-01 (日) 12:11:01
      • ↑エアシューだとガンナーより操縦していた方がキルとれるが・・・ガンナーの事を考えた挙動は取りづらいからだと思って何も言わないが。 -- 2014-06-02 (月) 08:38:56
  • 下手なくせに戦闘機落とそうとする奴www -- 2014-05-26 (月) 15:47:25
    • 下手だからこそ無駄だということが分からないんだよ -- 2014-05-27 (火) 17:10:11
  • なんでアクティブレーダーはくっそ追尾してくるのにスマートミサイルはこのざまなんだろうな・・・攻撃ヘリ色々不遇すぎるだろう! -- 2014-05-29 (木) 01:29:45
    • しかもヘリ戦闘の時の使えなさがな... -- 2014-05-29 (木) 06:54:16
  • 耐久力を今の倍にしてくれ
    もっと遅くて良いから -- 2014-05-29 (木) 18:47:13
    • 攻撃ヘリの認識を間違ってる。攻撃ヘリは空飛ぶ戦車ではなく、空飛ぶ自走砲、迫撃砲だと思った方がいい。 -- 2014-05-29 (木) 19:24:14
    • むしろ耐久は捨てていいから機動性をどうにかしてほしいな。現実では戦車は防御力が売りだけど、ヘリは攻撃力と機敏性が売で -- 2014-05-31 (土) 00:47:42
    • 動きが鈍すぎてすぐ落とされるから、長生きする偵察ヘリの方が与ダメージが多くなるという。とくにあちらはリペアツールも使えるし。 -- 2014-05-31 (土) 06:55:34
  • 不用意に旋回はせず、運動エネルギーを位置エネルギーに変換して戦う…第二次世界大戦かな?(すっとぼけ -- 2014-06-01 (日) 12:23:53
  • 火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強 -- 2014-06-02 (月) 16:58:22
    • 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 -- 2014-06-04 (水) 12:26:12
  • マップによってはかなり強くなる。
    頑張れば対空車両や戦闘機も普通に落とせる。
    ECMは使っても当てられるからフレア安定だよ -- 2014-06-02 (月) 23:11:15
    • でもフレアじゃ加速する前に2発目当てられるというジレンマ -- 2014-06-04 (水) 01:28:11
  • ガンナーもフレア撒けるようにして機動力上昇すれば輝ける -- 2014-06-03 (火) 11:12:54
    • 流石にそれはBF3初期の再来になりかねん。 -- 2014-06-03 (火) 13:03:15
      • BF3でちょうど良かった -- 2014-06-04 (水) 06:24:39
    • 消火器かジャマーを再使用時間2倍とかでつけてくれると嬉しい -- 2014-06-03 (火) 16:14:58
  • 最近ビークル乗り始めたけど、比較的低空で隠れながらマップの端通って前線近くまで行く人はできるパイロットなんだな。その場でただただ上昇する人は落とされに行ってるとしか見えない。特にゴルムドで -- 2014-06-03 (火) 16:12:26
    • 今作は案外そうでもない。前作にはレーダー非探知という永久アプグレがあって、低空飛行に意味があったけど今作だと低空飛行しててもレーダーからは丸見え。相手のミサイルも特に防ぐ訳じゃない。アクティブミサとエンジントラブルがある今作だと機動力低下の事故率も上がる。
      それも低空飛行するとガンナーの攻撃力全てがほぼ死ぬ。特にTVミサイルは使えなくなるな。
      ただただ上昇するだけなのも良くないけど、低空飛行してたら良いってもんでもない。ちゃんと今攻撃態勢とっていい状況か、今は逃げるべき状況なのかを見極めてそれぞれに適した姿勢、高度、機首方向をとれるのが上手いパイロット。近寄ればいいってもんでもないしね。 -- 2014-06-03 (火) 17:17:46
      • そうなのか。最近毎日やってる海外鯖で低空飛行しながら逃げたりしてる人のガンナーやって事故死したことないから、低空飛行うまい人は基本的に操縦上手いなぁって思ってた。攻撃時は無理に攻撃しないでガンナーに任せてくれることも多かったし -- 2014-06-04 (水) 08:38:36
    • ビークル/攻撃ヘリ
  • ガンナーの武器はLMGじゃなくて30mm砲だったよな・・・ -- 2013-11-08 (金) 22:48:20
    • 変更しておきました -- 2013-11-09 (土) 16:51:36
  • 今作のヘリはなんか操縦感がBF3より重いなぁ
    トルク全体で前倒しても姿勢と高度維持できない -- 2013-11-09 (土) 16:24:30
  • ガンナーの機銃が泣けるほど弱い。ちなみにBF4の装填式機銃・ロケットを持つビークル全般に言えることだが、最初に一発撃ってリロードすると弾薬ラック?に入っている弾薬がリロードされ弾薬上限数が増える。不具合だと思うけど。 -- 2013-11-11 (月) 08:41:03
  • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?
    あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 -- 2013-11-12 (火) 16:04:13
    • 対空ミサイル一発くらって機体が横になるのはなんででしょうか?→これはリアルと同じで被弾した衝撃やダメージで機体バランス崩れ&エンジン出力低下によっておこる現象だと思うよ。その状況を少しでも回避する為にジャイロスタビライザーがあるわけだし・・・
      戦闘&輸送ヘリが出てくる戦争映画(BHD等)観てみたら?

あと、ミサイル撃たれてからフレアやジャマーを使ってもあたるのですね。 →これはシステム上のバグ(延滞)やコメ主の通信環境、パソコン性能、相手のping環境、HVM-Ⅱ以下などデータも無いし原因特定はまだ無理だと思うよ。

とりあえず4では無双出来ない様に攻撃ヘリがかなり貧弱になってるから対空車両や輸送ヘリ等と必ず行動を共にするように・・・
工兵の簡易対空ミサイルもロック範囲かなり広くなってるしorz

いずれにせよ、4は戦闘のリアル化してきてるって事だね
。 -- 2013-11-13 (水) 08:24:31

  • 追記 HVM-Ⅱは上海でフレア&ジャマー炊いててもよく当てられた・・・
    誰か検証よろ!!! -- 2013-11-13 (水) 08:27:27
  • ロックし続けて誘導するミサイルはカウンターの効果切れると再誘導して飛んでくよ。飛翔時間がどんなもんかは分からないけど、βの頃誘導RPG避けた後も機体の周りクルクル周り続けてたからかなり長いかも。無難にカウンター使ったら低空飛行とかで全速力で逃げる方が良いかも。
    戦闘のリアル化というより単に兵器強すぎて意見が多かったんじゃないかな?リアルにすればする程兵器は強いしね。ヘルファイアー何て8kmも飛んで行くし。 -- 2013-11-13 (水) 11:30:29
  • ↑そんなに兵器強かったか?BF3の最後らへんは丁度良いバランスだと思うんだが・・・。あんなに倒せてしまうとSAMを撃つ側からしても面白くない。 -- 2013-11-23 (土) 11:19:44
  • 3のラストでバランス良いと思うよ俺も。それでも強すぎるって意見が多かったのかなと。現にフレアは装填遅くなってるし、弾の補充も遅いから撃ち過ぎると何も出来なくなるしで弱くなってる。 -- 2013-11-25 (月) 10:04:37
  • 3と比べると明らかに弱くなったような… -- 2013-11-12 (火) 16:25:09
    • パイロットもガンナーも、すぐに弾切れするのが辛いな。やることなくなって上空を飛び回るだけに・・・ -- 2013-11-13 (水) 07:05:23
  • ヘリの小ネタとして一つ。 リロードは一発ずつ行えるが、給弾する時は14発一気に補給される。つまり、一発だけ撃ってタクティカルリロードをしておけば、最大27発のロケポを持っておける。 -- 2013-11-13 (水) 10:43:37
    • 最大28-1+14で31発な、ズーニーダメも爆発範囲もでかいんだけど8発2セットてハイドラもそうだけど足りんよね・・・
      バランシングで3セットにしてもらえないかな・・・ -- 2013-11-14 (木) 08:19:03
      • ドヤ顔で間違えましたごめんなさい28-1+14は41ですねごめんなさい -- 2013-11-14 (木) 08:20:05
  • スマートが誘導してるのかがよくわからない、
    誰か教えてくれないか -- 2013-11-21 (木) 22:53:44
    • スマートミサイルのアイコン見てみようぜ -- 2013-11-25 (月) 09:24:35
    • 俺もスマートミサイルいまいち分からん。 -- 2013-11-26 (火) 16:04:35
    • BF3の誘導ロケットみたいなもの?
      パイロットが発射するロケット弾に半アクティブ誘導システムが備わり、効果範囲と命中率が向上する。
      要するに誘導というのはウソで、爆発範囲が広がって当てやすくなるだけ -- 2013-12-01 (日) 23:13:43
  • 弾切れ早いしフレアの再装填遅いしでもうイヤ -- 2013-11-23 (土) 10:15:56
    • BF3と同様にTVミサイルのキャリアー確定コース -- 2013-11-24 (日) 18:29:09
  • パイロットの方に何故TOWミサイルを実装したのか・・・
    対地強化されるかと思ったが完全にお荷物である
    良い子の皆は率直にヒートシーカ積みましょう。理由は使えば分かるさ -- 2013-11-24 (日) 22:53:56
    • あれはあれで結構使えるよ。車両も高速艇も早めに沈めれる。敵の攻撃ヘリはハイドラロケットとガンナーで何とかなる。ジェット機はそもそも無視するし。 -- 2013-11-25 (月) 10:07:30
    • 単純に対地攻撃力が上がるからヒトシがいらないような場合は有効だね。ハイドラロケットの弾数の少なさを補える。 -- 2013-12-02 (月) 09:29:56
  • TOWミサイル、ソフラムでロックしてるのに誘導してトップアタックするね。戦車にどの方向から撃っても50ダメで2連射出来るからカウンターメジャー使わなければ即死する。 -- 2013-11-26 (火) 16:07:00
  • 現時点ではスマートミサイルは地雷。誘導性能も対したことないし、攻撃力や装弾数も低い。なんやかんやでハイドらロケットがいいんじゃないかな〜 -- 2013-11-27 (水) 11:17:38
    • アンロックしたから練習場で色々試したけどギリギリ当たらないように打って軌道が変わらないしソフラムとかおいても効果なし
      まったくなんの平気なんだが -- 2013-12-01 (日) 20:25:45
    • 前作では砂粒くらいに小さい遠距離の相手でも真ん中に捉えれば全段命中する強さだったけど、今回は威力と弾数が落とされてしまったな -- 2013-12-02 (月) 09:31:23
  • ヘリガンナーしてて被弾したからパイロットと共に修理してたら糞分隊員がリスポと同時にヘリかっさらっていきやがった・・・どん引きしますわ。 -- 2013-11-27 (水) 15:17:02
    • 戦車取られた事は有る。急いでガンナー席入って怒りのトリガーハッピーしてたらドライバーから「無駄撃ちするな屑」というファンメが送られたわ。
      その後もトリガーハッピーした所、抜けてくれましたww -- 2013-11-27 (水) 18:09:29
  • ただでさえ弾数制限、フレアが遅いと窮地なのにさらにSUAV、UCAVまで来たら… -- 2013-11-27 (水) 18:41:45
    • カウンターメジャーの遅さが気にならなくなるかもな。UCAVには効かないし。 -- 2013-11-28 (木) 18:40:08
  • 2番席で機体に対してどっち向いてるか表示される枠みたいなのが仕事しないときがあるんだけど俺だけ? -- 2013-11-29 (金) 16:20:40
  • こいつで飛行機に喧嘩売る奴はやばい。そして飛行機が追いかけてくる場合は更にやばい。そんな二番席の心情。 -- 2013-12-02 (月) 08:30:32
    • 現実だと勝ち目はほぼ無しだよな。BFでも不利だけど。 -- 2013-12-02 (月) 17:40:16
    • 戦闘機は速度が前作よりも上がっているせいなのか、ヘリを狙うの難しくなった気がする -- 2013-12-04 (水) 04:55:40
  • ヒートシーカー一発ずつ打つと次打てないんだけど自分だけ? -- 2013-12-02 (月) 16:12:09
    • なぜか一発だけ撃つと残り一発が撃てない。 -- 2013-12-02 (月) 16:41:04
    • 俺は普通に二発目撃てるな。
      まあ当たっても大体直後に味方の対空砲にスコア食われるけど -- 2013-12-03 (火) 20:54:30
    • 一発撃って放っておくと勝手にリロードし始めるとか? -- 2013-12-05 (木) 09:28:47
    • 俺もだよ。3の時みたいに一発撃って、時間差でもう一発ってのが撃てない。一発目撃ってから直ぐに2発目撃たないと勝手にリロード?状態になるな。不具合なのか仕様なのか現状いろいろと滅茶苦茶だから分からんけどEAに確認取った方が良いのかもな。 -- 2013-12-06 (金) 14:44:35
    • TOWは静止しないと照準どおりに飛ばないため誘導距離が長いと無誘導ロケットに対して無防備になりやすい&対空戦闘を対地兵装でしなくてはいけないため正直なれないうちは一方的にやられる可能性が高い
      そのかわり対地性能は格段に上がる、スマートミサイルは…今のとこ産廃臭しかしない、正直アクティブレーダーミサイルくらいを期待してた俺が馬鹿でしたwそしたら強すぎだよねw -- 2013-12-08 (日) 01:45:34
      • 失礼、木立てのつもりが枝に入ってしまった -- 2013-12-08 (日) 01:46:48
  • TOWにズーム機能付けてくれればなぁ、距離感つかめないとダメだわ -- 2013-12-03 (火) 21:20:09
  • 前作以上に空飛ぶ棺桶だな
    戦車砲に一発耐えたのにはビビったが -- 2013-12-04 (水) 06:48:24
    • 地上兵器狙う必要性がある分低空飛行しなければならないが、対空ミサイル一発で行動不能で低空故に地面や建物に激突して死ぬ。 -- 2013-12-12 (木) 23:13:18
  • 残り6%だから地上近くで降りたら乗ってたヘリに引かれて死んだんだけど、タイミングがわるかっただけ?
    BF3だと普通にできたんだけど・・・ -- 2013-12-04 (水) 17:44:24
    • ヘリに限らず、戦車や戦闘機でも起こるよ -- 2013-12-04 (水) 18:22:19
  • 基本的にヘリに狩られるほうのプレイヤーだが、今回は全く怖くないなぁ。
    AAいたらまともに飛べないようだし、工兵だとぼんやり飛んでたらSRAW直撃ですぐ落ちる。
    さすがに可哀想に思うこともあるけど、BF3の炎嵐やカーグやカスピで散々に蹂躙された記憶を考えると、今くらいで調度良い気も。。。 -- 2013-12-05 (木) 09:47:49
    • 耐久性は今のままで構わないから攻撃力上げて人力キルストリークにしてほしい -- 2013-12-05 (木) 11:01:11
    • あんたCS版の人か?だったら今の言葉もよくわかる。だが俺たちPC版は敵が32人いる分スティンガーもたくさん飛んできてBF3の時からすごく頭使いながら飛んで大変だったんだ。それでもまだなんとかやっていけたのに今作はひどい。相手が余程馬鹿じゃない限り勝てないんだ。具体的にどこがひどいか言ってもいいけど、とにかくこのバランスがまともだとは思えない。というかCS版とPC版を同じバランスにしてはいけない -- 2013-12-05 (木) 11:21:31
      • CS版ですよ。確かに今作のヘリのバランスは酷いですねー。
        混戦が起こるまで自宅待機とかしといた方がいいのかなぁ… -- 2013-12-06 (金) 14:27:34
    • 俺も3はCS版だけど、確かに初期の頃のガンナーフレアはえぐかった。けど3の最後のバランスはCS版でもちょうどいいバランスしてた。やや人数少ないから対空持ち少なくて自由に飛べる感のある時はあったけど、それでも一人でもいると追い返されるし、ある程度は制限されてた、広い間隔で3人4人いてタイミングよくロック開始されると撃墜されてたし、あれ位で十分良好なバランスだったんだけどな。もし今のバランスがCS版の24人を考慮しての事ならPC版とはバランス調整別にするべきだな。てかCS版でも攻撃ヘリって全然活躍出来てないんでしょ?それとも対空持ちに裂く人数がいなさすぎて自由に飛んでるのかな? -- 2013-12-06 (金) 14:40:13
      • スティンガーに割く人数がいない× スティンガー1人だけでヘリ殺せる〇 ええ、CS版ですよ? -- 2013-12-09 (月) 15:34:21
  • 今のままじゃさすがに可哀想だから敵ヘリがキルストリークになったらスティンガー使えるとか対空aaがいるステージだとスティンガー使えないとかどうよ? -- 2013-12-05 (木) 11:27:37
    • 単純に低空だとロックできないようにしてくれればいいんだよ
      低空だとRPGとか戦車砲でも狙えるんだから -- 2013-12-05 (木) 23:05:05
      • フレア系の再装填時間を25秒から30秒にしてレーダー非探知を付ければバランス取れそうな希ガス -- 2013-12-14 (土) 12:47:38
  • 今作のヘリは単独行動してる戦車を潰すためにしか使えないな。対空武器持った工兵から一発でも対空ミサイル受けると機動力が落ちてまともに反撃できないし、そのまま追い撃ちされて落ちる。まぁ、今のところまだヘリを無視してくれる弱いチームに遭うこともあるけどベテランが揃うと即叩き落とされるな。 -- 2013-12-06 (金) 02:03:23
  • 未だにHVTに指定された攻撃ヘリを見たことがない。HVTに指定されるのは自走対空砲が多い気がする。後は砂かSRAWに地雷持ってる工兵が多いかな?兵器の枠でおそらく一番HVTされにくいんじゃないかと思う位大した事ない兵器だな。頑張って指定されても瞬殺されるだろし。 -- 2013-12-06 (金) 03:17:20
  • もはや攻撃ヘリは、工兵のミサイル枠に対空砲を持たせるという価値しかない! -- 2013-12-07 (土) 04:55:17
    • その対空を持たせることを強いるのも前作みたいに一人じゃ無理!ってわけでもないからなぁ。自走AA居ると対空持ちいなくてもいけるし、戦闘機も地上攻撃力へぼくなったから、そのせいで地上の車両が大量のAT持ちの攻撃に晒されてる。でも攻撃ヘリはそれを阻止出来ない(泣) -- 2013-12-07 (土) 05:06:24
      • 空も地上も工兵で事足りる・・・あれ?攻撃ヘリと戦闘機の価値が(ry
        輸送・偵察ヘリは足として使えるけど -- 2013-12-07 (土) 10:11:52
  • CODからのお客さんに配慮してヘリを極力弱くしてるんだろうな
    向こうはヘリといえば理不尽キルストリークのイメージがあるからなおさらか -- 2013-12-07 (土) 07:06:53
    • ヘリ無双、戦闘機無双って言葉が消えたのは良いことだと思うんだ。いいんだが、ここまで弱いとなあ…。いっそリスポン速度を5秒にして、空飛ぶタクシーにしよう(投げやり) -- 2013-12-09 (月) 15:36:46
      • 理不尽にやられてた立場だったけど、いつかがんばればああなれるんじゃ・・という憧れがあったのはたしか。ただ戻ってほしくはない!! -- 2013-12-09 (月) 16:51:49
    • CODもBFも同じなのがヘリ無双がーと嘆いてる奴ほど対空意識が欠如してる事だ -- 2013-12-09 (月) 17:18:36
      • それにヘリに見つからない様に隠れてたら全然撃たれないけどな。後、マップによるがヘリ無双はまだまだ出来る。 -- 2013-12-09 (月) 17:29:28
      • ヘリ無双はCS版の人数だと対空持ち少ないといけるかもしれない。ただ人数多くて自走AAが必ずいるPC版ではまず無理。シャンハイだけはAAいないからマシだけど兵士が代わりに対空持ち出すとまず無双は無理。せいぜいビル利用してひょっこひょこ出る程度。まぁ無双と言う言葉がキルされる事なくキルの山を築くという意味ならの話だけどな。ちなみに輸送ヘリが本気出すとこいつは余裕で負ける。シャンハイにも輸送ヘリはある。 -- 2013-12-11 (水) 14:10:42
  • 結構多いんだけどさ、地面に急降下して自爆してるパイロットはまず飛べるように演習場行こうぜって思う。ていうかオプションで機首の操作をイジったほうがいいと思うんだよな -- 2013-12-11 (水) 13:18:07
  • 前作では練習しまくって匍匐飛行出来るようになったが、使い道がない事に気付いて悲しくなった。今作ではもっと使い道が無かった。 -- 2013-12-12 (木) 03:26:12
    • SRAWにあっさり落とされるもんな
      てか前作のヘリが強かったのはお手軽にキル出来るガンナーが理由なんだからパイロットはもとの仕様に戻せと… -- 2013-12-12 (木) 04:04:08
      • 前作はガンナー無双だったからね、現実もそんな感じだけど -- 2013-12-12 (木) 06:07:48
  • 対ヘリのヒートシーカーの再補填合戦を長々とやった挙句、負けて地上に降りた瞬間にスティンガー2発で早々に決着がつく悲しい現実 -- 2013-12-13 (金) 23:50:39
    • ヒトシだけじゃなく、ハイドラロケット当てた方が良い。あれかなりダメージ高いし、割と簡単に当る。 -- 2013-12-14 (土) 21:29:45
  • CS版だと上手な攻撃ヘリはなかなか脅威だけど、次世代機になったらPCみたいな残念仕様になるのかな… -- ? 2013-12-14 (土) 21:00:58
    • CS版でもPC版と変わらずに簡単に落とせるはずだよ。ただ単に人数が少ないから対空持ちも少ない(居ない)だけ。正直攻撃ヘリ相手にするなら2人も対空持ち居たら十分。修理工付の偵察ヘリと輸送ヘリは2人じゃ弾と連射速度の都合落としきれないだろうけど。 -- 2013-12-14 (土) 21:34:39
  • 攻撃ヘリはパイロットが対地攻撃をしようとしてはいけないんだ。敵陣から500mぐらい離れたところをホバリングして、キルの9割はガンナーに捧げる。敵ヘリが来たら応戦するぐらいの運用が一番効率がいい。 -- 2013-12-15 (日) 17:55:08
    • 俺も距離保つべきだとは思うんだけど、野良だと意思疎通出来てないから、ガンナーにさっさと前出ろ!とか思われてないか不安。てかパイロットとガンナーの装備をどこかに表示してほしい。発射するまで何装備してるのか分かんないのが辛い。 -- 2013-12-15 (日) 18:19:05
    • 試しに離れてみたぜ!ガンナーは幸いTVミサイル持ちだ!しかしな、自走AAの機銃が普通に届く。そしてめっちゃ痛い。ガンナーの機銃はそこまで離れると頼りないし。もはやTVミサイルラックみたいだな。ステルス機のアクティブも避けれないからこれまた安定して飛べないけどな。攻撃機と偵察ヘリ来るともっとやばいし。結果として使い捨ての方が良いのかもしれん。 -- 2013-12-20 (金) 17:34:39
  • TOWって標準のとこにむかって発射されるの?
    今日使ってみたんだけど意味わからんかったわ -- 2013-12-16 (月) 14:44:22
    • 俺的には照準とTOWREADYの文字の真ん中あたりで狙うと
      止まってる車両相手なら当たる・・・とおもう -- 2013-12-16 (月) 14:56:23
      • あ、ちゃんと画面に飛んでくのうつるんだ
        ありがと -- 2013-12-18 (水) 11:30:04
      • スマートミサイル今日使ってみたら戦車サクサク破壊できたわ
        昨日のアプデで修正されたのかな
        これなら不遇でも「まあいいや」って気分になれる -- 2013-12-18 (水) 11:35:28
  • 正直遮蔽物ないと活躍できない。もし頑張ってもそのうちスティンガーがわらわら飛んでくるし・・・精々制空権取ってればMAPの特徴生かしてAA潰せるんだろうがな・・・ -- 2013-12-16 (月) 18:44:45
    • 今作のヘリは3に比べて重い上にカウンターメジャー装填遅くて、直ぐにひっくり返り、弾制限があり、対して対空火器はロックオン早く、再装填も早く、射程良好、威力良好、機動力低下確実と来てるからな。AAに至っては対空ミサイルの弾数多くて再装填も早く射程長大でアクティブ防護や反応装甲まであるからもはや無敵。 -- 2013-12-16 (月) 18:54:17
  • 対空持ちがいない、あまり連携取れていないチームが相手ならまだ頑張れるけど、強いチームが相手だと真っ先にマークされて叩き落とされるよなぁ。今作は対戦車兵器も強いから、敢えてヘリに頼る必要もないし・・・。 -- 2013-12-17 (火) 02:48:37
  • ヘリ強化してほしいわ
    ヘリとか戦闘機がそこまで嫌な人間は
    TDMとかオブリゲーションをずっとやってればいいんじゃいのか? -- 2013-12-17 (Tue) 07:02:45
    • 義務 -- 2013-12-17 (火) 23:14:29
    • オブリゲーション() -- 2013-12-19 (木) 12:25:20
  • 撃たれ弱くなっただけならまだしも攻撃力も落ちてるから救いようがない -- 2013-12-20 (金) 17:52:21
  • 偵察ヘリのほうがよっぽど強いんだよなぁ -- 2013-12-20 (金) 18:11:28
    • 本来なら攻撃面・機動面で一番安定して運用できるはずの攻撃ヘリが、航空機の中で最弱争いをしてるって変な話だよな -- 2013-12-22 (日) 01:42:55
      • バランスとるの難しくしてるのはビークルに搭乗しながら修理出来る事が原因の様な気がする。まぁ修理出来なくしても、結局対空ミサイルを補助席から撃ちまくられてアボンするし、ビークルだけで見るために、攻撃ヘリ、パイロット+ガンナー対偵察ヘリパイロットのみでも偵察ヘリが勝つだろうけど。 -- 2013-12-22 (日) 02:03:58
  • さきほど敵ヘリにハイドラロケットを数発ぶちこんでから、
    勢いつけて自機を敵機にぶつけたところ、
    敵ヘリは墜落しロードキル扱いになった。
    BF3同様、敵ヘリを無力化させた状態で体当たりするとロードキル扱いになるらしいな -- 2013-12-21 (土) 21:35:53
  • 玉砕中 -- 2013-12-23 (月) 11:03:54
  • いいこと思いついた。こいつに三番席設けてさ、船みたいに「修理」出来るようにしたらどうだろう? ついでに機銃くらい撃てるようにしてもらえれば、十分だと思うんだが、、、。 -- 2013-12-24 (火) 03:07:51
    • Mi-24やん -- 2013-12-24 (火) 16:30:03
      • Mi-28には墜落した僚機のパイロットを乗せるための一時的なスペースがあるんだよな・・・ -- 2014-01-05 (日) 10:29:45
  • 前から気になってたスマートミサイル実戦で試したが、スポットした戦車にすら誘導しないな。単なる直進弾。設定ミスかな? -- 2013-12-24 (火) 16:59:08
    • いや、誘導効果はちゃんとあるよ。自分のイメージでしかないけれど、まず発射したロケットは動く方の照準に発射されるのはわかると思う。でも、発射した時点で誘導を始めるわけではなく、発射され標的に接近したロケットの前方のコーン状の範囲(距離無制限なわけではなく、前方への範囲はそれほど広いわけでもなさそうで、角度もあまり広くはなさそう)に標的が入れば、その時点から誘導を始めるっぽい。ハイドラ全弾命中は結構厳しくても、スマートミサイルは全弾命中を割と簡単にしてくれるよ(といっても高速移動中の目標に対する命中率が高いってわけでもなさそうで、全弾命中したところでMBTに60ダメージ?だし、慣れた人にはやはりハイドラの方がいいのかもしれない) -- 2013-12-24 (火) 18:48:32
    • アクティブレーダーみたいな曲がりを期待してるとがっかりしますよね・・単純に弾数多いんでハイドラが強い気がする -- 2013-12-24 (火) 21:02:02
      • 遠距離から戦車を狙うならスマートの方がいいかもしれない。ハイドラは連続発射すると精度が悪い気がするから -- 2013-12-24 (火) 21:10:01
      • これ実際によく試してみたら分かるけど、発射されたロケットは曲がらない。+スマートロケットだけ弾速が明らかに遅い。ズーニーとハイドラは恐らく同じ速度。なので遠距離だと逆にスマートの方が当たらない可能性の方が高い。戦車等が移動してもそれに合わせて追尾する性能なら遠距離強いが、現状弾速の遅さは遠距離致命的。後ハイドラもズーニーもこれも精度(連射すると狙い通りに飛ばないかどうか)は変わらない。着陸してる状態で撃つと分かる。 -- 2013-12-24 (火) 22:54:55
  • 低空はロックオン不可、ジャイロは被弾反動無効、ステルスはロックオン時間3倍に延長、メインウェポンリロード時間1.5倍。これでスタートラインに立てる。 -- 2013-12-24 (火) 18:26:04
    • こっち側の性能じゃなく、スティンガー速射に原因がある気がするな~3だとロック焦らしてフレア使わせたりジャマー持ちには射程ギリギリから撃ったりと、アレはアレでおもしろかった -- 2013-12-24 (火) 21:17:44
    • マップも悪い気がする。3に比べて遮蔽物になる場所が少ない。 -- 2013-12-24 (火) 21:20:06
      • 少ないというか無くない? -- 2013-12-24 (火) 22:10:17
  • スマートは論外としてハイドラとズーニーならどっち良いかな?
    流れみてるとハイドラ派が多いみたいだけど -- 2013-12-26 (木) 22:39:15
    • ハイドラ派。戦車への基本的な爆風?ダメージがハイドラ6×14=84、ズーニー9×8=72になるはず。歩兵へのダメージや爆風範囲は詳しく分からないけど、ハイドラは弾数もあるし、ズーニーより連射効く気がするから使いやすい。ヘリにも当てやすいし。 -- 2013-12-26 (木) 22:53:34
      • 同じくハイドラ。対ヘリはシーカーでバランス崩させれば、ハイドラでもガンナーがうまければ十分行けるような気がするのと、ズーニー連射遅くて一撃離脱に向かないように感じた。まあ対戦車強いってのは個人的に大きいと思う。 -- 2013-12-29 (日) 00:57:52
    • 対ヘリではズーニーが威力あって強いけどズーニーだと歩兵が対処しきれないからなぁ弾数少ないし -- 2013-12-27 (金) 17:27:52
    • ズーニー対空狙いやすいからTWOと組み合わせてやってる、中々いいよ -- 2013-12-30 (月) 00:28:59
  • スマートは対地相手だと全弾当たるぞww
    下手な俺だからかもしれんが・・・ -- 2013-12-28 (土) 21:19:47
    • 移動目標に対して特に偏差撃ちもせずに遠距離から撃ってみたか?それでも全弾当たるってんなら、俺もスマート持つけどな・・・いや持たないか。 -- 2013-12-28 (土) 22:12:32
  • 最弱ビークル。 -- 2013-12-29 (日) 22:14:37
    • 分かるぞ! -- 2013-12-29 (日) 23:33:52
    • (上海を除く) -- 2013-12-29 (日) 23:48:25
  • 3のときはしょっちゅうこいつに爆撃されて死んでたのに今では狙われること自体希
    昔から歩兵メインだった人からすれば今の状況はメシウマなんだろうが -- 2014-01-02 (木) 01:17:21
    • だよなあ。歩兵してるけどスリルが無いわ。もっとダンダンダン バラララララって真上を通過して欲しい。 -- 2014-01-02 (木) 01:19:30
  • 耐久値が今の2倍弱で丁度良いと思うんだけど -- 2014-01-02 (木) 15:23:51
    • なおKIAさんには敵わない模様。 -- 2014-01-02 (木) 16:21:13
      • Kiaさんは最強の兵士、はっきりわかんだね -- 2014-01-03 (金) 13:07:11
    • いや、攻撃ヘリはアクティブレーダーミサイルをなくして歩兵以外のミサイルから低空飛行時レーダー非探知にすればそれでいい -- 2014-01-03 (金) 13:10:43
      • せめて低空でのレーダー非探知は欲しいよな -- 2014-01-03 (金) 13:57:04
      • 被弾時にやたらと傾くのはいただけないけどな。機動力低下も同時に起こって立て直し不可能になる。ジャイロスタビライザー意味あるのか状態だし。 -- 2014-01-03 (金) 14:48:08
  • 気持ち誘導するのかもしれないけど、誘導性能低すぎてスマートを全弾当たるように打つと、ハイドラでも全弾当たるという無意味。 しかも、とりあえずハイドラは一発目外しても弾数多いからその後微調整できけど、スマートは弾が足りなくなる。 -- 2014-01-03 (金) 16:02:42
  • 偵察ヘリに全体のキル数が負けとるやないか!
    どうなってるんだ! -- PS3? 2014-01-04 (土) 10:26:34
  • 開幕早々これ乗ると高確率で操作不能になって墜落するんだがなんとかならんのか -- 2014-01-05 (日) 17:51:33
    • なぜ操作不能になるのかによるな。 -- 2014-01-05 (日) 18:32:41
    • 何もない空中で何かにぶつかることはあるな、操縦不能ってことは全くないが -- 2014-01-15 (水) 02:41:09
  • 中国ヘリ遅すぎ -- 2014-01-07 (火) 05:35:04
    • 同意、演習場のバイパーの動きが軽すぎるんじゃ。米>露>>>>>>>>中って感じの挙動。 -- 2014-01-08 (水) 08:42:21
      • ダムマップで何も出来ずに何度落とされたことか。ベース付近でガンナーTV+遠距離攻撃しか思いつかない。芋って言われても前線行けないよ。 -- 2014-01-08 (水) 15:51:39
  • 機動力を上げる、輸送ヘリと同程度の防御力にする、ジャイロの効果をもっと上げる
    どれか一つ実現するだけで大分マシになる、今作の攻撃ヘリがここまでショボイのはクリティカルダメージで行動不能になるからなんだよなぁエンジン2つあるんだからアクティブレーダー一発くらい気合で何とかしろや -- 2014-01-08 (水) 01:45:52
    • 対空ミサイル持ちが二人いたら即撃墜だからなー… -- 2014-01-08 (水) 09:35:04
    • 個人的にはジャイロ。結局全部KIAさんにもってかれるから、喰らう側はもちろん撃つ側からしてもモヤモヤ・・ -- 2014-01-08 (水) 09:55:49
    • まぁすべての元凶は偵察・輸送ヘリは修理兵2人乗せれるのに攻撃ヘリは無理ってのが大きすぎる。メンテナンス持ち2人だと標準工兵1人に比べて2.7倍速で回復するからなぁ。+でスティンガー持ってたら攻撃ヘリ(笑)状態だし。その割にはカウンターメジャーの装填速度は共通と来てるし、機動力も低い。
      正直輸送ヘリと防御力一緒にしてもKIAさんが大活躍するだけで変わらないし。
      てか何でカウンターメジャーとか機動力低下をすべての航空機で共通にしてるんだろうな?これ共通にしてたら攻撃ヘリだけ強化することが出来ずに、つられて輸送・偵察ヘリも強くなるからバランス取れないと思うんだけどな。 -- 2014-01-08 (水) 17:15:14
  • 1月末のパッチで微妙な強化が決定した攻撃ヘリ、果たしてどうなる! -- 2014-01-10 (金) 00:57:08
    • ガンナー席の取り合い、再び!? -- 2014-01-10 (金) 15:19:56
    • なお防御面は変更なしの模様 -- 2014-01-11 (土) 11:58:11
      • 空飛ぶ棺桶じゃないかw -- 2014-01-11 (土) 12:46:06
    • 控えめな運用を心掛けてる人にはズーニーの連射速度上昇の修正はかなり大きいと思うんだがな・・ -- 2014-01-12 (日) 00:21:13
  • 個人的には前作の方が何倍も操縦しずらかったな。
    80時間くらいプレイして3killしか出来なかった。 -- 2014-01-11 (土) 14:04:27
    • 俺は前作のがKILLとれたな -- 2014-01-11 (土) 23:44:13
  • バギーとか狩るのはスマートの方がかなりいいと思う、適当に打っても普通に当たるし -- 2014-01-12 (日) 02:03:39
    • 歩兵を借りたいならハイドラ一択、歩兵を狩れるのはガンナーだけじゃないんですよ -- 2014-01-15 (水) 02:03:04
  • 1月末のパッチで強化されるのってズーニーだけ?ハイドラとスマートも強化される? -- 2014-01-13 (月) 17:20:01
  • 攻撃ヘリとか戦闘機が大好きなあの純粋だった自分を思い出して、ただ動かせるだけでも楽しい、そんな心構えで乗ってみたよ!
    現実の厳しさを知っただけだったよ!ホバリングしてても何も飛んでこない演習場って素晴らしいね! -- 2014-01-14 (火) 01:42:19
    • 戦場は、対空ミサイルだらけ‥。一発食らうと、kiaさんが。 -- 2014-01-14 (火) 08:18:28
  • うまい人が乗ればかなり強い、もう棺桶なんて呼ばせない!!
    ガンナーがうまければ対空ミサイル持ちを一瞬で消してくれますよ。
    ただ野良には期待しないこと・・・・無駄うちするやつは乗らないでもらいたい -- 2014-01-15 (水) 02:01:04
    • トランスミッションでドライバー20k0dガンナー60k0dをたたき出した!!
      個人的には一番強いビーグルです -- 2014-01-15 (水) 02:06:43
    • 何かニコ動のURL貼り付けてる人もくそ強いとか言ってたけど、勘違いしてるね。動画内でも攻撃ヘリは上手いの乗るとやっぱり最強や!とか意味の分からんこと書かれてたけど、動画みて笑ったわ。
      対空持ちがいない+相手がちょう下手、シャンハイで活躍して、戦績だけだして、はい攻撃ヘリ最強です!ってどんだけ短絡的な思考してんだよ。
      言っちゃ悪いけど、相手が普通に対空能力あるチームだと無双なんて夢のまた夢だよ。あとマップ選び、対戦人数。
      それら諸々を正しく評価して考えないとおかしな事いっちまうぞ? -- 2014-01-15 (水) 02:14:17
      • 対空能力あるチームってつまりスティンガーもってヘリ見たらすぐに打ち込む人がたくさんいるチームだろ、しかもスティンガーにうまい下手ほぼないし。 -- 2014-01-15 (水) 02:32:46
      • 攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが、それでも強いと言っちゃいけないのか?
        これも運がいいだけとか言うのかな?そんなこと言ってたらどのビーグルにも当てはまると思う -- 2014-01-15 (水) 02:35:35
      • これどのビーグルに対しても同じことでしょ、タンクだってうまい人が乗ればキルできるし、へただとすぐつぶされるじゃないか、結局乗る人の腕によると思うんだが -- 2014-01-15 (水) 02:37:45
      • 実はスティンガーにも少なからず上手い下手がある。それぞれの位置取り、ロック開始タイミング、この2つ気にするだけでも全然違う。
        まず悪い例が対空持ちが固まっている上に、射程内に入った瞬間即発射する(射程内即発射が必ずしも悪いわけではないが)。スティンガーにはロック完了前にミサイルを撃てるという仕様かバグか不明の設定があり、ミサイル接近警報のアラートがやや遅れるが、350m先の場合はカウンターメジャーが間に合う。加えて固まった位置に対空持ちがいると逃げていく攻撃ヘリに追撃出来るものがいなくなる上に攻撃ヘリ側としては相手の位置を予測しやすく対処もしやすくなる。
        これが相手が射程内に入っても少し待つやつがいると、ミサイル接近アラートと同時にミサイル着弾させる事も出来る(ECM持ちでも少し遅れると間に合わない事があるほど)。当然機動力低下が起こる。で射程内ギリギリでもないので一人で同じ位置から楽に2射目もロック出来る。1射目にカウンターメジャー使っていない場合ここでカウンター使うだろうけど正直この状況なるともう離脱はかなり厳しい。
        1射目のミサイルを撃たれる前に素早くECM出した場合が、まだ望みがあり、素早くロックしてきている兵士を見つけ、ECM効果時間内に倒せば(或いはその工兵の狙えない位置に移動する)、その工兵からの脅威は排除出来る。がここで厄介なのが2人目も上手く待ち構えていた場合。カウンターメジャー当然使ってるし、2人目探して撃たれる前に排除はまず不可能。対空ミサイル食らっても逃げれるのは射程限界ギリギリで撃ってきた場合がほとんどなので、当然この2人目が射程に余裕ある位置にいると離脱は無理。
        ここまではスティンガーで対処する場合(といってもたったの2人の工兵でこれだけ出来るし、人数増えれば瞬殺狙いや、遮蔽物潰しも更に出来るが)。木主はハードも対戦人数も書いてないからあれだけど、攻撃ヘリには非常に厳しい物として他に

対空自走砲、アクティブレーダーミサイル、ステルス機、攻撃機、ガチ性能発揮した偵察・輸送ヘリ、バトルピックアップHVM-2、自身と同じ攻撃ヘリ、PLD、ソフラムによるレーザーペイント
それによるレーザー誘導兵器、UCAV、高速戦闘艇の対空カスタム、等がある。
まぁぶっちゃけ攻撃ヘリを撃墜しようと思えば、簡単に出来る。特にジェット機特攻なんて良い例。あれは見てても厳しいが見えてない背後や側面から突っ込んできた場合まず回避不可能。加えてM2SLAMを機首に貼り付けてる程用意周到な相手だと、より確実。
がここまで弱い様に思える攻撃ヘリには圧倒的に優位に立てる状況になる時がある。それは対空持ちと航空戦力がヘボい或いは居ない場合と遮蔽物が非常に多い立ち回りやすいマップの時。両方がそろってればなお良し。(空飛んでるんで当然なんですがね、過程を見ずに結果である戦績だけ見る人には分からないらしいですが)

一応雑談に攻撃ヘリは強いとして、参考動画(40キル3デスおそらく64人対戦の上海マップ)http://www.nicovideo.jp/watch/sm22652793選ばれていたものを貼りつけときますが、上記の攻撃ヘリ乗りとしては厳しいと感じる行動、物は使われていないのがよくわかると思います。
最後に木主さんやたらと連投でコメしてますが、少し纏めてもいいと思いますよ。 -- 長文失礼? 2014-01-15 (水) 03:25:59

  • スティンガーはうまい下手関係なく当たるから一言チーム内で「対空」の一言が出たらタイミング合わせる必要もなく1分後には棺桶確定です・・・
    これが偵察や輸送だとタイミングと修理兵次第では逃走可能だけど・・・攻撃ヘリでは無理なので・・・・
    問題点は活躍する場所が人から丸見えになる高度であることと
    何より上にも書いてるけど一番の問題点は地上兵器とは違い撃てば当たるスティンガーがあって
    しかも2発で動けなくなるのは不利すぎるよ
    体験談になるんですが低空で回避してる人にLAW撃ちこんだら操縦者をやれたこともあったので・・・RPGはまだしもLAWの回避は現実的じゃないので
    ここまで書いておいてなんだけど格下相手ならできると思うよ
    ただ同レベルの人がいる状況で私は乗りたくないですね -- 2014-01-15 (水) 17:02:13
  • 鷹軍団を狩りまくった勢いでコメントしただけだったんだが一日でここまで熱い口論になってるとは思わなかったわ、みんなBFに本気なんだと知れてちょっとうれしいです -- 木主? 2014-01-15 (水) 21:41:30
    • ほぼ全部木主のコメントだけどな。 -- 2014-01-16 (木) 05:39:48
  • >攻撃ヘリのって毎回キル数1位か2位なんだが
    こりゃすごいな・・・虚言癖持じゃなければだが -- 2014-01-16 (木) 17:08:19
    • 妄想なんだからほっとけよw可哀想だろ -- 2014-01-16 (木) 17:55:18
  • ヘリに80キルもされてるのに対空ミサイルもってこないなんてことありえないでしょ、常識で考えようぜ -- 2014-01-15 (水) 02:39:32
    • 繋ぎミスすまん、1個↑でしたわ -- 2014-01-15 (水) 02:40:11
    • スティンガー持ちが二人いれば、即落とせる。 -- 2014-01-16 (木) 13:12:38
      • イグラを2連射すれば一人でもいけるよ。上海だと無理だが。 -- 2014-01-20 (月) 08:44:27
  • 一昨日bf3プレイしてたんだけど、ヘリも戦車も強すぎて常にマップ確認、耳を澄まし警戒しながら進軍してた。何度もキルされたがやっぱりあれくらいの圧倒的な強さがなきゃダメな気がする。ヘリや戦車にキルされるよりバイクでキルされることの方が多いくらいだし。…自分だけかもしれないけど。 -- 2014-01-16 (木) 14:56:17
    • BF3の今のバランスだと圧倒的強さって程でもないけどね。雑に立ち回ってるのはすぐ落ちるし。まぁ4よりかは対空装備持ってる人が必要になるし、引き気味に立ち回れば生き残れるし、いいバランスだと思うな。
      4は正直1人で攻撃ヘリ落とそうと思えば簡単に落とせるしね。 -- 2014-01-16 (木) 15:09:40
      • 4の攻撃ヘリは勝手に墜落してるイメージ -- 2014-01-19 (日) 13:14:45
    • バランスの賛否両論はともかく、ジャイアンツと同じで強い戦車・ヘリを倒したときの達成感は確かに3のほうがあった! -- 2014-01-16 (木) 17:45:42
    • 「うわっ!攻撃ヘリが来たから注意しろ!」ってならないもんなBF4は -- 2014-01-18 (土) 03:06:35
      • タンクに乗ってたら落とせるかなーとまずそっち考えますもの -- 2014-01-19 (日) 15:58:54
  • 機動性アップ、フレア再装填時間短縮、各ロケット威力2倍(浪漫)、落下によるKIA無効。どれか一つ。さあ、どれがいい?
    わかってるさ、叶いもしない妄想だって事くらい… -- 2014-01-18 (土) 03:01:10
    • 最近、下手にジャマーやフレア炊くより消火器使ったほうがいいことに気がついた。なので、「機動力アップ」がほしい。ついでに耐久も、、、。 -- 2014-01-19 (日) 12:12:24
    • ジャマー強化をお願いします。ロックオンされた瞬間に出しても当たることあるし、そのときはもちろんKIAさんにやられます。 -- 2014-01-19 (日) 15:55:24
  • フレアの再装填時間とかは妥協する。
    SAMを弱体化しろ!なんで歩兵が何発もスティンガーミサイルを携行できるんだ。 -- 2014-01-18 (土) 07:09:27
    • 機動力低下を下方修正してほしい・・・そしたらKIAさんに殺されることも少なくなるのに -- 2014-01-18 (土) 23:37:53
      • 機動力低下時間が今の半分にでもなれば、かなりバランス取れると思うんだけどなー -- 2014-01-18 (土) 23:55:54
      • 一回機動力低下で足止め食らうとジャマーでも逃げ切れないしね -- 2014-01-19 (日) 00:47:57
      • 機動力低下修正しても対空兵器が強いからKIAが減るだけで死亡回数は変わらないと思う。対空兵器のロック距離半減とかロック時間倍とかの方がいいかと -- 2014-01-19 (日) 13:12:35
    • EAは「わかりました所持数一発にします。代わりに食らったら即死にしますね。CODの乗り物(キルスト)は食らったら即死だし妥当だな。」
      とか平気で言いそうなんだが -- 2014-01-19 (日) 13:51:46
      • CODは強い奴は2発じゃなかったか?間違ってたらすまん -- 2014-01-19 (日) 15:51:12
      • CODはHGでもヘリ落とせなかったけか? -- 2014-01-19 (日) 15:56:11
      • あれそうだっけか?
        最近までやってたのに度忘れしてるw
        なんか最近までやってたシリーズは違うけどキルストで浮かんだのがMW2のハリアーだったものであれは一発だよな?と思って書いてしまったw -- 2014-01-19 (日) 15:56:31
      • 所持数一発なら一撃でも納得するな、ただロックアラームはちゃんと直してもらわないとダメだが -- 2014-01-19 (日) 22:19:20
  • 15キル0デスとかが普通だったbfbc2時代が懐かしすぎる。
    というかみんな bf3の時はあんなに強かったのに って書いているけどフレアが打ち放題だったのと機動力低下を除けばbf4とほとんど変わらないような気が 個人的には寧ろ前作の方が操縦しずらかったけどな
    bf3時時代はキルするのもされる事も殆ど無かった -- 2014-01-19 (Sun) 12:39:18
    • その2つ除いたら、bf4とほとんど変わらないのは当たり前でしょw
      その2つがあったからbf3の攻撃ヘリは強かったんだよ -- 2014-01-19 (日) 13:14:36
    • 乗り物全般にも言えるんだけど弾切れがいらない。攻撃ヘリなんて戦車一台倒すか倒さないかくらいで弾切れするし -- 2014-01-19 (日) 13:21:00
      • 弾切れは攻撃ヘリが1番実感しますね。ダウンブレイカーで相手の対空意識が低いと生存し続けることはできるけど、ビルの屋上で小休憩いれないと息切れする! -- 2014-01-19 (日) 14:48:31
  • 昨日はUNKOMANのガンナーとして頑張っていたが、
    本当に操縦上手くて、全然糞じゃなかった。
    撃たせてくれるためにいい位置でホバリングしてくれたりするし、
    おかげで全く死なずにラウンドで2位とれたよ(UNKOMANは1位)。
    やっぱ日本一位は違うね -- 2014-01-20 (月) 21:19:53
    • でも攻撃ヘリの世界1位とかその人を見てもコンクエだと上海かドーンなんだよな。他のマップはやはり活躍できないみたいだな。特にダムとかをバトレポ共有してたり無双してる攻撃ヘリは居ないみたい。例えランカーでも。 -- 2014-01-28 (火) 02:21:53
      • ビルなきゃマジでやってられないよ… -- 2014-01-28 (火) 21:03:25
    • その人が乗っている動画みたけどこれは脅威ですわ。叩き落とす暇も与えてない。対空意味なさないじゃないですか。幸いこれほど上手いヘリパイに散々にされたことはない(近づいてきたところをスティンガーぶちこめば何とかなった)けど上海やドーンで遊ぶのやめようかな・・ -- 2014-02-01 (土) 01:44:14
    • あの人トランスミッションとレイルウェイでもヘリ乗ってる。キル数はさすがに上海とドーンブレイカーほどではなかったけど40キルもしてるから何処でも飛べるんじゃないかな? -- 2014-02-02 (日) 16:32:46
      • いや、ぶっちゃけゴルムドとかトランスとかはステルス機で突っ込めばどんな上手いパイロットも死ぬ。ドーンはビル多いから難しいけど真上から突っ込めばいけんことない。
        ある程度の腕が無いと相手がヘボくても良い戦績残せないのは事実だし、あの人たちが上手いのも事実だけど、上海以外で1Dで無双されたとかはハッキリ言って敵の責任。(上海でも敵の責任だけど)
        上海でも中央のビルさっさと壊して高速艇を対空仕様にして、他の連中もある程度の腕があって十分にヘリの立ち回りだとか理解してれば、どんなに相手が上手くても1Dで無双とか無理だと思う。
        てかゴルムドなんか分かりやすいけど、ステルス機とかにM2SLAMとか貼り付けて、体当たり前にECM焚いてアクティブ撃って突っ込んでくるやつとか、十分に能力ある対空兵の数、MAA、攻撃機、偵察ヘリ、攻撃ヘリを相手にして無双は無理だからなぁ。
        まず間違いなく敵がヘボ。加えて味方もある程度優秀なんだろうな。つまりその人個人の力っていうより元々戦力差が凄いある時に無双になりやすい。
        なんかの動画でこの攻撃ヘリパイロット凄い人です!っての見たことあるけど、別にその人が異常に上手いというより敵がほんと下手だった。
        歩兵戦なら突破できない味方の壁を利用したり蘇生含めれば可能な気もするけど、攻撃ヘリのいる上空に突破できない壁なんてもんないしな。 -- 2014-02-02 (日) 16:53:28
  • 弾が少なくてもいい、フレア時間かかったもいい、SAMが強くてもいい、
    ただアクティブレーダ何とかしてくれ...
    ロックオン不要、超射程、アラート遅れるの三重苦...もはや駆け引きなんて食べてしまったよ -- 2014-01-22 (水) 15:57:24
  • 最近飛んでると何もないところで何かにぶつかりKIAさんに殺されるんだけど
    バグかな?それとも実はなにかオブジェクトが設置されてるのか・・・
    防空レーダーつけてるから戦闘機とかはありえないんだが -- 2014-01-23 (木) 13:33:28
    • 味方戦車の可能性が微レ存。TKなしでも味方戦車の主砲に当たると反動だけは受ける謎仕様があって、一回それ使ってる荒らしに殺された事あるし・・・。 -- 2014-01-23 (木) 16:25:45
    • 対空武器の警告音が鳴ってなかったんじゃないですか? -- 2014-01-23 (木) 18:46:52
      • ダメージが入ってないからそれはないと思うのだが -- 木主? 2014-01-27 (月) 21:38:24
      • なら多分味方戦車の主砲じゃ・・・。今度あったら周りを良く見てみるのが良いかも -- 2014-01-28 (火) 01:39:01
  • 中国の戦闘ヘリだけ移動速度を遅く感じるのは俺だけ? -- 2014-01-25 (土) 12:25:17
    • このwikiの情報だと中国の攻撃ヘリだけAHなどと比べると30キロ遅いみたいですね -- 2014-01-25 (土) 13:47:11
      • さすがは中国製といったところか...
        速さが遅いのであれば
        中国ヘリにだけハインドみたいな感じで兵士乗せれたらいいのに -- 2014-01-26 (日) 07:06:05
      • 国によって兵器の性能差や仕様が違ってもおもしろそうですよね。BF3のコンテナとか好きだったな~ -- 2014-01-29 (水) 17:15:54
  • 正直頭おかしいガンナーが乗るくらいなら自分で席替えして撃った方がkill取れるんだが。
    湧きポにするなら構わんが、ガンナー席にのって放置はやめてくれ。 -- 2014-01-27 (月) 21:47:55
    • 輸送ヘリのガンナーなら撃てよと思うけど、攻撃ヘリのガンナーは弾切れ激しいから場合によると温存してる可能性があるな。
      BF3の時ならリロードタイミング気をつけるだけだから、積極的に狙うの厳しそうなのも撃ちまくってたけど、今作それやってしまうと一瞬で弾切れ、そして肝心な時に撃てないとかあるし。敵のヘリと対峙した時に弾切れてるとか洒落にならんしな。
      まぁ大概けちっても落ちるんだけど。 -- 2014-01-28 (火) 02:09:46
    • killが取りたいだけならたしかにガンナーやってた方がいい。もっともドライバーの人がうまいって言う前提での話だが。
      あと席替えしてまでkillする必要はないよ。拾えない敵は味方地上部隊に任せて、できる事をやらないと勝利に貢献できない。

あとガンナーは無闇に撃つよりも、ドライバーが撃ち始めてから同時攻撃の様に撃った方がいい。敵陣の背後から攻めたいドライバーもいるだろうから自分(ガンナー)がkill取れればいいっていう考えだとマップに映って生存率が一気に下がる。 -- 2014-01-28 (火) 13:52:05

  • 拠点から乗ってて落ちるまで1発も撃たないんだぜ?笑っちゃうだろ -- 木主? 2014-01-29 (水) 17:11:57
  • お願いだから動かせない人がドライバーに乗るのやめてくれ、拠点から出ずにKIAさんに殺されるとか初めてだわ。 -- 2014-01-27 (月) 21:51:35
    • 演習場のおかげかそういうのに当たる可能性は前作より大幅に減ったよ・・・ -- 2014-01-28 (火) 14:00:08
      • それでも浮く→落ちる→KIAさんこんにちはとか海にすぐ捨てるとか、これ敵のスパイなんじゃね?とか思ったりする -- 2014-01-29 (水) 17:48:57
  • 高く飛行すれば対空ミサイルの餌食になり、低く飛行すればSRAWの餌食になり、やっと湧いたかと思えば、操作できないプレイヤーが乗り、即爆散。 少し長く飛べたと思えば、殺したプレイヤーからUCAVで破壊される・・・アクティブレーダーにボコボコにされ攻撃機にも速攻で破壊されても挫けず対策を探す為に何度も乗り続ける -- 2014-01-29 (水) 16:44:30
    • 攻撃ヘリパイロットの鑑だな -- 2014-02-01 (土) 13:54:39
    • 泣いた -- 2014-02-01 (土) 15:37:25
    • わかるぜその気持ち、攻撃機はランカー並みの人がいなければ落とされることはないけど神風されるとどうしようもないからな、攻撃ヘリはあんまりキルしちゃいけないのかな・・・ -- 2014-02-02 (日) 17:27:36
  • 戦闘機で神風してくるやつなんなの?そんなに攻撃ヘリが嫌いか?もともと棺桶なのに・・・ -- 2014-01-29 (水) 17:46:15
  • ヘリに乗る→被弾した!→脱出する!→KIA→どーゆーことだよ!
    意味がわからない!脱出した瞬間KIAってなに? -- 2014-02-01 (土) 01:05:20
    • タオパイパイ方式で、自分が脱出した車両に轢かれるの図 -- 2014-02-01 (土) 01:41:37
  • 相手陣地にある攻撃ヘリを強奪するのは分かるけど残された身にもなって欲しい…下手くそながらも破壊されないように安全飛行して味方さんに引き渡せたから良かったけど -- 2014-02-02 (日) 12:01:51
    • 本拠点のヘリパクるの流行ってるのか? -- 2014-02-02 (日) 16:34:53
    • ドーン以外はスティンガーにすぐに落とされるから強奪してもあんまり意味ないのにな -- 2014-02-02 (日) 17:24:17
    • 因みに強奪した人は戦車に特攻してました -- 2014-02-02 (日) 19:17:37
  • BF3のへり「攻撃ヘリが来たぞー!隠れろ!」「対空ランチャーまだか!?」
    BF4のヘリ「攻撃ヘリが来たぞー! 落とせ落とせ! ポイント上手いぞー!」
    どうしてこうなったorz パッチでどうなるか期待しましょう。 -- 2014-02-02 (日) 19:54:45
  • 武装はハイドラとヒートシーカーがテンプレかと思うけど、一味違う感を出すためにズーニー、TOWというのはどうだろうか。対攻撃ヘリでもAIM力さえあればズーニー4発で破壊できるし、TOWで対車両も強化される。 -- 2014-02-03 (月) 01:52:33
    • 日本、世界共にヘリキルランキングの上位はみんなズーニーとヒートシーカーだと思うんだけど。射程500mのヒートシーカーの交戦距離考えたら接近戦に持ち込むまでにズーニー4発も当たるとは思わないなぁ。 -- 2014-02-03 (月) 16:24:21
      • レールウェイ以外はTOWでもいける対ヘリはハイドラかズーニーで十分 -- 2014-02-03 (月) 22:00:44
  • 動画UPすると雑談で見かけた気がするけど、出来たらダムラージのマップの立ち回り解説動画が欲しいな。
    あそこで相手が十分な戦力の時でも立ち回れるなら見てみたい。 -- 2014-02-03 (月) 17:34:00
    • ぶっちゃけ対空の数だよね -- 2014-02-03 (月) 22:06:20
      • ほんとな。今作は対空いくらいても手におえないとかないからなぁ。3のパイロット&ガンナーのカウンターメジャーなら射程内でもかなり暴れれたけど、4の現状だと射程内に居続けるのはごく短時間しか無理だしな。
        ダムで一番活躍できる方法考えてもぶっちゃけ北の建物拠点2つの内どちらかは最低でも完全制圧してくれてないとかなりキツイと思うんだよな。
        どちらか完全制圧出来てたら建物盾にしてひょっこひょっこ顔出すみたいなので少しは活躍できるかと思うけど、それでもステルス機と攻撃機突っ込んで来たら終わる気がする。
        この2拠点も確保出来てないならダムの上からガンナーに任せようかと思ったけど、普通にMAAの機銃が届くからなぁ。機体隠れる位置まで行ってTVミサイルに頼るしかないかと思うけど、ステルス機と攻撃機が怖い。
        この時ダムの反対側覗くの忘れたからあれだけど、反対側ある程度下に降りれるなら、ジェット機対策としてはまだ何とかなるかな?とも思えるな。ダム崩壊させればその割れ目から撃つことも出来るかもしれんし、ダム反対側でジェット機の攻撃防げるならかなり粘れる気がする。(特攻されたら結局終わるけど)
        何にしてもガンナーのTVミサイル必須に感じる。後はTOWミサイルでペイント付いたの狙うなら、ダム反対側の下も行けるならかなり有効かもしれん。
        ダムの反対側って下に降りれたかな? -- 2014-02-03 (月) 22:26:13
      • 早速試したけど、下結構降りれるな。一応ダム盾にして陸地で修理も出来そうだけど、やってみて分かったのがダムの反対側行く前に余裕でMAAに食われるなw予想はしてたけど・・・遠回りしても機銃とアクティブが届く。
        やっとのことでMAAの目をかいくぐってダム反対側に到達するも、ガンナーさんがTVミサイル持ってなくてがっかり。ガンナーの機銃じゃダムの高さまで上昇してると狙うの厳しいだろうか?
        後ダムの反対側行ったらそれを敵の攻撃ヘリと偵察ヘリに見られてたらしく、両方とも追っかけてきた。けど攻撃ヘリは足遅すぎて友軍の対空火器で到達前に墜落。
        問題は偵察ヘリ。修理しながら足も速いから無理矢理ダムの反対側まで来やがった。もう偵察ヘリとさしの勝負になった時点で攻撃ヘリどうしようもないな。ダムの反対側が墓場になる。
        やはり北側の2拠点使うしか活躍する方法はないのかなぁ。てかMAA強すぎるだろ。射程どんだけあんだよ。有効射程1000m超えてるだろあれ。後ここのマップCNとRUだけど、どちらの陣営も攻撃ヘリの性能悪いのがまた絶望感漂ってるな。
        ランカーで攻撃ヘリでブイブイ言わせてるのがwiki見てるならダムでの攻撃ヘリ無双動画上げてくれ。 -- 葉1? 2014-02-03 (月) 23:03:36
    • ところで動画upはまだですかね? -- 2014-02-08 (土) 20:58:20
      • 全く関係ないんだが、PS4になって慣れたら上げてみようかと思う、期待は・・・するんじゃないぞ -- 2014-02-08 (土) 21:17:12
  • ドライバーやっててよく思うことなんだが、敵歩兵が目の前の位置でスポットして、ホバリングしてあげてんのに全く撃たないガンナーなんなの?弾切れとかならしょうがないけど、乗った以上は歩兵狩ってほしい。
    逆にTVで戦車とか狙ってくれる方はすごくありがたい。 -- 2014-02-04 (火) 01:22:15
    • 目の前に居るのにターレットが明後日の方向向いてたり
      自分なガナーの時はなるべく正面向いてる -- 2014-02-04 (火) 12:31:52
    • ロケポ一発撃つと反応する人多いよ。お試しあれ。 -- 2014-02-04 (火) 12:37:00
      • ハイドラで打ちまくってます、ガンナー真正面向いてます、数人いて狩りきれない、ガンナーさん早く撃って!!ってなる -- 2014-02-04 (火) 17:31:19
  • 攻撃ヘリが脅威でなくなった今作は戦争のリアル感が消えた -- 2014-02-04 (火) 12:28:21
    • リアル系FPSでは無いし、ゲームバランス的に考えたら良修正 -- 2014-02-04 (火) 13:10:45
    • 例えばイラク戦争ではB52等の空爆などで対空能力を失った基地に制圧しに行ったらほぼ全機が損傷して1機墜落という失態を犯したな。 あの事件で攻撃ヘリの株は下落して代わりに戦車の株が上がったな。 だんだん現実でもゲームでも攻撃ヘリは脅威では無くなってきたな。 -- 2014-02-04 (火) 13:21:06
    • 戦車の主砲で倒れた人をAEDで蘇生する時点でもうリアルでも何でもない -- 2014-02-05 (水) 07:56:42
    • 戦車の後方に隠れて、片手で持てるツールでモリモリ回復する時点d -- 2014-02-05 (水) 09:52:00
    • リアル感ないっていうか全体的にイモイモして泥臭くなったような。3みたいに乗り物無双が容易にできないから数の暴力で殺し殺されでなんかマンネリ -- 2014-02-05 (水) 11:53:36
      • ARMAやOFPのようなリアル系とBFが程よく組み合わさったら神ゲーの予感 -- 2014-02-05 (水) 21:44:39
      • BF4はリアル系という割りには銃弾数発で死ぬ歩兵が戦車砲や25mの爆風に巻き込まれても悠々と走り回ってるもんなー。ターミネーターみたい -- 2014-02-06 (木) 11:08:57
  • せめて機動力だけでも上げてくれれば何とかやれそうな気もするんだけどなぁ -- 2014-02-04 (火) 16:38:46
  • パッチでズーニーが強化されたらしいけど、正直あまり変わってない気が... -- 2014-02-04 (火) 17:27:43
    • ありゃ予定であって実装はまだだよ -- 2014-02-04 (火) 17:32:27
  • さっき攻撃ヘリに神風された。こんなこと初めて -- 2014-02-04 (火) 23:06:53
    • 実はエンジントラブル起こしてるだけだったり・・・ -- 2014-02-05 (水) 13:58:31
  • 3の時は「やべ、ヘリだ!逃げろー!」って感じだったけど、今回は「ふーん」って感じ。
    来ても威圧感が全くなくてつまんないな。
    3の最後の仕様にすればバランスも大丈夫だとおもうんだけどな。 -- 2014-02-05 (水) 11:37:46
    • 4の攻撃ヘリはAAのエサ、戦車砲の標的もしくは勝手に堕ちてるモノ -- 2014-02-05 (水) 11:54:42
    • 3でヘリの羽音が聞こえた時は何処から来るのかという緊張とワクワクがあった。今は・・・。 -- 2014-02-05 (水) 16:16:07
    • AAのない上海だとかなり驚異。あのMAPコンクエにAA追加して欲しい -- 2014-02-08 (土) 01:29:13
      • ビルぶっ壊して高速戦闘艇出して、対空能力少し強めにして使ったら余裕で食えるよ。高速戦闘艇敵に取られてたとしても中央のビルはぶっ壊したほうがヘリの活躍できる空間減らせるから対ヘリとして見るなら壊したほうが良い。 -- 2014-02-08 (土) 01:40:49
  • 何が攻撃ヘリを弱くしたのよ
    やっぱりリロードか -- 2014-02-05 (水) 15:51:44
    • 対空兵器を持たない人の声 -- 2014-02-05 (水) 16:17:20
    • PC版でヘリパイロットをよくやる俺からすると、別にリロードは問題ない。弾がなくなったら逃げればいいだけだし、言うほど命にかかわるものでもない。問題なのはアクティブレーダーミサイルと、左下のマップをあの大きさのまま全体マップに出来ないということだ。いちいち全体マップを全画面表示にされたら前が見えないし、かと言って最大縮尺150mのマップなんてヘリパイロットには糞の役にも立たない。タブレットだって持ってないしよ・・・そもそも同じ画面にマップを表示できないんじゃこまる -- 2014-02-05 (水) 17:01:22
    • BF3の最終調整のヘリ乗って、BF4の現状のヘリ乗ると直ぐに分かる。 -- 2014-02-05 (水) 17:20:51
    • レーダー非探知が無いのが大きいかな。フレアのリロードも絶望的に遅いね -- 2014-02-05 (水) 17:28:12
    • 火力不足、フレアのリロード時間増加、歩兵対空兵器の強化 -- 2014-02-05 (水) 18:27:33
    • 歩兵対空兵器とアクティブレーダー、ECMの回避率の悪さ、リロードの遅さ -- 2014-02-05 (水) 21:07:43
    • 弾数制限、カウンターメジャーのリロード時間増加、機動力低下システム、被弾時の物理的傾き、不時着時のKIAの発生確率の上昇、レーダー非探知の廃止、最近のアプデ後の修理速度低下、アクティブレーダーミサイル、アクティブ防護、偵察ヘリの2番3番席と輸送ヘリの4番5番席が正面背面を狙える事、一部マップの構造少々。
      後気のせいかもしれんけど、ヘリの機動力が3より低く感じる。特にCNとRUは3のハボックより悪いんじゃなかろうか? -- 2014-02-05 (水) 21:47:30
      • 機動力低いのは気のせいじゃないよ。なんか出力が弱く攻撃するだけで墜落しそうになる -- 2014-02-06 (木) 08:11:50
    • 速射対空ミサイルが大きい、維持できない!逆に4のヘリで3に乗り込んでもそこそこいけそうじゃない? -- 2014-02-06 (木) 09:49:34
      • 行けるかも知れないけど火力不足感は否めないな
        3だと誘導ミサイル?だか何だかでかなり遠くから戦車殺せたけど今回は弾切れするし、歩兵も無駄に死ににくくなってるからキツイと思う。 -- 2014-02-06 (木) 11:03:56
  • 長く生きる変わりにさほどキルできないというような状況で、なかなか思うように活躍できないのですが、どのようにすればいいですかね?自分のために長文を書いて説明していただくのも申し訳ないので、これは参考になるというような動画を教えていただけませんでしょうか -- 2014-02-07 (金) 16:25:55
    • AIMの練習と立ち回り、TOWの使用、ビーグルを見つけたらすぐに狩る、対空ミサイルの避け方又は場所、無理な動きをしない、敵拠点につっこまない。
      こんなとこかな、逆にキルを優先したらどんな死に方しやすいのかやってみたら対策も取れるかと
      動画はあんまり見ないからわかりません。 -- 2014-02-07 (金) 20:57:52
      • ビーグルは狩らないであげて… -- 2014-02-07 (金) 22:31:01
      • ↑ただのガンナー輸送ヘリになってしまう・・・ -- 2014-02-07 (金) 23:30:35
      • ↑ヒント:「ビーグル」と「ビークル」 -- 2014-02-08 (土) 00:57:49
      • おっと犬の方だったか -- 2014-02-08 (土) 01:09:28
      • ↑間違える人多いよね。面白いから良いけど。 -- 2014-02-08 (土) 01:13:40
    • 何が原因でキル出来ないのかは分からないけど、基本的に立ち回りが出来てないのでは?あと操縦でガシガシキル稼ぐのは無理だから、ガンナーを稼がせるのが重要。↑の枝主の言う通りビークルを狩れば一試合で10キルは稼げるようになる。 -- 2014-02-07 (金) 21:48:42
      • マップによっては歩兵を狩れるただし弾切れに注意、AIMがうまくなれば最小限の弾で敵を狩れる→弾切れ防止につながる
        うまくやれば最大30kまでなら行けた
        ただしガンナーにほとんど狩られることもある、ビーグルも。 -- 2014-02-07 (金) 22:06:28
  • 最近やっとアクティブ持ち以外のAAに勝てるようになってきた。まあ、視界内でホバリングなんかできないが -- 2014-02-08 (土) 00:06:21
    • アクティブがミサか防護か分からんけど、MAAがTVミサイルとレーザーペイントのTOW2連発以外に攻撃ヘリにやられるって相手が弱い証拠なんだよな・・・アクティブ防護起動したらロケポからガンナーの機銃、レーザー誘導ミサイルまで5秒間無効化出来るし、5秒あれば余裕で攻撃ヘリは落とせる。TVミサイルは3だと破壊できたけど、4でも破壊できるんだろうか?或いはアクティブ防護で無効化やアクティブミサイルでTVミサイル撃ち落とすとかも出来るんだろうか??気になるところではあるけど、いずれにせよMAAが攻撃ヘリに負けるのは相手が弱い時だけだよ。 -- 2014-02-08 (土) 01:37:01
      • ヘリが高速で動いてれば砲身を向けるまで時間がかかるからほぼ当たらない。もちろん固定砲台してる奴以外だがさらに真上を通ることで狙いにくくなる、対地も気にしてないといけないし相当上手い人じゃないと無理。ヘリはドライバーだけでも1マガで60削れる、一旦打たれない場所に離れておいてもう一度真上通るか遠距離から撃てば余裕で勝てる、邪魔が全くなければだが・・・アクティブ防護は出されたら離れて終わると同時にまた行けばよし、不意打ちなら1度目はアクティブ防護出せないもしくは出すのが遅れるから問題なし。あとは戦闘機とか対空ミサイルの邪魔がなければ一方的に倒せる。あくまで1:1で敵にバレてない状況にになったときだけだがな -- 木主? 2014-02-08 (土) 02:14:03
      • 木主はPS3?PCだと砲身マッハで動くからヘリの移動速度が砲身の移動を超える事はまずないよ。後MAAは前線出ろって言う人もいるけど、地上の攻撃にびくつくような位置には行かなくていいよ。コンクエラージでもアクティブミサイルは端から端まで届くし機銃も7割届く。(この距離からだとTVミサイルですら射程外の場合がある。よくてギリギリ)
        砲身の旋回速度の関係で仮に近づいた場合瞬殺しないとヘリは逃げれないよ。真上飛ぶ位近ければ100%死ぬ。
        理由は簡単でアクティブ防護もいくら出すの遅れてもロケぽと機銃撃ち切るまで出さない人いないしまず途中から無効化される。この無効化されてる5秒間の間に真上飛んでる位近い攻撃ヘリは落とされる。(この距離落とせないMAAっているのか?)
        相手が攻撃ヘリとの距離がかなりあるのにビビッてアクティブ防護発動し、攻撃ヘリがこの無効化の5秒間を生き延びたとしても相手は警戒するから奇襲はまず無理。奇襲せずにそのまま飛んで行ってMAA倒すってのも相手がズーニー装備で機銃のAIMも下手な場合くらいか。MAAの機銃でも十分だろうけどアクティブミサイル持たれてると尚更無理だと思う。
        もし気付かれずに近寄れて不意打ちで反撃されるorアクティブ防護発動される前に倒すには方法は1つ。TOWの2連射とTVミサイルを同時に当てる事。これなら反応遅れた場合即死するからいける。
        まぁそこまで近づかれても気付かないMAAは元々弱いけどね。
        普通にやりあえば攻撃ヘリに対してMAAが圧倒的に有利だから、やっぱり攻撃ヘリに負けるMAAってMAA側に問題があるな。 -- 2014-02-08 (土) 03:09:10
      • PC版と旋回速度違うのかもしれないが、気づいてない+近距離+高速なら追いつけないから落とすの無理もう一度来たとき待ち構えてるしかない -- PS3? 2014-02-08 (土) 18:08:13
      • MAAが気づかないって・・・余程低空飛行でアプローチしないとそこら辺の歩兵にスポットされるでしょ・・。PCでもあまりマウス感度上げないと高速なら機銃が追い着かない事もあるけど、流石に真上を通るヘリぐらいは一瞬で始末出来る。 -- 2014-02-08 (土) 18:45:14
      • まぁぶっちゃけnoob過ぎて攻撃ヘリとかに気付けないって人でも防空レーダー装備したらそれまでなんだけどな。あれ装備して気付かない人は居ないだろうし、装備してても気付かない人は論外。
        攻撃ヘリがスポットされる可能性もcs版の12人に対してPC版の32人じゃ全然違う。
        一応言っとくと演習場で試せば分かるけどアクティブミサイルも20mm機銃も射程1000mは少なくともある。TVミサイルの限界射程はおそらく1000mちょうど。ここで映像途切れて自爆する。
        つまりちまちまTVミサイルで遠距離から挑もうにも相手の射程も届いてしまう、加えてTVミサイル2発連続で当てても耐久力が19残る。
        後砲身の旋回速度はそれぞれ限界値が定められてるんだけど、MAAの砲身の限界速度は1秒ジャスト位で180度旋回する。近距離から攻撃ヘリを20mmで狙うと約2秒で耐久力0だから、MAAが機銃のみ使用で真上通られるまで気付かなかった前提でも、砲身旋回の1秒+撃破までの2秒+αで通り過ぎた後完全に隠れないと死ぬことになる。
        この前提条件は最初にも言ったけど防空レーダー積まれたらそれまでの攻撃ヘリにとって都合よすぎる前提での話だけど、それでもMAAは一人乗りで、攻撃ヘリ相手するのに技術も要らないのに対して、攻撃ヘリが真上通過と同時にアクティブ出される前に破壊しようとするならパイロットとガンナーの高い連携かあるいはパイロットにTOW2連射とハイドラロケット換算で6発瞬時に当てる技術がいる。
        いっちゃ悪いが攻撃ヘリがMAAの真上通り過ぎて勝てるなら誰も攻撃ヘリの現状に嘆かかんよ。 -- 2014-02-08 (土) 20:04:46
      • PS3だがヘリに乗っててAAに殺されることはほぼない、大抵はスティンがーか戦車の主砲、ダメージ受けた状態でAAに出会ってしまって落とされることはあるが、AAがいると近づけないな程度アクティブレーダー以外なら十分逃げ切れる -- 2014-02-08 (土) 20:28:02
      • マジか・・・・CSとPCでそんなに差があるものなのか。CSではMAAの機銃が怖くないとは、予想してなかったな。てかMAAに撃墜される事ほぼ無いのか。何かもう驚きを隠せない。 -- 2014-02-08 (土) 20:36:07
      • PS3だが普通に落とされるぞ。確かにアクティブ以外なら逃げきれるかもしれんが上にも書かれてるが2秒だからな。それに攻撃ヘリは旋回しづらいしで辛いと思うんだが。 -- 2014-02-08 (土) 21:04:26
      • ヘリの種類にもよるな、最大スピードが全然違う、遅い奴だと落とされやすい -- 2014-02-08 (土) 21:18:24
      • 結論 PS3版のAA乗りのレベルが低い(対空意識的な意味で) -- 2014-02-08 (土) 22:15:18
      • いろいろ言われてますがPS3でのAAは180度砲身旋回するのに約四秒かかります。
        PC版は1秒程度らしいですね。AAに勝てるというのはあくまでPS3版ということで、紛らわしくて申し訳ないです。 -- 木主? 2014-02-08 (土) 23:48:54
      • てかみんなの話聞いてて思うんだけど、自走AA乗ったらエリアの端行かないの?
        端行けば地上部隊にも出会わないし砲身を4秒も回さずに済むんだが。
        ヘリが端に来る前に撃ち落とせるし。もちろんPS3の話です -- 2014-02-10 (月) 02:54:23
      • 脳筋がMAAでも前線突っ込めってうるさいから初心者の人が惑わされてるんだと思う。MAAの射程と弾速や武器の性質上考えると前線に近づく必要性はPCでもPS3でも皆無だと思うよ。射線が通れば全く問題ない。
        この前M142自走砲ですら後ろにいるのに納得してない人もいたからな。ムカつくから前線に運んでやる!とか言ってて笑ったわ。 -- 2014-02-10 (月) 03:11:28
  • グイリンのエアシューでTVミサイル装備すると機関砲が撃てなくなる… -- PS3? 2014-02-09 (日) 17:08:38
  • TVミサイルは対地用だから対空の威力はあげないって公式で言ってるけど納得できないなぁ...SRAWとかRPGは1発なのに... -- 2014-02-10 (月) 15:34:31
    • アクティブの衝撃低下が与える影響を本気で気にしてる位だからね。奴等に常識や良識を期待してはいけない。 -- 2014-02-10 (月) 22:46:25
      • アクティブの衝撃低下は良い判断だと思う
        あれのお陰でKIA多発してたし -- 2014-02-10 (月) 22:49:44
      • アクティブは威力もあるけどなにより低空飛行してる時に衝撃食らってKIAのパターンが多過ぎた。↑の人と同じように良い判断だと思うよ -- 2014-02-11 (火) 01:49:02
      • スコア的にも美味しくなかったから修正あるなら有難いな。アクティブ撃つとKIAでスコア入らないからあんまり撃ちたくなかったし。 -- 2014-02-14 (金) 16:13:29
    • 威力じゃなくて操作性を上げて欲しい、近すぎると当てれない -- 2014-02-11 (火) 00:40:47
  • ドライバーやってたんだがガンナーがTV打った瞬間にヘリが壊れてフレンドリーファイアとでたんだがどうゆうこと?
    ガンナーに殺されたとか初めてなんだが -- 2014-02-11 (火) 17:39:44
    • ヘリの速度や傾きによってはTV撃った瞬間に自分に着弾する
      BF3ではよくあった -- 2014-02-11 (火) 18:20:19
  • 何かヘリが見当たらないよぅ -- 2014-02-13 (木) 21:11:22
  • 射撃演習場でこいつに乗るとしょっちゅうフリーズするんだが -- 2014-02-14 (金) 15:15:39
  • レーザーペイント時のTOWの射程って500だっけ?俺いつもPLDとSOFLAM使ってるからフレの攻撃ヘリをサポートしようかな敵攻撃ヘリにアウトレンジ攻撃仕掛けられるし新たな道が開かれるかも…偵察兵はもっとレーザーペイントの戦術的価値気づくべきだと思う -- 2014-02-15 (土) 02:53:30
    • それも2連射出来るからペイント時の火力はピカイチ。だけど実際にはペイント無かったら遠距離で当てるのは難しいし対空能力大きく落ちるしでつらい。ペイント付いてること事なんてまず無いしなぁ。ほんとペイントもっとしてくれたら誘導兵器は良くなるんだけどね。PLDも距離測るためだけに使う人やSUAVはロードキル狙いが大半だし・・・ -- 2014-02-15 (土) 18:28:28
      • マーキングつけてそれを誰かに利用してもらえるとすごく喜びを感じる、どうせ他人は利用しないからやらないなんて考えずにひたすら誘導してるよ… -- 木主? 2014-02-15 (土) 20:14:51
  • 攻撃ヘリが上手い人に質問です。自分は、攻撃ヘリを極めようと思い射撃演習場で練習して初めてマルチで攻撃ヘリを扱ったのですが、操作は余裕でこなせるのですがロケポで歩兵を殺せません・・・具体的にHUDの何を目印に狙えばいいんですか?
    何故か装甲車にはバシバシ当たるんですけどね。因みに初攻撃ヘリで6k4dでした・・・ -- PS3? 2014-02-15 (土) 16:57:05
    • Iみたいなマークが目印です。装甲車にバシバシ当たったのは的が大きいからかと -- 2014-02-15 (土) 18:26:09
    • そもそも当たらない場合は、上の方がおっしゃっている通り「 I 」を目標に合わせて撃ちましょう。HITマークは出てるのに倒せないという場合は、ロケットの威力がお察しだからです。ガンナーに委ねましょう -- 2014-02-16 (日) 21:52:39
    • 慣れるまではやる気と根気やなwww -- 2014-02-17 (月) 21:02:20
    • ホバリングしてる時はIの真ん中辺り、前に進んでる時はIの下の-あたりです、無理に歩兵狙うよりも対車両用に使ったほうがキルしやすいし、味方の役にたちますよ。 -- 2014-02-17 (月) 23:36:30
  • 3からやってるけど4になってから戦車に主砲ぶち込まれる回数が増えた気がする -- 2014-02-15 (土) 20:20:32
    • スタッフは結構当たる
      サボットもAPも弾速が早いから撃ち落としやすい
      攻撃ヘリが高い所まで飛べなくなった

この3つだと思う。俺もBF4になってから何十機もヘリを主砲で撃墜してるし間違いない(自慢) -- 2014-02-15 (土) 20:42:48

  • 主砲弾が高速で落下すくない物があるのに攻撃ヘリは機動力落ちてるし、出力低下もあるから当てられ易くはなってるね。 -- 2014-02-16 (日) 07:48:50
  • 確かに前より当てやすくなった。ヘリの挙動が重くなって、武器の威力が下がったから必死に壊そうとして、射角に入ってくれる事も原因だと思う。
    正面からならば、一撃だしね。 -- 2014-02-18 (火) 08:42:10
  • 今更だがやっぱり偵察ヘリと攻撃ヘリの被ダメージ量は同じにするべきではなかったな。
    偵察ヘリはリペアする席あるし、現実の話もなんだが攻撃ヘリはもっと硬い筈だし。
    せめて輸送ヘリと同じ硬さにするべきだったと思う。
    あとアパッチ出しやがれゴラァ -- 2014-02-16 (日) 08:22:10
    • 現実だと落下したとこで爆散なんてしないしね…あと現実のヘリより機動力低くないか?いっそ耐久このままでバレルロールできるくらいに機動力修正されれば不満もなくなるかも(錯乱 -- 2014-02-16 (日) 16:36:31
  • 航空機乗らないけど前作でコイツからコソコソ隠れて立ちまわるスリル感は好きだったな
    今作では確定棺桶…さすがに同情を感じざるを得ない -- 2014-02-16 (日) 08:56:26
  • 我受伤啦~!!
    我把C4粘好了!
    我看到了敌军车辆!!
    我看到了一名敌兵!!etc...
    中国語やっぱりかっこいいねー -- 伟大的人民解放军? 2014-02-16 (日) 14:23:56
    • 我不可読其文章。我欲和訳。 -- 2014-02-17 (月) 23:38:34
    • 英語だろ -- 2014-02-18 (火) 23:27:41
      • エネミーダウン! -- 2014-02-23 (日) 15:06:36
  • 誰か有効な運用の仕方は無いですか?(泣) -- 2014-02-16 (日) 20:50:36
    • 無いです(絶望)
      あえて申し上げるなら、BF3でもそうでしたがガンナーに対歩兵・対戦車が両方備わってるので、敵の地対空兵器の範囲外の、尚且つ即座に隠れることのできる場所から顔出しホバリングをしてキルをズーム+TVミサイル装備のガンナーに捧げる。もちろん制空権を確保できている場合の話ですが。パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけですしね・・・ -- 2014-02-16 (日) 22:03:11
      • パイロットがハイドラで戦車に挑んだところで棺桶になるだけです しね・・・
        ↑流石にこれはないだろ -- 2014-02-17 (月) 16:57:26
      • たぶん戦車に負けるって意味ではなくある程度近づく必要があるから敵の対空砲火の射程に入ってやられるって事だと思うよ。特にCNやRUのヘリ遅いから出過ぎると逃げれないしな。 -- 2014-02-17 (月) 17:01:10
      • なるほど… -- 2014-02-17 (月) 17:05:05
    • 対空砲火が激しいとするなら近寄るのは無理だから俺もガンナーのズーム+TVミサイルに頼るしかないと思う。ペイントしてもらってTOW使うのもいいんだけど、ペイントしてくれる人なんていないし、射程はTVミサイルに叶わないから近づく必要があって危険なのが問題。使うならいっそのこと修理は相棒に任せて自分はSOFLAMどっかに置いたほうが良かったりしてな、SOFLAMのペイント距離もたいしたことないけど・・・(グリッチ使うって意味ではない)
      ただこのガンナー任せの戦法も確実に隠れれるところが無いと、MAAは機銃もアクティブミサも射程1km級だからやられる。隠れるところがあってもジェット機がいると特攻や機銃防ぐのは厳しい。歩兵に忍び寄られると・・・と対処方法は相手さんにもいくらでもあるからこれまた辛いところ。 -- 2014-02-17 (月) 16:35:54
    • ビルがあるマップなら全然いけるよ
      ランカーなんてビルがあるマップしか回してない -- 2014-02-17 (月) 17:04:11
      • ランカー全員がやってるみたいに言わないで下さい、ちゃんとゴルムドとローグでもやってます。 -- 2014-02-17 (月) 23:47:30
      • だ、ダムラージは?(震え声) -- 2014-02-18 (火) 00:22:39
      • 工兵「おっしゃポイントが浮いてるで」ピピピピ‐ズギャン -- 2014-02-18 (火) 13:58:54
      • ヘリ「K I A」 工兵「アアアアアアア!!!!」 -- 2014-02-18 (火) 14:02:45
    • TV無い状況でAAに喧嘩売るのは止める。TVそれなりに出来る人乗っけて立ち回り考えながら逃げ回りつつAAにTVでロングレンジ攻撃。あとはAAからの死角になりやすい位置で匍匐飛行。この全てが出来ればまあ何とかなるんだろうけど難しいよね・・・ -- 2014-02-17 (月) 17:12:46
      • PC版だと何とかなるとも言えん部分があるんだよなぁ。実際には歩兵やジェット機等様々な脅威がいるからMAAに対して絶対的に有利な位置とり続けるのは不可能。TVミサイルも有効なんだけど、2発連続であたってもMAA壊れないからな(耐久力が19だったか残るからね)。次弾回復までに相手も回復してる。それにMAAも遮蔽物使うとTVミサイルの射線すぐに切られたりするしね。(斜め上に撃って上空から無理矢理まげて当てるってのはあるけど射程落ちる)
        正直MAAにはどんな状況でも喧嘩売らない方が良いと思う。MAAの火力に狙われる位置を避けるってのは絶対条件ではあるけど、このエリアを色付けするとゴルムドとダムは大半塗りつぶされる。特にダムは酷いな。 -- 2014-02-17 (月) 17:29:10
      • ダムは無理ゲー。32人中2,3人がスティンガー持ってるだけで居場所が無くなるレベル。 -- 2014-02-17 (月) 17:50:52
      • AAで前線に出て歩兵狩りしてるような奴なら余裕で壊せるがな、ローグでもBにいるやつなら一方的にやれる、隙間から狙うなんて普通思わないからな -- PS3? 2014-02-17 (月) 23:40:26
      • ダムはダムの裏側とダムの上が弾よけ+修理に使えないだろうか?実戦で試したことは無いが・・ -- 2014-02-24 (月) 08:01:33
      • 試すと分かるけど、CNとRUのヘリでダムの上行くにはかなり時間がかかる。また上に行くまでの道のりに遮蔽物が一切ないからMAA、スティンガー、ジェット機に攻撃されると上行く前に死ぬ。
        何とか攻撃されずに上行っても敵に気付かれるとジェット機からの攻撃を受ける。後敵の要塞化した偵察ヘリだと機動力と回復力で無理矢理ダム上まで来るけど、もしこれに来られると攻撃ヘリだと勝ち目なし。ダムの上+反対側だから味方のスティンガー援護も無しで詰む。敵のMAAと地対空ミサイルに対しては有効だけど、道のりが地獄な上に敵に対抗策がいくらでもある。+距離的にガンナーTVミサイル必須。
        修理に関してもダムの上はまず無理。ジェット機の良い的。反対側のダムの斜面使えるか微妙だけど、斜面で修理するしかない。ここでもジェット機の攻撃は防げないけど少しマシ。
        まぁ面白そうなマップのつくりしてるんだけど、現状活かせる事はまずないと思う。一応ダムのレボ起こしておくとガンナーが割れ目から狙うとかも出来るかもしれないけど、見える範囲が狭すぎると思う。 -- 2014-02-24 (月) 08:47:53
      • ↑なるほど。自動対空砲をアテにしてやばくなったら降りるくらいしかないかなぁ -- 2014-02-24 (月) 10:54:58
      • 個人的にはラージマップCN側北にあるD拠点ビル使うのが一番ベストだと思う。ある程度の高さがあるから上空とんでも遮蔽物として活きるから、地上を走る敵の車両や歩兵のATランチャーにも狙われにくい。いざって時に降下しながらの加速にも利用できる。ジェット機が遮蔽物を飛び越えるようにとんだ場合反対側にいれば攻撃受けない。また北側と東側が山で西か南はビルなのでジェット機が狙いにくい点もグッド。
        遮蔽物としてはいいけど高さのないA、B、E拠点の建物より有効に使えるはず。建物も2つあって隠れれるスペースが広いのも良い。それに本拠点よりも敵の車両が近くにいる(来る)から火力を有効に発揮しやすい。
        本拠点付近は斜面が一応敵本拠点からの攻撃防ぐ遮蔽物になるけど、周りが開けすぎてるし、スペースが無さ過ぎる。まぁダメージ受けたら即着陸して修理する分には敵が近くにいる可能性が低いからその点は良いし、TVミサイルぶっぱなすだけの乗り物として使うなら良いかもしれん。ただジェット機の的になるかもしれないし、下手したらAC130の砲弾当たりそう。
        拠点どこも取られてる状況なら完璧に詰みだな。 -- 2014-02-24 (月) 12:08:37
    • これだけ真剣に意見出し合って、MAPを把握して、ガジェットを整えて、最善を尽くすように運用しても適当に撃たれる対空攻撃で台無しになるレベルの兵器ってことだな。やっぱり現状じゃ厳しすぎるか -- 2014-02-18 (火) 01:15:09
      • 今作のジャマーの性能低下も大きいよなー。前作みたいに打たれた後にジャマー焚いて地面にぶつけて回避しようとしても警報ならないわ、ジャマー無視して直撃してくること多いわで散々だし。フレアだと射程外に逃げる前に2発目当たるしで対地支援どころじゃない -- 2014-02-18 (火) 09:30:39
      • 警報なんかに頼るより自分でタイミング覚えてロック完了を肌で感じ取るのが一番手っ取り早い -- 2014-02-20 (木) 00:41:23
      • PC版はどうか知らないけどPS3だと現状無理と言わざるを得ない -- 2014-02-20 (木) 16:16:37
    • 敵に全弾撃ち終えたら必死に味方陣地の固定対空砲の防空範囲内に逃げ込んで、再攻撃の準備が整ったらまた突撃のパターンは死ににくい。ガンナーのフレンドにスポットをお願いして、自走対空砲を早期に発見できるかがポイント。お願いできるフレンドが居なきゃ優秀な人材と相席できることを願うしかない -- 2014-02-20 (木) 00:28:07
    • 戦闘地域にフラフラ飛んでいくのはやめたほうがいいね。フレアが無い場合は着陸して待つくらいの慎重さが必要かも。だがアクティブレーダー てめーはダメだ -- 2014-02-24 (月) 07:49:16
  • いっそ無くしてしまえ -- 2014-02-18 (火) 17:32:40
  • ヘリのTDWがまったく明後日の方向に飛んで行って唖然としちまったぜ
    まったく大したもんだ! -- 2014-02-18 (火) 22:22:00
  • アクティブ持ち戦闘機とガンナー、TOWの地上誘導員が合わさればかなり強い…が現状戦闘機をタクシーにペイントを使わない偵察兵ばかりなのでパカパカ落とされる -- 2014-02-19 (水) 20:22:35
  • TVミサイルでヘリが即死じゃないのが解せぬ・・・BF3のときはあんなに楽しかったのに -- 2014-02-20 (木) 07:34:22
    • BF3時のヘリ乗りとしては今作はクソですわ・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:39:52
  • 何で乗り物の性能って違いを設けたんだろうな。
    マップの有利不利なんてサイコロが考えているわけないしなw -- 2014-02-20 (木) 22:50:31
  • これ下手な人は本当に下手だよな。今作はロックオンされた時点でジャマーなりフレアなり焚きながら高速で逃げないと二発目、三発目でやられるのに、やたら歩兵やビークルに固着して呆気なく落とされることが多い。もし一人倒したとしても、こちらは二人やられるんだからその時点で敵チームが優勢になるという・・・。 -- 2014-02-21 (金) 03:35:13
  • BF4のヘリはクソだな
    せめてカウンターメジャーの復活時間をもう少し短くしてほしい -- 2014-02-21 (金) 13:06:46
    • 特に攻撃ヘリ機動力なぜか低いからな… 逃げ切れる気がしないぜ… -- 2014-03-04 (火) 00:40:54
  • ガンナーでずっと待機してるのはやめて -- 2014-02-22 (土) 15:27:28
    • そういうガンナーに限ってアレなことが多いって言うオマケつき -- 2014-02-22 (土) 16:10:55
      • 全く弾撃ってくれない奴はなんなんだろう、フリーズかな?フリーズだよね?じゃないとキレそうだよ? -- 2014-02-22 (土) 21:20:27
      • パイロットがデタラメに飛びすぎて何を撃っていいかわからん時も -- 2014-02-24 (月) 07:27:43
      • 自機より高い敵に向かって撃つなんて機首あげてくれないとムリなのに…って時も -- 2014-03-04 (火) 14:06:09
    • 俺はドライバーやりたいからありがたいが -- 2014-03-03 (月) 18:37:30
  • 開幕で運転席に乗り込む→スピード離陸のために一旦ガンナー席に移動する→
    運転席に戻ろうとすると、他の人が乗り込んできて戻れない→
    よーしガンナーやるかー(^^) -- 2014-02-23 (日) 15:23:30
    • あるあるw 無力化→不時着→修理して飛び立つ時とか拠点湧きするヘリ以外ではやらない方が良いかもね -- 2014-02-23 (日) 18:10:28
    • なんか・・・とりあえずごめんな -- 2014-02-26 (水) 17:42:32
  • ネーバルストライクで対空地雷が工兵に追加されるらしいな。もうBF4にヘリの未来はないのだろうか・・・・・・。 -- 2014-02-24 (月) 17:48:26
    • その後、「ヘリ弱すぎ!」等の不満とかが大量に出てきて、「対空兵器、対空ガジェット弱体化します」「ヘリ強化します」みたいなことになればいいな。 -- 2014-02-26 (水) 17:58:09
      • スティンガーの威力減らすか、350m過ぎたら自爆とかだったらいいな -- 2014-02-28 (金) 23:19:01
      • そして「強力」な攻撃ヘリへ・・・ -- 2014-03-02 (日) 19:06:23
      • ↑「まとも」な攻撃ヘリだろ? -- 2014-03-03 (月) 18:36:50
      • ヘリは雑魚のままで良いよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:35:22
  • なぁPS4なんだか上手くヒートシーカーがロックオンできなくなることってないか? 特に目標に近づかれると発生する気がするんだが… 気のせいかな? -- 2014-03-03 (月) 23:50:21
    • 木主なんだが、どうやらヒートシーカーじゃなく画面がおかしいみたいなんだ… 連コメ申し訳ないm(__)m -- 2014-03-04 (火) 00:08:06
    • SAMでも近すぎるとロック出来なかったと思うけど、それじゃないか?5m以内位だったけ?自信はないから曖昧ですまんけど。 -- 2014-03-04 (火) 00:47:15
      • わざわざコメありがたや… どうやら上に書いたけど、ヒートシーカーじゃなく画面がおかしいんだよね… 俺だけかなぁ… -- 2014-03-04 (火) 20:43:02
  • MAAと一対一でも勝てないっておかしいだろ。。ましてや工兵にも一対一でも怪しいというね。。 -- 2014-03-04 (火) 13:36:19
    • MAAは残当
      工兵1対1は言い過ぎ。工兵以外にもわらわらいるとわからんが -- 2014-03-04 (火) 14:32:49
  • 攻撃ヘリ乗りのみんな喜べ!AA機雷実装確定でなんとその解除条件がATランチャーで攻撃ヘリを5機落とすことらしいぞww・・・・・泣いても良いですよね(´;ω;`) -- 2014-03-04 (火) 20:45:11
    • え?ハボックとかバイパーは偵察ヘリで小鳥とかZ-11Wが攻撃ヘリだろ?何でここに書くんだ?(錯乱) -- 2014-03-04 (火) 21:03:03
    • 当たらなければどうということはない(震え声 -- 2014-03-04 (火) 21:47:30
    • 前作なら難しかったけども今作なら簡単だな。 -- 2014-03-04 (火) 22:01:56
      • SRAW「仕事の時間だ」
        SMAW「ああ」 -- 2014-03-05 (水) 11:55:36
    • みんなヘリに向かってランチャー向けながらよちよち歩いている未来が見えますね。 -- 2014-03-05 (水) 11:31:45
      • 歩く必要すらないけどな。
        今回本当に動きが重くて、先読みでバカすか当たる。
        簡単すぎてびっくりするほどな。 -- 2014-03-06 (木) 08:20:55
  • アップデート後、ロケットのレートと速度が上がってるね -- 2014-03-05 (水) 08:32:08
    • 変わっていないと思うけどPS版は変わったのかな? -- 2014-03-05 (水) 11:28:06
  • CS Altai Rangeで開幕から勝利まで落とされずに乗り続けたが、誰もガンナー席に座ってくれない悲しさ・・
    一応分隊を狙っている、IFVや敵AHを落としていても乗ってくれない。
    そこまで不遇なビークルになってしまったのか。 -- 2014-03-05 (水) 08:37:26
    • わかるぞ、同志!ダウンブレカーでいつも一人でaaと闘ってます! -- 2014-03-06 (木) 19:15:20
      • 機会があったら一緒に乗ろうぜ、でも流石にAAからは逃げろww -- 2014-03-07 (金) 03:02:36
      • aaがいたら空を自由に飛べないので、先に殺ってしまうんです。たまに瞬殺されますがwwそしたらランチャー持って殺りに行きます
        (笑) -- 2014-03-07 (金) 12:47:18
      • 面白いなww落ちてAAに復讐するまで付き合ってやるぜ -- 2014-03-07 (金) 16:03:30
      • ありがと!wikiタグのヘリ乗りにあったらよろしくね! -- 2014-03-07 (金) 23:21:39
    • 野良の攻撃ヘリは信用できないんだよ…特定の人が最後まで乗ってるなんてほぼ気付けないし。ガンナー席に乗って三秒でKIAなんて日常茶飯事だからね。でも俺ガンナー席大好きだから、いつか君みたいな奴のヘリに乗りたいよ。その時はTVミサイルを死ぬ程撃たせてくれ。 -- 2014-03-09 (日) 05:59:14
      • ところで、tv持ちを乗せる時ってどんな飛び方をすればいいですかね?ちょっと離れた所から目標をロケットの照準の所に合わせておく感じですか?まあ、まだ野良でtv持ちに出会ったことが無いんですけどね…野良だと誘導の方が安定してる気がする。酷いと低速で飛んでも機銃も撃ってくれないし -- 2014-03-09 (日) 21:49:14
      • 敵に近づき過ぎなければそれでいいよ。近過ぎるとバグで判定出ない事があるからね。けど弾数からしてメインは機銃になっちゃうから、普通にやってくれればそれでいい。生存第一で動いてくれれば有り難い。TVは逃げた後の復帰時とかに発射してるかな。てか野良でガンナーの事なんて気にしなくていいよ。攻撃目標を察して追撃するのはガンナーの役目だし、それ以外の時はTV撃って車両や歩兵を適当に潰してるから。後無駄にキョロキョロしてるガンナーは糞だと思った方がいい。 -- 2014-03-09 (日) 22:19:22
      • 言い忘れたけど、戦車やIFVにTVミサイル使って欲しい時はすり鉢飛行してくれると助かる。戦車のケツが見える位置の時にTV撃つから。 -- 2014-03-09 (日) 22:29:44
      • なるほど、参考になります。ただ、場合にもよりますが、すり鉢はできそうにないです。土地柄、周りにビルがありますので…臨機応変にということでしょうか。また自分は稀にガンナーをやるのですが、やたらキョロキョロする云々というのは、パイロットの狙う目標に息を合わせて対処することができないからでしょうか?自分は低速時に軽く索敵をするのですが、以後控えます。ありがとうございました。 -- 2014-03-09 (日) 22:56:39
      • 別にキョロキョロして良いよ。というか攻撃してもないのに常に一点だけ見続けてるとかの方が俺はやめてほしい。 -- 2014-03-10 (月) 07:15:15
      • キョロキョロしてる奴は大抵常にズーム状態で地面ばっか見てる。そういうガンナーが乗ってて相手の攻撃ヘリとヤりあったら目も当てられない。それにヘリが攻撃する時にガンナーだけワンテンポ遅れてしまう。言葉足らずだったけど、飽くまで判断材料の話だから。個人的に全然攻撃してくれないガンナーは、キョロキョロしてる奴が多かったんだ。ちゃんと仕事してるならキョロキョロしようがウンコ漏らそうが気にならない。 -- 2014-03-10 (月) 09:12:05
      • ガンナーがズーム中かどうかってパイロットは知ること出来たっけ?どこかにズームオプティクス使用中とか書かれるの? -- 2014-03-10 (月) 14:51:50
    • いつの間にか伸びてた、みんなAH愛があっていい。
      いつか皆さんと一緒に戦ってみたい。 -- 木主? 2014-03-11 (火) 08:36:23
  • ロケットは飾り。テレビミサイルの発射台として使うべし。現実でもホバリングしての超遠距離射撃をしているようだし -- 2014-03-05 (水) 09:00:40
  • ガンナーの機関砲とパイロットのズーニーロケットが強化された模様 -- 2014-03-06 (木) 16:53:09
  • ハイドラとスマートは強化されない? -- 2014-03-06 (木) 18:12:31
    • スマートの誘導機能実装はよ -- 2014-03-06 (木) 22:57:54
      • 今回のアプデで誘導上がってました。航空機にも誘導するものの弾速が遅いためちょっと使いにくいかな?少なくとも前よりも使えるようになったね -- 2014-03-07 (金) 00:15:37
      • 遠距離チクチク戦法ができるようになるかも。前は誘導性能がゼロだったよね。 -- 2014-03-07 (金) 06:18:31
      • 前から微妙に誘導効いてなかったっけ。あまり誘導しないって意味? -- 2014-03-07 (金) 18:50:36
      • おお、航空ビークルに誘導してくれるならTOW積みやすくなるかもしれないな -- 2014-03-07 (金) 19:00:51
  • ズ―二―使いやすくなったな -- 2014-03-07 (金) 22:26:51
  • 上海のRU側でこれ乗っていざ離陸と思ったら上に半回転(サマーソルトキックみたいな)してそのまま制御できなくなって死んだんだが。いや、俺のPSの話じゃなくて何かがおかしいんだよ。 -- 2014-03-08 (土) 02:34:48
    • それはDICEがアップデートの時に不具合仕込みやがってヘリのテイルローター(尻尾の部分のこと)が建物に引っかかるようになってんだ。飛び立つ前に機体の向きをスティックでちょっと右にずらしてから飛んでみな -- 2014-03-09 (日) 09:05:27
  • これで一試合で40キルとか超える人はどういう立ち回りしてるんだろうか?
    工兵に目付けられたら終わりだわ -- 2014-03-09 (日) 05:54:26
    • 木主さんの意見でもうほぼ答えになってる。無双してる時には必ずと言っていいほど相手に原因があるか或いはマップや登場ビークルの種類に原因がある。
      航空機ってのは基本的に対空兵器以外には圧倒的な優位性があるけど、逆に対空兵器には絶望的な程弱い。
      無双してる時のあるあるが、対空能力のある工兵がいない(或いは位置取りなどが下手)、マップに有効利用出来る遮蔽物が多い、ビークルにヘリの天敵が登場しない(MAA、ジェット機、偵察ヘリ、戦闘艇対空カスタム等)
      プレイ人数が24人対戦、CS版でMAAを始めとしたビークルの砲塔旋回速度が遅い等(砲塔の限界旋回速度はPCより低いのに、ヘリの機動力は特に下がっていない為)
      正直なところジェット機の特攻止めれないから最悪ジェット機で特攻かませば本来無双とか有り得ない。動画もたまに上がるし、見るけどベストな条件下での無双しか見たことがない。 -- 2014-03-09 (日) 06:31:07
      • 確かに言われてみればそうだな
        うーん難しいですな -- 2014-03-09 (日) 07:56:18
    • 日本攻撃ヘリ第一位のUNKOMAN氏のガンナーに一度でもいいからなってみ、
      特に操縦が上手いわけではないが、
      ガンナーにすごい撃ちやすい環境を常に作ってくれる。
      前線につっこまない、ミサイルの命中率は異常だぜ。
      日本一位である理由がよくわかる -- 2014-03-09 (日) 08:53:51
      • ちなPC版 -- 2014-03-09 (日) 08:55:26
      • ミサイルの命中率異常だっていうけど、バトルレポートでは良くて命中率30%しかないけどな。(キルの全てが攻撃ヘリの時で)これ異常なくらい高いのか?
        後その日本1位の人でさえ、直近のバトルレポートにダムが一つも入ってない。ローグとかでも40k0dとかあるけど、正直これ倒そうと思えば簡単に倒せんじゃないのか?ステルス機でECM使いながら突っ込んだらイチコロでしょ。攻撃機の機銃でも良いけど。それに次のラウンドでは同じく攻撃ヘリで8k(合計キルも8)3dと差がやたらと激しい。
        あまり否定的な意見ばかりで申し訳ないけど、日本1位だろうが世界1位だろうが、ジェット機以外(特に足の速いステルス機)はキルする手段必ずあると俺は思うけどね。
        それを実行されていないだけか、周りのバックアップが大きいか(敵味方間の差が激しすぎるか)じゃないかと思う。味方がまともならローグやらゴルムドで0dとかありえないんじゃない? -- 2014-03-09 (日) 09:20:28
      • ちなみにその1位の人はここ1ヶ月までしかみてないがダムは1度もプレイしていない。 -- 2014-03-09 (日) 09:25:07
      • うんこまんは対JET、対AA両方やべーからなビビったわ。さっきJBL相手に無双してて驚いたわ -- 2014-03-09 (日) 17:31:19
      • 味方のジェットが優秀なのは前提だと思うよ。制空権ってそういうことだし -- 2014-03-10 (月) 07:38:24
  • 上海に籠ってる→上海、ドーンに籠ってる→ローグ、トランスミッション飛べてるけどダムがない。
    ダムが飛べるようになったら次はなんて言おうか -- 2014-03-09 (日) 17:40:55
    • ダムで飛べたらおkなんじゃない?アクティブの弱体化で下手なMAA相手ならアクティブに悩まされる事はなくなるかもな。 -- 2014-03-10 (月) 07:12:13
  • ズーニーTOWのカスタムが俺の中で話題になったので演習場でUAVやら戦車にあてる練習してるのだけど、広いマップでTOWはどうなのでしょう?やっぱりヒトシの最大レンジ500mで航空機と戦えないからやめたほうがいいのだろうか -- 2014-03-10 (月) 14:09:59
    • 機動力生かしてケツからぶち込め。
      2発でMBTも沈むからいいですよ。 -- 2014-03-12 (水) 08:31:13
  • うんこまんくらいなんじゃないの上海、ドーン以外のマップで稼いでいる奴って -- 2014-03-10 (月) 14:28:31
    • 分かった分かった
      ものすごい分かった
      売名だろうがなんだろうが本当に分かった
      分かりすぎて困るくらいに分かったよ
      だから名前出すのやめような? -- 2014-03-10 (月) 15:10:39
      • 本人様かと思える程の信者っぷりだよなwこれ。 -- 2014-03-10 (月) 15:45:22
      • wikiじゃなくて本人様に賞賛メール送ればいいのにな -- 2014-03-15 (土) 02:31:02
      • 名前出すから、ほら、こんなに嫉妬でお顔まっ赤なのがいっぱい湧く -- 2014-03-18 (火) 20:55:21
  • 上のほうでズーニーが強化されたという話が出てますが、威力がUPしたんですか?このサイトの情報をみる限り、ハイドラと1ロードあたりのダメージが大差なく、対IFVに至っては負けてしまっているので… -- 2014-03-12 (水) 00:44:27
    • これでも強くなってると思う。前は2斉射してやっと戦車を破壊できた程度だったと思う。メリットとしては対人威力が高い(多分?)くらいかな -- 2014-03-12 (水) 11:53:24
      • 少なくとも対人は二発爆風を当てるだけで殺れるから強いね -- 2014-03-12 (水) 19:07:34
      • え?ズーニーって2発分の爆風でキル確定するくらい対人火力強化されたの?そんなにダメージなくないか?直撃判定あって直撃しただけじゃないか? -- 2014-03-12 (水) 19:11:16
      • パッチ入った直後に検証したけど恐らく対歩兵はハイドラとズーニーは同じダメージ。殆ど直撃でも最大20ダメ。 -- 2014-03-15 (土) 11:39:13
  • 他ヘリにヒートシーカー打つよりメイン打ち込む方が強いような気がする -- 2014-03-12 (水) 19:00:08
    • 航空機のヒトシがスティンガーとかに比べて微妙過ぎるからなぁ。ヘリ狙うならズーニーで狙った方が手っ取り早いな。ヒトシも一応CM使わせたり、使った直後の奴に追撃するのには使えるけど、もうヒトシとか外してTOWで良いんじゃね?と思える程微妙だな。 -- 2014-03-12 (水) 19:08:37
      • でも無いと対ヘリ戦でかなり不利になるっていう
        二番席がTVミサイルでも叩き込んでくれれば問題ないが -- 2014-03-13 (木) 10:56:15
    • 戦闘する距離によりそう、上海ドーンなら200m以内でかち合う(そういう立ち回りがとれる)から丁寧にヒトシロックして撃ってくるヘリには勝てる、広いとヒトシのロック最大500mだから、これにロケポは辛い気がする -- 2014-03-13 (木) 21:07:02
    • ヒートシーカー1発目でフレア撒かせて、2発目直撃後にメインでトドメが定石かと思っていた。
      運良ければ、2発目で出力低下が出て一方的にやれるから。 -- 2014-03-14 (金) 08:45:52
      • ズーニー一発でも機動力低下起こるからなぁ。ヒトシは射程長くて牽制には向くけど。遮蔽物ない開けたところで味方がペイントまずしない状況だとヒトシのが良いかもな。 -- 2014-03-14 (金) 17:51:06
    • 他に積むもんも無いからヒトシ積んでるわ。TOWとかロケポあるからいらないし。 -- 2014-03-15 (土) 04:10:57
  • ハイドラの軌道が照準と違ってるような
    ちょっと下めで当てづらい -- 2014-03-13 (木) 20:45:34
    • 視点から下の方から発射してるからな、遠ければそれなりに照準通りにあたるけど近いとそれを考えて撃たないとあたらない -- 2014-03-13 (木) 21:24:13
    • Iのような照準の中心に大体飛ぶ -- 2014-03-14 (金) 10:23:11
  • 対ヘリ戦闘は2人乗り攻撃ヘリよりも2人乗り偵察ヘリのほうが強いな2番席にリペアとスティンガー持って入ってもらえればほぼ落ちない -- 2014-03-14 (金) 17:35:55
    • 偵察、輸送ヘリの補助席使った修理&ランチャーがあるのがヘリ間でのバランスが崩れてる原因だからね。 -- 2014-03-14 (金) 17:53:42
      • 攻撃ヘリは遠距離からもっと圧倒的な火力があってもよかったな -- 2014-03-15 (土) 02:34:24
      • ヒトシ君を後2発追加とか? -- 2014-03-15 (土) 02:40:07
      • スマートミサイルをアンチエア特化にしてくれればいいんだよ。 -- 2014-03-15 (土) 04:12:43
      • TVミサイルが当たればー、勝てるが当てるのに腕がいるし、向こうはCM切れたあとお手軽ロック撃ちだからな、攻撃ヘリ二人両方練度がいるってのは辛いな -- 2014-03-15 (土) 06:37:01
  • まず分隊から抜けて一人で操縦します 辺りが見渡せる高めの建物の上に着陸します MP‐APSをヘリ前に置きます ガンナー席に移ります 敵味方問わず嫌がられます… -- 2014-03-15 (土) 10:37:14
    • やっぱり見通しが良くて両軍AAありのマップだと、拠点からちょっと離れたところに着陸してTVミサイル垂れ流したほうが強そうだと思ってしまうな。ダムとかカスピとかレールウェイとか -- 2014-03-16 (日) 23:05:52
    • まぁそれをしたところで大概ジェット機が絶対にあるから敵からしたら余裕で止めれるけどな。MPAPSも向いてる方向ガード出来るけど反対からこられたりするとアウトだしな。真上も怪しい。最悪特攻かませば関係ないし。そもそもステルス機のアクティブミサイルに反応するか分からん上にステルス機の機銃は止めれないときてる。結局相手が対処しようとしない連中か、対処方法も思いつかない様なのが相手の時しかどうにもならん。 -- 2014-03-16 (日) 23:10:03
      • まぁ、そうなりますよね…大抵10~15キル辺りでジェットに特攻されます…たまに固定AAがやっつけてくれる場合もありましたが… -- ? 2014-03-17 (月) 13:27:37
  • BF3の初期みたいに操縦とガンナーで別々にカウンターメジャーあるとちょうどいいくらいのような気がするな。相手がもう使ったかどうか画面に表示されるとなおいい -- 2014-03-15 (土) 12:40:44
  • 攻撃ダメージを大幅強化。ハイドラは対人対車両共に威力1.5倍 (ただし予備弾無し)、誘導ミサイルはダメージを2倍にしして総弾数は4/4
    撃ち切ったら自動補給は無し。拠点のヘリポートや、輸送車両の付近に着陸することで弾を補給できる。 -- 2014-03-16 (日) 14:13:21
    • ヘリ戦がお互い弾がなくなってグダると思う。ただでさえβのヘリ戦はグダグダになったから残弾増えたというのに -- 2014-03-16 (日) 16:12:26
      • 書き忘れました。ロケット弾も弾数2倍です。そもそも対空戦闘は想定しないで対地支援に特化。どうしてもの場当はヒトシと30m砲で戦うが、基本的には戦闘機や対空兵装の歩兵に委ねるようにする。こうしたことで、空の脅威が増して対策が重要になる。しかし居座らないからウザすぎることもない。火力があるからヘリ側もなにも出来ずやられるという状況が減った。 -- 2014-03-17 (月) 13:00:05
    • ヒトシとtowを2/2に増量、ロケットはもう1クリップ追加、cmはリロード無しで2連続で使えれば……って妄想 -- 2014-03-16 (日) 17:01:51
  • 上海でロシア側のヘリ飛び立てない -- 2014-03-17 (月) 12:52:41
    • ロシア側のエレベーターで手軽に上がれるビルからの見晴らしがよすぎるからな -- 2014-03-18 (火) 04:03:37
  • 火力より機動性と30mmの精度上げてほしいな。機銃3発目辺りから大きくばらけるからなぁ、ばらけるならスプラッシュダメージの範囲と威力をあげてほしい。 -- 2014-03-18 (火) 03:20:21
    • 火力上がってるでござる(´・ω・`) -- 2014-03-18 (火) 20:57:08
    • ヒント:指切り -- 2014-03-18 (火) 20:58:54
  • ガンナーさん…。
    こっちが敵兵器の裏を頑張って取って、密かに接近してるのに、遠距離から機銃撃ちまくるのはやめて……。
    気付かれて粉微塵にされるから…。 -- 2014-03-19 (水) 10:18:25
    • 撃たないと文句いうやつもいるから先に意思表示してくれなきゃ困る。 -- 2014-03-19 (水) 21:05:15
      • 遠距離から撃つ奴とか、邪魔でしかない。キルするならまだしもキルすらしない。位置を教えるだけだし。 -- 2014-03-21 (金) 10:28:28
      • きちんと飛んでくれるならいいけど、ぶつけて落っことしたり、よくわからんところでふわふわ浮いて的になるようなパイロットも多いから、落とされる前に弾を使っておいた方がいい。 -- 2014-03-22 (土) 22:24:49
    • レーザー誘導ミサイル撃ったときはパイロットが機首をそっぽに向けないかドキドキしながらレーザー照射してるぜ -- 2014-03-22 (土) 17:05:57
  • この兵器程まわりの連携力で左右する代物はないな、初めてフレ9人とCQで遊んだ時にマーキングや対空車両と連携したら凄くヘリらしい火力を実現できた、TOWと誘導ミサイルがメインでロケポと30mmは裏取りで抜けてきた小隊に使うくらいだった -- 2014-03-19 (水) 11:43:45
    • パッチでだいぶましになった感じはするね。被弾した後にも上手くいけば逃げられるし。なかなかいいバランスだと思う。 -- 2014-03-19 (水) 22:05:35
  • BF3のヘリには程遠いが、フレアの再装填時間短縮やスティンガーイグラのダメが減少したみたいだね。
    ズーニー弱体はまあ仕方ない。 -- 2014-03-22 (土) 05:04:03
    • CM装填速度とミサイルダメージ下がったのは攻撃ヘリだけじゃなく全ての航空機。つまりジェット機と偵察ヘリだけ大勝利。元から偵察ヘリ>攻撃ヘリだったけどな! 問題はズーニーが威力低下とあるが、地上ビークルの放つズーニーより弱くなったという事か元に戻っただけなのか、ヘリに撃っても機動力の低下を発生させれなくなったのかとかが気になる。 -- 2014-03-23 (日) 04:41:33
      • ヘリ・シュペーリオリティの動画でズーニーで無双してるのがあった。それ見る限り対ヘリに対して強すぎる感じがしたが、ほとんどの人は気づいてなかったんじゃないかな -- 2014-03-23 (日) 09:18:27
  • ヘリの機動力上がってる? -- 2014-03-22 (土) 16:56:58
  • ずっと2番席でパイロット待ちしてるやつ、、なんとなく気に入らないからわざとフラフラ運転してぶつけたりすると凄く怒りはじめるから面白い。 -- 2014-03-22 (土) 22:13:15
    • 別にパイロット待ちされても気に入らないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 12:28:27
      • ↑×気に入らないんだが・・・ ○気に入らないことはないんだが・・・ -- 2014-03-23 (日) 15:15:48
      • 同じく気にならない。 -- 2014-03-23 (日) 15:46:06
      • 同じく操縦したいからむしろ歓迎。 -- 2014-03-24 (月) 12:28:41
      • >わざとフラフラ運転してぶつけたり
        こっちのほうがよっぽど迷惑だわ -- 2014-03-24 (月) 20:43:18
      • 操縦を人任せにしておいて、パイロットが下手とか初心者だとか分かると怒りだしたり見捨てたりするから気に入らないんだよ。途中でガンナーに降りられるくらいなら最初から居ない方がいい。 -- 2014-03-27 (木) 15:48:52
      • 今作は演習場でヘリ練習もできるのに、実戦で練習するようなことしてたらそりゃ怒るだろ
        てか、途中で居なくなるにしてもガンナーいないほうがいいってよっぽどだと思うがな -- 2014-03-27 (木) 17:19:39
      • ガンナーの練習って射撃演習場で出来たっけ?
        それはそうと、下手くそがヘリ乗って速攻落とすくらいならガンナーで待機してる方がいいな -- 2014-03-28 (金) 13:31:33
      • なんか練習するのが当たり前みたいな風潮だけどそれ自体おかしな考えだからな。 -- 2014-03-28 (金) 15:14:07
      • 演習場が無い3ですら無人鯖である程度ヘリ乗れるようになってから乗るべきものだったけどな。演習場がある今作ではある程度ヘリを操れる様になってからマルチするべきなのは当然。ガンナーは正直練習とか要らん気がする。普通にしょっぽなからエイム次第で活躍できるし、撃つべきかどうか、優先すべきもの、接近する脅威に対する対応等実戦でしか学べないものがある。 -- 2014-03-29 (土) 00:05:21
      • こうや練習してからのれ!と決まって同じ怒りかたをするのが滑稽で面白いんだよ。気に入らないなら -- 2014-04-01 (火) 14:47:36
      • 俺はガンナーやりたいから操縦やってね?ただ上手に飛べなかなかったら怒るから。っていう自分勝手な人とは一緒にやりたくないからね。普通の人は気にしないでいてくれるし、そういう人だとわかればこっちも気持ちよく操縦出来るの。 俺個人のこだわりだからそう必死になって騒がなくていいよ。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:06
    • そりゃ怒るだろ。 -- 2014-03-24 (月) 20:47:10
    • パイロット席譲ってあげてるんだから真面目にやってあげなよ
      というかずっと待ってるほどヘリ(兵器)がくすぶってるのはチーム全体としていかん、気づいた人が乗ってあげないと -- 2014-03-26 (水) 20:19:02
      • まともに操縦出来る人なんか滅多にいないでしょ -- 2014-03-27 (木) 14:35:45
  • ダウンブレイカーなら建物多いから大丈夫だけど、レールウェイとかむき出しだからすぐ死ぬ -- 2014-03-27 (木) 16:56:14
    • ダウンブレイカー()レールウェイ()
      何処の国の人間だよおまえ -- 2014-03-28 (金) 15:49:01
      • こういう兵器のページにはお子さまが湧くんだな -- 2014-03-28 (金) 16:37:28
      • ドーンブレイカーもまともに読めない本人様じゃないなら絡んでこなくていいから -- 2014-03-28 (金) 17:06:05
      • カタカナ表記でドヤ顔されてもねぇ。 -- 2014-03-31 (月) 10:30:43
  • 旋回中に打たれてしまう・・・ -- 2014-03-28 (金) 23:55:24
    • 難しいけどすり鉢飛行で対応だ -- 2014-03-29 (土) 00:00:20
      • うぃっす -- 2014-03-29 (土) 00:08:06
    • 何を撃たれるのかによるな。機銃ならどんな動きしても当てられるからある程度のダメージは計算に入れとく必要がある。特にPC版。戦車砲なら攻撃優先しすぎで高度下がりすぎてる。 -- 2014-03-29 (土) 00:08:36
  • FGM-172 SRAM とか強敵かな -- 2014-03-29 (土) 00:22:30
    • 言っちゃ悪いけどあれに当たるのは低空飛行し過ぎるnoobだけだろう -- 2014-03-29 (土) 00:27:34
      • SRAWは低空だろうが高高度だろうが関係無いよ -- 2014-03-29 (土) 01:26:12
      • ↑理論的には確かにそうだけど実際問題、高高度を飛んでるのをバンバン落とすなんて不可能じゃない?たまに凄い動画あるけどあれだって偶然上手くいったのを張り合わせてるだけだし -- 2014-03-29 (土) 01:34:06
      • 対空にSRAW持ってきてる味方ばっかりだと確実に航空機がのさばる。 -- 2014-03-29 (土) 03:44:02
  • 色々あったけど、ようやく「攻撃ヘリ」としての活躍が出来るようになってきた気がする。後修正するとしたらどこだろうか?リロードの短縮とか、、、 -- 2014-03-29 (土) 02:21:55
    • アクティブレーダーミサイルに対する対処法が全然見直されてないんですがそれは・・・あとAA地雷や無線ビーコンを破壊できないし。 -- 2014-03-29 (土) 06:36:10
  • 攻撃機が来た瞬間棺桶確定 -- 2014-03-31 (月) 01:18:06
  • TVミサイルをアンロックしていざ戦場へ行くとパイロットが超低空飛行するせいで撃てないんだが (..; -- 2014-03-31 (月) 03:14:27
    • TVはフレンドと連携しなきゃ無理 -- 2014-03-31 (月) 08:15:23
    • TVミサイル選択中はパイロットのHUDに何か表示でるのかな?今まで同乗したガンナーはみんなチェーンガンかレーザーしか使ってないからようわからん。 -- 2014-03-31 (月) 09:48:26
      • 何も出ない。離陸してすぐに遠目の目標を狙って撃ったり、ヘリ戦で向かい合ってる時にとりあえず撃っとく人が多いので、そこで気付いてあげてください。 -- 2014-03-31 (月) 09:53:13
    • チャットで一言「have tv」とか打つと、うまい人は結構射撃体勢とってくれるぞ。 -- 2014-04-09 (水) 13:39:42
  • エアシュペでアンロックすべて終わらせ、対ヘリばっかやってたから武装がズーニーなんだが問題ないかな?攻撃ヘリは地上兵器を破壊が仕事だと思うから、やっぱハイドラのが良いのかな?スマートは微妙らしいが……。あと、場所によるが消火器便利でびっくりした。KIAがほぼ無くなったわ。 -- 2014-03-31 (月) 16:00:05
    • 消火器はHVM2に対してめっさ弱いからなぁ。あれ飛んでくるとワンターレン死亡確認!ロケポはズーニーで良い気がする。航空機に対して圧倒的な攻撃力があるし。 -- 2014-04-01 (火) 14:55:22
  • 俺が操縦すると無駄に生き延びる観光ヘリw -- 2014-04-01 (火) 19:01:52
  • 出撃したら敵装甲車両撃ちまくって、フレアかミサイル切れたら自陣に逃げるを繰り返すと
    それなりに生き残れる -- 2014-04-01 (火) 22:19:13
    • まあそれがBF4における攻撃ヘリ本来の使い方なんだけどね・・・ただどうしても欲が出る。後数発で敵の戦車が壊せそうなんだ!ってときにフレア切れてても構わず攻撃すると、敵も死ぬけど自分も死ぬ -- 2014-04-03 (木) 07:40:40
      • 分かる分かるw 修理工兵がいるかも…とか何故かそんな時に限って考えちゃうんだよな… -- 2014-04-13 (日) 07:54:07
  • よっしゃ~!ついに無線ビーコンとかのガジェット系をヘリで破壊できるようになったぞ!これでAA地雷も潰しやすくなった -- 2014-04-03 (木) 07:41:45
  • スマートミサイルってさ本当に誘導されんの?アレか?誘導される範囲がかなり狭いのか? -- 2014-04-05 (土) 16:18:46
  • 開始直後に乗るパイロットは、ほぼ地雷の様な気がする。 -- 2014-04-05 (土) 19:03:25
    • あると思います -- 2014-04-06 (日) 12:32:56
      • 地雷「へりかっけぇー!乗りてぇー!」
        俺ら?「あーヘリ空いてるし乗るかなー」
        人の気持ちわかんないから憶測dけどこんな感じ? -- 2014-04-14 (月) 18:32:28
  • なんか撃って拠点付近まで下がるって戦法みたいになってきたからいっそのことヒートシーカーはずしてTOW装備しようかなって思うんですけど実際TOWはどんなかんじですか? -- 2014-04-06 (日) 02:36:30
    • 低高度で打つと結構当たるよ。戦車と戦うときは主砲の向きをよく見ておいた方がいいぞ 打ち落とされる可能性がある
      ヒトシ持てないからヘリと戦うときはズ―二―おすすめ -- 2014-04-06 (日) 12:29:29
    • 対空に使うのは苦しい。対地ならまあまあ使える -- 2014-04-06 (日) 12:48:08
    • 意思疎通できるフレンドと協力して、レーザーペイントが出来る状態ならばTOWは最強。単体で使う分には、ミサイルの軌道に少し癖があり命中させるのに時間がかかる&敵航空戦力に弱くなるので、止めておいたほうがいいかもしれない。 -- 2014-04-16 (水) 20:45:15
  • ダメージの効率を考えるとズーニーが一番良いみたいね -- 2014-04-06 (日) 12:35:53
    • 装填数少ないからなるべく近づいて撃てよ? -- 2014-04-10 (Thu) 16:58:35
    • 命中率の問題もあるよね? -- 2014-04-17 (木) 19:42:02
      • 勿論、全弾命中前提だよ。そもそも命中確率なんて計算できないし… -- 2014-04-17 (木) 21:00:08
  • 装甲車両にはズーニーが良さそうだけど歩兵も吹き飛ばしたいならハイドラかなあ? -- 2014-04-10 (木) 21:33:48
    • ズーニーでも変わらんぞ、連射と装弾数がちがうから、プレッシャー与えるならハイドラだが。 -- 2014-04-12 (土) 12:48:51
    • 歩兵に対する直撃ダメージもスプラッシュダメージもズーニーの方が高いよ -- 2014-04-12 (土) 13:10:08
  • ハイドラかズーニーか迷うな… -- 2014-04-14 (月) 09:09:13
    • 未だに答えを出せずいるわ~一応ハイドラにはしているが、、、 -- 2014-04-17 (木) 06:16:37
    • 外さない自信があるならハイドラがいいね -- 2014-04-17 (木) 21:08:07
  • 過去ログを見ても書いていなかった為ここに。攻撃ヘリの副兵装にレーザー誘導ミサイルとTVミサイルがありますが、「野良が攻撃ヘリのガンナーに乗る場合」はどちらのほうがいいでしょうか? 良ければ教えてください。あくまで個人的な意見でかまいません。 -- 2014-04-14 (月) 11:32:15
    • TVは意識してくれないとまず当たらないからレーザーで。レーザーならガジェも破壊しやすい。 -- 2014-04-14 (月) 12:04:40
      • いや、TV持ってきてください。レーザー持ちとか降ろしたくなるので。TV意識できないヘリパイならどちらにしろすぐ落ちます。まあそれ以前に野良ヘリは期待できないの乗らないのが一番 -- 2014-04-14 (月) 12:35:16
    • ヘリのTVはやめた方がいい、自分が操縦できない分なかなか思い通りのとこに撃てないぞ。しかもTVは微調整ぐらいしか出来ないからね
      レーザーは、戦車からすればかなり強敵だよ!簡単だし、まぁ攻撃ヘリじたい強敵だけどね -- 2014-04-14 (月) 14:17:58
    • 理想論で言うならTVが良いんだろうけど野良でそこまでの連携を図るのはやっぱり厳しい。誘導の方がオススメ。 -- 2014-04-14 (月) 14:26:49
    • たくさんの御回答、ありがとうございます。そうですね、、、レーザーは確かに強いのですが、ロックオンの関係で戦車にアクティブを張られ、無効化されてしまうことが多々ある為「TVのほうがいいかなー」と勝手に思っていたのですが、これからはレーザーを搭載したいと思います。 -- ? 2014-04-16 (水) 20:40:08
      • また一人、野良にTV無しガンナーが放たれたのか・・・。wikiでTV無しを勧めるとか終わってるわ。 -- 2014-04-17 (木) 09:42:38
      • ↑フレンドと連携確定ならTV一択だろうけど木主は野良の話してるんだよねー。地雷パイロットやら意思疎通が取りづらいやらで誘導も全然アリだと思うけどなー。 -- 2014-04-17 (木) 21:02:43
      • TV持ってないガンナーだとヘリパイとしては乗る気失せる・・・
        それに戦車の上を通過する時にTV撃てば解決だと思うのだが・・・ -- 2014-04-18 (金) 00:17:09
      • 誘導の方がいいだろ、野良でいちいちTV意識してくれる人なんてそうそういないし
        TVでやりたいならVCでもスカイプでもいいから意思疎通出来ないと無理ゲー
        そもそも意思疎通出来ても誘導のが安定するけどな、攻撃ヘリのTVは戦闘艇とかと比べると角度固定で当て辛すぎる -- 2014-04-18 (金) 01:33:37
      • レーザー誘導はアクティブ防衛で防がれるけど
        TVミサイルはアクティブ防衛無視できるんだぞ -- 2014-04-19 (土) 20:58:27
      • TV2発当てるのは結構難しいし一発も当たらない事もある
        レーザーは一発撃ってアクティブ防衛されてももう一発は確実に当たるし、防ぎ用がないバギーとか、2発当てれば破壊出来るから絶対にレーザーの方がいい -- 2014-04-20 (日) 06:33:19
    • レーザー誘導はDawnbreakerみたいなMAPで使うのがおすすめ -- 2014-04-20 (日) 09:58:09
    • どっちにしてもTVとレーザーどっち持ってるかっていうチャットで意思表示してほしいよね -- 2014-04-20 (日) 10:00:36
    • パイロットが頑なにTVミサイルをガンナーに要求するのもどうかと思うわ。TVミサイルが苦手で当てられないから誘導ミサイルの人もいるだろうに「TVじゃないから役立たず」みたいな考えはあまりに自分勝手 -- 2014-04-26 (土) 02:22:46
      • ヘリとの撃ち合いでハイドラ又はズーニーを当てることが出来ないからなんじゃないの?ガンナーは乗せた方がいいけどソロでもある程度ヘリおとせないと。野良でTV上手くないとやる気失せるは甘え、だったらVCの時だけ乗ればいい。別にガンナーが何を装備しようが自由 -- 2014-04-26 (土) 14:56:50
  • Towミサイルつよし!! -- 2014-04-14 (月) 14:19:01
  • 隠れる所少ないし、補充時間短いし、飛ぶ棺桶だよな。 -- 2014-04-14 (月) 23:17:20
    • 弱いだけだ -- 2014-04-15 (火) 08:13:18
    • ゴルムドはキツイね。もはや敵が対空兵器を持っていない事を祈るしか、、、Dawnbreakerはその、、、360なんでヘリ使いやすい以前にフリーズw
      ただ、NSのOperation Mortarはまだマシかもしれない。 -- 2014-04-17 (木) 06:19:36
      • 遮蔽物ないんで、MBTにも的にされるしな。 -- 2014-04-18 (金) 08:18:44
      • BF3のようにヘリで大空を飛び回りたい・・・ -- 2014-04-22 (火) 02:53:53
  • 弱いのは知っているが、カッコイイから捨てがたいね! -- 2014-04-17 (木) 06:20:19
  • 充填速度上げてもらえばもっとよくなる気がする -- 2014-04-19 (土) 12:14:27
  • 攻撃ヘリ30mm砲の対人ダメージ低くね?
    高速戦闘艇の30mm砲ダメージ100なのに攻撃ヘリの30mm砲45かよ・・・ -- 2014-04-19 (土) 20:57:04
    • 以前検証した通りだとパッチ後55に改善されたはず・・・ -- 2014-04-20 (日) 10:23:08
  • ズーニー強すぎる -- 2014-04-25 (金) 11:19:01
    • ズーニー(笑)だったのにハイドラ(笑)になったね -- 2014-04-26 (土) 16:58:03
  • なかなかキルできない\(^ω^)/ -- 2014-04-26 (土) 14:13:50
    • 射撃練習場で対人目標を的に練習あるのみ。直撃しないと倒れないから狙いやすくなるよ。 -- 2014-04-28 (月) 12:40:01
    • ヘリのコツが分からない -- 2014-05-02 (金) 22:45:23
      • HUDのIマークあたりに弾が飛ぶから、それを目標に。また前進、後進状態で飛び方違うから、いろいろな角度で撃ってみて感覚を養ってください。 -- 2014-05-05 (月) 21:57:16
  • TOWミサイルとヒートシーカーどっちの方がいいか全くわからん。教えてください -- 2014-04-26 (土) 17:39:54
    • ヒートシーカー無くても敵のヘリを対処できるならTOWだな。フレと連携できるならソフラムとかでロックしてもらえば対空もできる -- 2014-04-26 (土) 21:11:51
      • ガンナーがいればそれほど困らんな 高度とればガンナー撃ちやすい&敵ガンナー射角外で撃てない で、TOWでいける -- 2014-04-27 (日) 22:37:09
    • ヘリ対ヘリならシーカー持ちのが強いし、遠くから航空機を狙い打ち出来るからヒートシーカーのがいい。敵戦車がうじゃうじゃいて弾が足りない時はTOWで火力増強する。 -- 2014-04-29 (火) 19:57:27
  • スマートミサイルの利点をご教授ください -- 2014-04-29 (火) 16:57:15
    • ズーニーより装填数多い -- 2014-04-29 (火) 18:19:21
  • ガンナーがTVあてられる人なら、自分の陣地の上、高高度からのトップアタックで結構強い。
    戦闘機来たらスポットして高度下げれば何とかなるし。(たまにfucking AAの謎の行動で敵戦闘機が普通に突っ込んでくるけど) -- 2014-04-30 (水) 05:15:14
    • Golmud Railwayとかの遮蔽物ないマップだとだとこの戦法かなり有用だよな、野良ガンナーだとなかなかTV使ってくれなかったりしてあれだけど -- 2014-04-30 (水) 18:39:38
  • こいつの強さは2番席に掛かってるといっても過言ではない。 -- 2014-05-03 (土) 19:30:03
    • 二発当てれば敵死ぬからな -- 2014-05-11 (日) 16:28:22
  • 今日、コイツにアクティブレーダー撃たれたんだけど -- 2014-05-04 (日) 20:40:52
    • ヒートシーカのラグでよくその現象になるよ・・ -- 2014-05-05 (月) 21:58:22
  • ガンナー乗ったら敵陣地まで一直線でAAに落とされた、裏切り者かな? -- 2014-05-08 (木) 18:16:36
  • このヘリなれたらメッサキルで切るようになった(/・ω・)/ -- 2014-05-11 (日) 06:39:58
    • 俺はまだチョットキルで切ることしかできない(ー_ー) -- 2014-05-11 (日) 09:15:13
  • 元の陣営を変更したサーバーでハボックが残念なことになるのはどうにかならんのかね・・・上海のUS側陣営がRUになってる時とか酷過ぎる -- 2014-05-16 (金) 08:10:35
  • 1発目TV撃った瞬間に爆発したけど2回連続で自爆はないだろと思って2発目撃ったらまた爆発してヘリ壊れた時は笑ったわ -- 2014-05-16 (金) 14:35:40
  • 装弾数がすくなすぎる。せめてメインミサイルの補充速度早くしてくれ -- 2014-05-22 (木) 13:29:29
  • 攻撃ヘリ弱すぎだろ 旋回も遅いしスピードも出ない なのにバランスの崩れかたが酷い 本当に兵器の機動力低下要らない気がする -- 2014-05-17 (土) 20:32:35
    • もう少し機体の機動性を上げるだけでいい気もする。機動低下は新しい機能だからいいんじゃない?運が良ければ相手が上手い奴でもどうにかなったりする -- 2014-05-19 (月) 00:24:29
      • スティンガー持てば誰でも簡単にエースパイロット落とせるからなぁ。この仕様はどうかと思うが -- 2014-05-19 (月) 22:10:29
      • 一体何を警戒しているエースパイロットだそいつ。まぁ動き方さえ知ってればある程度はガンナーでヘリの攻撃力決まるのはどうかと思うが。これ以上強くしたらシャンハイやばいんだが弱いけど弱すぎることはないわ -- 2014-05-22 (木) 11:55:05
      • 普通にキルストリークめっちゃしてるやつでもスティンガー持ちが2人連携取れば速攻で落ちるよ。前線に出てくれば特に -- 2014-05-23 (金) 03:04:20
      • BF3で攻撃ヘリランキングに乗ってたのにBF4から... せめて機動力低下ランダムにしてくれ -- 2014-05-23 (金) 19:43:52
      • BF3で散々ヘリに一方的にやられたから今の強さは歓迎
        コンクエでもラッシュでもヘリに殺されたら必ず復讐にスティンガー担いでく -- 2014-05-24 (Sat) 22:12:00
      • ↑その気持ちは、わかるが逆に乗った時は無双できたろ、今は空気だからさすがにやりすぎだと思う。 -- 2014-05-25 (日) 08:47:07
      • スティンガー担ぐくらいなら一撃で落とせる上に当てやすいUCAVとかSRAWでいいんじゃないかと思う -- 2014-05-27 (火) 18:12:00
      • 偵察ヘリなら1発目のスティンガーの出所さがす余裕がまだあるけどこいつは絶望的だからなw
        味方陣地に引きこもってプカプカ打てるか特攻するしかやることがないわ -- 2014-05-29 (木) 01:33:08
      • 機動力が酷すぎだよね 偵察ヘリの方がスピード速いのも意味わからない しかも耐久力が低い 攻撃ヘリ好きなのに... -- 2014-05-31 (土) 04:26:43
    • 今でもウザイことはウザイけどな、まあ脅威ではなく単なるお邪魔キャラ程度のウザさだけど。 -- 2014-06-02 (月) 18:28:22
  • ⬆︎いや、恨みがあるないに関わらずヘリにやられたらスティンガー持って行くでしょ -- 2014-05-25 (日) 15:46:08
    • どうこう言う前にとりあえずつなげような。 -- 2014-05-25 (日) 19:22:10
      • 取り敢えず繋げろ。と書き込めば良いという風潮。 -- 2014-05-27 (火) 16:47:31
      • ↑怒ってんの? -- 2014-05-27 (火) 18:27:12
  • 一番席の人より二番席の方がキル数多くなるとなんか申し訳ない -- 2014-05-25 (日) 21:46:56
    • 気にしなくていいと思う。対歩兵はガンナーにかかってるし、それをふまえて姿勢制御してるから 上手くキルしてくれるとこちらも嬉しい。 -- 2014-05-25 (日) 22:09:30
    • 存分にやってくれ。どうせ短い命さ -- 2014-05-26 (月) 16:12:03
    • 一番の人が降りない限り、自分も降りない様にしてる。死ぬ時は一緒だ -- 2014-05-27 (火) 19:18:32
    • 一番席の仕事は「ヘリを生き残らせる」これに尽きるな。下手なパイロットは大抵、ロケットで自分がキルを取ろうとして不用意に敵陣に接近した挙句に死んでいる。だがガンナーの射程は長いしある程度の距離をとってヘリを安定させた方が正確に狙えてキルが増える。被弾時にも退避しやすいから生存率が上がる。攻撃は二番席の仕事と割り切ってると、むしろ木主のようなガンナーはありがたい。 -- 2014-05-29 (木) 19:23:07
    • むしろ貴方のような有能なガンナーが2番席に座って欲しい。
      回避と安定した挙動を取るだけでチームに貢献できるなら。 -- 2014-05-30 (金) 12:55:26
    • てかガンナーの方がキルとりやすくないか? -- 2014-06-01 (日) 12:11:01
      • ↑エアシューだとガンナーより操縦していた方がキルとれるが・・・ガンナーの事を考えた挙動は取りづらいからだと思って何も言わないが。 -- 2014-06-02 (月) 08:38:56
  • 下手なくせに戦闘機落とそうとする奴www -- 2014-05-26 (月) 15:47:25
    • 下手だからこそ無駄だということが分からないんだよ -- 2014-05-27 (火) 17:10:11
  • なんでアクティブレーダーはくっそ追尾してくるのにスマートミサイルはこのざまなんだろうな・・・攻撃ヘリ色々不遇すぎるだろう! -- 2014-05-29 (木) 01:29:45
    • しかもヘリ戦闘の時の使えなさがな... -- 2014-05-29 (木) 06:54:16
  • 耐久力を今の倍にしてくれ
    もっと遅くて良いから -- 2014-05-29 (木) 18:47:13
    • 攻撃ヘリの認識を間違ってる。攻撃ヘリは空飛ぶ戦車ではなく、空飛ぶ自走砲、迫撃砲だと思った方がいい。 -- 2014-05-29 (木) 19:24:14
    • むしろ耐久は捨てていいから機動性をどうにかしてほしいな。現実では戦車は防御力が売りだけど、ヘリは攻撃力と機敏性が売で -- 2014-05-31 (土) 00:47:42
    • 動きが鈍すぎてすぐ落とされるから、長生きする偵察ヘリの方が与ダメージが多くなるという。とくにあちらはリペアツールも使えるし。 -- 2014-05-31 (土) 06:55:34
  • 不用意に旋回はせず、運動エネルギーを位置エネルギーに変換して戦う…第二次世界大戦かな?(すっとぼけ -- 2014-06-01 (日) 12:23:53
  • 火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強火力増強 -- 2014-06-02 (月) 16:58:22
    • 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 -- 2014-06-04 (水) 12:26:12
  • マップによってはかなり強くなる。
    頑張れば対空車両や戦闘機も普通に落とせる。
    ECMは使っても当てられるからフレア安定だよ -- 2014-06-02 (月) 23:11:15
    • でもフレアじゃ加速する前に2発目当てられるというジレンマ -- 2014-06-04 (水) 01:28:11
  • ガンナーもフレア撒けるようにして機動力上昇すれば輝ける -- 2014-06-03 (火) 11:12:54
    • 流石にそれはBF3初期の再来になりかねん。 -- 2014-06-03 (火) 13:03:15
      • BF3でちょうど良かった -- 2014-06-04 (水) 06:24:39
    • 消火器かジャマーを再使用時間2倍とかでつけてくれると嬉しい -- 2014-06-03 (火) 16:14:58
  • 最近ビークル乗り始めたけど、比較的低空で隠れながらマップの端通って前線近くまで行く人はできるパイロットなんだな。その場でただただ上昇する人は落とされに行ってるとしか見えない。特にゴルムドで -- 2014-06-03 (火) 16:12:26
    • 今作は案外そうでもない。前作にはレーダー非探知という永久アプグレがあって、低空飛行に意味があったけど今作だと低空飛行しててもレーダーからは丸見え。相手のミサイルも特に防ぐ訳じゃない。アクティブミサとエンジントラブルがある今作だと機動力低下の事故率も上がる。
      それも低空飛行するとガンナーの攻撃力全てがほぼ死ぬ。特にTVミサイルは使えなくなるな。
      ただただ上昇するだけなのも良くないけど、低空飛行してたら良いってもんでもない。ちゃんと今攻撃態勢とっていい状況か、今は逃げるべき状況なのかを見極めてそれぞれに適した姿勢、高度、機首方向をとれるのが上手いパイロット。近寄ればいいってもんでもないしね。 -- 2014-06-03 (火) 17:17:46
      • そうなのか。最近毎日やってる海外鯖で低空飛行しながら逃げたりしてる人のガンナーやって事故死したことないから、低空飛行うまい人は基本的に操縦上手いなぁって思ってた。攻撃時は無理に攻撃しないでガンナーに任せてくれることも多かったし -- 2014-06-04 (水) 08:38:36
    • ゴルムド低空飛行はMBTの的になるだけ。遮蔽物無いからスポットされてあとは… -- 2014-06-04 (水) 12:19:26
      • 低空飛行は戦車の的になるって言うのは確かだけどやはり高度上げると歩兵とかに視認されやすいからどうしても低空で隠密に行動しないとだめなんだよな。
        対地攻撃時には高度上げてガンナーが狙いやすいかつ主砲の当たらないとこまで上げて、逃げるときは低空で遮蔽物や山影に隠れながら離脱するのがいいと思うけど。 -- 2014-06-04 (水) 20:52:16
        低空飛行はMBTの的になるだけ。遮蔽物無いからスポットされてあとは… -- 2014-06-04 (水) 12:19:26
      • 低空飛行は戦車の的になるって言うのは確かだけどやはり高度上げると歩兵とかに視認されやすいからどうしても低空で隠密に行動しないとだめなんだよな。
        対地攻撃時には高度上げてガンナーが狙いやすいかつ主砲の当たらないとこまで上げて、逃げるときは低空で遮蔽物や山影に隠れながら離脱するのがいいと思うけど。 -- 2014-06-04 (水) 20:52:16
        毎日やってる海外鯖で低空飛行しながら逃げたりしてる人のガンナーやって事故死したことないから、低空飛行うまい人は基本的に操縦上手いなぁって思ってた。攻撃時は無理に攻撃しないでガンナーに任せてくれることも多かったし -- 2014-06-04 (水) 08:38:36
    • ゴルムド低空飛行はMBTの的になるだけ。遮蔽物無いからスポットされてあとは… -- 2014-06-04 (水) 12:19:26
      • 低空飛行は戦車の的になるって言うのは確かだけどやはり高度上げると歩兵とかに視認されやすいからどうしても低空で隠密に行動しないとだめなんだよな。
        対地攻撃時には高度上げてガンナーが狙いやすいかつ主砲の当たらないとこまで上げて、逃げるときは低空で遮蔽物や山影に隠れながら離脱するのがいいと思うけど。 -- 2014-06-04 (水) 20:52:16
        時間2倍とかでつけてくれると嬉しい -- 2014-06-03 (火) 16:14:58
  • 最近ビークル乗り始めたけど、比較的低空で隠れながらマップの端通って前線近くまで行く人はできるパイロットなんだな。その場でただただ上昇する人は落とされに行ってるとしか見えない。特にゴルムドで -- 2014-06-03 (火) 16:12:26
    • 今作は案外そうでもない。前作にはレーダー非探知という永久アプグレがあって、低空飛行に意味があったけど今作だと低空飛行しててもレーダーからは丸見え。相手のミサイルも特に防ぐ訳じゃない。アクティブミサとエンジントラブルがある今作だと機動力低下の事故率も上がる。
      それも低空飛行するとガンナーの攻撃力全てがほぼ死ぬ。特にTVミサイルは使えなくなるな。
      ただただ上昇するだけなのも良くないけど、低空飛行してたら良いってもんでもない。ちゃんと今攻撃態勢とっていい状況か、今は逃げるべき状況なのかを見極めてそれぞれに適した姿勢、高度、機首方向をとれるのが上手いパイロット。近寄ればいいってもんでもないしね。 -- 2014-06-03 (火) 17:17:46
      • そうなのか。最近毎日やってる海外鯖で低空飛行しながら逃げたりしてる人のガンナーやって事故死したことないから、低空飛行うまい人は基本的に操縦上手いなぁって思ってた。攻撃時は無理に攻撃しないでガンナーに任せてくれることも多かったし -- 2014-06-04 (水) 08:38:36
    • ゴルムド低空飛行はMBTの的になるだけ。遮蔽物無いからスポットされてあとは… -- 2014-06-04 (水) 12:19:26
      • 低空飛行は戦車の的になるって言うのは確かだけどやはり高度上げると歩兵とかに視認されやすいからどうしても低空で隠密に行動しないとだめなんだよな。
        対地攻撃時には高度上げてガンナーが狙いやすいかつ主砲の当たらないとこまで上げて、逃げるときは低空で遮蔽物や山影に隠れながら離脱するのがいいと思うけど。 -- 2014-06-04 (水) 20:52:16
  • TVミサイルでヘリ落としたったwww -- 2014-06-06 (金) 21:46:23
  • ガンナーが下手だと ただの的だわ -- 2014-06-10 (火) 05:09:43
    • ただの的になるって事は流石にとまり過ぎだよ。ガンナーの上手い下手で殲滅力は変わるけど、限界がある。下手だとだたの的だわって言ってると今度上手い人乗せても敵の地上対空戦力いかんによっては同じこという事になる。
      ガンナーはヘリ動かせないから逃げれない。ヘリを動かして逃げるかどうか判断するのは全てパイロットの役目。ただの的になるならそれは明らかに判断ミス。 -- 2014-06-10 (火) 06:02:37
      • 木主はスポットの事を言ってるんじゃないか?攻撃ヘリは敵の地対空攻撃に対して離脱を最優先しなきゃならないし、ミサイルが直撃した場合の姿勢制御もしなくてはならない。その際比較的自由に視点を動かせるガンナーの索敵はより確実な逃走経路を見つけるのに凄く役立つ。
        以上、自称(撤退の)上級者の主観です -- 2014-06-12 (木) 18:52:10
  • 図体でかいからSRAWのおやつ状態・・・ -- 2014-06-13 (金) 14:36:10
    • まずSRAW、RPGでHP満タンでもほぼ一撃なのが辛い、せめてダメージ70くらいにして欲しい。 -- 2014-06-18 (水) 18:12:25
  • アパッチはなんで出ないの? -- 2014-06-18 (水) 14:48:23
    • 海兵隊が使ってないからってどっかで見たような気がする。 -- 2014-06-18 (水) 17:50:36
  • 攻撃ヘリは飛行はもちろん、立ち回り、情報把握能力、今この状況に対して何が重要か特に理解した者が乗るも。間違っても中途半端な自信で乗っては行けない。 -- 2014-06-22 (日) 12:37:18
  • やっとTOWミサイル解除されて、一気に2発撃てるのに感動した。当たらないけど。 -- 2014-06-28 (土) 12:55:26
    • 標準が真ん中の×ではなくIに飛んでいく事を理解していれば割りと当たる。
      戦車でも正面装甲で50%背面ならキル出来る威力を生かさない手は無いでしょう? -- 2014-06-28 (土) 13:21:04